1. 某６回＠プリクラ中 2004/07/03(土) 09:59:34

久しぶりだな京大生諸君！
俺もようやくこのBSSにおけるスレ建て権を獲得したぞ！

そこで俺が以前から聞いてみたかったこの話題を敢えて振ってみた。
もちろんこの手の話題は某掲示板にあるようにある種の固定化した結論を
導き出すためのワナスレであることも多いが、
俺は純粋な学生（京大を中心とした）の意見を聞いてみたい。
ぜひ賛否両論というかいろんな視点からの意見を書き込んでくれ。
あとこういう趣旨だから、勝手な頼みで悪いが２ｃｈのコピペとか単なる中傷レスは控えてくれ。
俺もできるだけ時間を見つけて書き込みたいとは思ってるし。

2. ２ 2004/07/03(土) 10:27:14

終了

3. あいうえお 2004/07/03(土) 13:06:00

＞１さま
朝日新聞が批判されるのはナゼ？とのことですが、どういう批判のことをおっしゃっているのでしょうか。
�@・産経新聞の系統からのシンプルな平和主義への批判でしょうか。（井沢元彦さんとかの）
�A・あるいは啓蒙主義への批判のことでしょうか。
�B・それとも商業主義への……
呉智英さんの著書などでは、朝日の民主主義への批判が見られますが（この場合は�@と�Aの変則版）、その辺の枠組みのご要望を少し具体的に書かれた方が、論議になりやすいかと思います。
あとよろしければ、１さまは朝日新聞に対してどういうご意見なのか、確認できれば、みなさん書き込みしやすくなるかと。私の見立てでは、ことさら�@だけで議論になると、イデオロギーのプロパガンダ合戦みたいになる恐れがありますね。（このテーマだと皆さんなかなか冷静になれないものなんですよね、私の経験上）
まあ、京大生クラスの理性ならそうでもないかもしれませんけど、もしその手の展開になってきたなら、「イデオロギー的なことは他のすれっどで議論してください」とかの対策を考えておかれたほうがよいかも知れません。
ただ、実際には�@�A�Bが混ぜこぜになった論議になると思いますね……。

4. うんこ 2004/07/03(土) 17:53:42

あのう、スレ建て権てどうすれば獲得できますか？

5. あいうえお 2004/07/03(土) 19:40:24

とりあえず、従軍慰安婦問題についてひとこと。（古い？）
朝日新聞はこの問題で被害者側に国家補償をすべしと訴えましたが、日本軍は確かに踏み込んだ土地の売春施設を利用したわけです。しかし、当時の日本軍と同じことをしている例はいたるところにあります。例えば……
オリンピック評議会の委員「さて、今回のオリンピック開催地はオーストラリアのシドニーに決まった。早速現地を見回りに行こう」
現地にて
現地の売春業者「委員さん。ぜひ選手村の近くに我々のお店を誘致してください」
委員「こ、断る。人権問題になってしまう」
業者「もしどこの店にも誘致を認めなければ、選手のレイプ事件が発生してそれこそ大問題ですが」

朝日新聞はフェミニズムの人たちみたいに、売春そのものを禁止するべきと言ったのと同じですが、深く考えて記事を書いているのかどうか……。
アメリカや韓国も、ベトナム戦争のときは現地の売春施設を利用して「性奴隷制度」を運営したはずですが、同じ論法で批判する気が起こるかどうか、ですね…。

6. イカ京 2004/07/03(土) 19:45:13

韓国はベトナムで十万単位で女を強姦した。
証拠として混血児もたくさんいる。

7. ↑ 2004/07/03(土) 22:17:08

マジレスだがそういう根拠レスな数字をあげた発言は
南京大虐殺の誇大発表と何ら変わりがない。

8. イカ京 2004/07/03(土) 22:21:42

父親不明のベトナムと韓国人の混血児が数万いることは事実である。

9. ↑ 2004/07/03(土) 22:23:16

君はいつもまるで見てきたかのような言い草をするね。
しょせん文系か。

10. ここも 2004/07/03(土) 22:25:28

文理厨・学歴厨のすくつとなりますた。

11. イカ京 2004/07/03(土) 22:26:21

↑
見ないと事実かどうかあなたはわからないのですか？
不便な頭をしていますね。

12. イカ京 2004/07/03(土) 22:26:37

↑
ずれた。

13. ↑ 2004/07/03(土) 22:29:08

で、君は何でその「事実」を知ったつもりになれたの？
ちゃんとした査読を経た論文か？学術雑誌か？

14. 今 2004/07/03(土) 22:34:42

イカ京が一生懸命検索させまくってるのでGoogleが悲鳴を上げています。

15. イカ京 2004/07/03(土) 22:50:37

ベトナムの蛮行
ハンギョレ特集
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
参戦作家ファン・ソギョンが見た「ベトナムでの韓国軍良民虐殺」
http://www.jrcl.net/web/framek35.html
私の村は地獄になった （ニューズウィーク日本版　2000年4月12日号　P.24）
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

徹底的な確証は、ベトナムに捨てられた１万人の混血児。
韓国人・ベトナム女性との子ども「ライタイハン」ルーツ探し訴訟相次ぐ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2002072796568

16. まぁ 2004/07/03(土) 23:03:07

力ある者は何をしても正義になっちゃう。ソンミの虐殺なんかも。

17. とりあえず 2004/07/03(土) 23:04:53

十万人単位→数万→１万となってるあたりが飯男を彷彿とさせて笑えるところだな。

18. 。 2004/07/03(土) 23:07:03

混血児が1万ってことはレイプされた女性の数はそれより多いに決まってるでしょ。

19. とりあえず 2004/07/03(土) 23:09:51

ふーん。別にどうでもいいけど。
推測に推測を重ねて遊んでください。
まあイカ京が韓国や中国に生まれてたら、
典型的反日家として騒ぎ立てる人間になってなのは確かだな。

20. 。 2004/07/03(土) 23:13:16

自分の目で見たものでなければ、すべて事実かどうか分からないっていう考え方？

21. とりあえず 2004/07/03(土) 23:14:00

はい？

22. 。 2004/07/03(土) 23:14:53

いいえ？

23. とりあえず 2004/07/03(土) 23:15:50

まぁいいや。朝日新聞について語ってくれ。あふぉくさ。

24. イカ京 2004/07/03(土) 23:17:16

＞ふーん。別にどうでもいいけど。
＞推測に推測を重ねて遊んでください。
＞まあイカ京が韓国や中国に生まれてたら、
＞典型的反日家として騒ぎ立てる人間になってなのは確かだな。
ごまかさないで、
＞混血児が1万ってことはレイプされた女性の数はそれより多いに決まってるでしょ。
に対して発言してください。
私も当然そのつもりで発言しました。
もしかして貴方は確実に受精させることのできる強力な精子をお持ちなのですか？

25. 。 2004/07/03(土) 23:17:58

議論について行けなくなった方が降板するときに悔しくて言う典型的な言葉だね。なかなか面白いキャラ出してくれてよかったよ。じゃーな。

26. イカ京 2004/07/03(土) 23:18:03

逃げるなよ(ｗ。

27. 。 2004/07/03(土) 23:18:46

逃げたんだよ。

28. イカ京 2004/07/03(土) 23:21:40

＞とりあえず 2004/07/03(土) 23:04:53
＞十万人単位→数万→１万となってるあたりが飯男を彷彿とさせて笑えるところだな。

この発言からして確実に京大生ではないですね(ｗ。
阪大にコンプレックスをもっていらっしゃるそうです。

29. とりあえず 2004/07/03(土) 23:22:56

わかりやすい奴だな。。
ここまでとは。

30. ＞とりあえず 2004/07/03(土) 23:24:40

お前はピンクイカ京以下なんだよ。
現実を知った方がいいよ(笑）。
文句があるなら反論してみろよ。

31. とりあえず 2004/07/03(土) 23:26:09

反論も何もないと思うが。

とりあえずイカ京は

↑ 2004/07/03(土) 22:29:08氏
で、君は何でその「事実」を知ったつもりになれたの？
ちゃんとした査読を経た論文か？学術雑誌か？

に対して答えてないだろ。
何で俺が相手しなきゃならんのだ。

32. ＞とりあえず 2004/07/03(土) 23:28:18

あほ丸出しだな(笑）。
イカ京のソースは事実であると証明するのに充分だろ。

33. とりあえず 2004/07/03(土) 23:30:27

イカ京のソースって何？東亜日報の記事か？
そんなに正しいのこの新聞？知らんけど。
朝日新聞の話しろや。

34. ＞とりあえず 2004/07/03(土) 23:34:22

君往生際が悪すぎ。
目障りだから消えてよ。
君が勝手に意味不明の非論理的なレスを書いたからこのスレの方向性がおかしくなってるの。
どうせ京大生じゃないんでしょ。

35. とりあえず 2004/07/03(土) 23:35:18

まいったなこりゃ。
ここまで堕ちてたとは。
某四回だけでも残ってたらな。。

36. ＞とりあえず 2004/07/03(土) 23:38:02

君のレスには何の意味もないし、何の価値もないの。
早くそれに気づいてね。

37. おいおい 2004/07/03(土) 23:41:06

ずいぶんと下手な釣り師だな(藁

38. ま 2004/07/03(土) 23:47:46

某６回＠〜に京大を馬鹿にするだけの十分な口実は与えてしまったわけだ。

39. あ 2004/07/04(日) 00:03:16

マスコミを嫌う者はマスコミに騙される。

40. 某経済学部ＯＢ 2004/07/04(日) 02:08:51

＞とりあえず 2004/07/03(土) 23:35:18

とりあえず俺が居たとしてもなんの解決にもならないことは理解しような。

さて、漠然と朝日が批判されるのはなぜかと言われても、
抽象的なイメージ論しか展開できそうにないなぁ。

つか
＞あいうえお 2004/07/03(土) 13:06:00　氏
が軌道修正を試みたにもかかわらず低レベルな書き込みのほうにばっかり反応がいく時点ですでに破綻してるんだけどな。

41. イカ京 2004/07/04(日) 02:17:03

http://www.asahicom.com/
有名なサイトです。

42. まぁまぁ 2004/07/04(日) 02:28:08

とりあえず、某経済学部ＯＢ氏の口調がやわらかいような気がすることに注目しておく。

43. なんだか・・ 2004/07/04(日) 09:08:33

http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200405/04050049.html
もそうなんだが，あからさまな自作自演が目立つよね。。

44. ↑ 2004/07/04(日) 11:34:16

お約束ですから。

45. ↑と↑↑ 2004/07/04(日) 11:50:21

どこがあからさまな自作自演なのかわからん。
いつも自演認定厨がいるよな。
スレ違いのレスはただの荒らしだからやめてくれ。

46. ↑ 2004/07/04(日) 11:53:36

認定厨もなにも自分で認めてる奴がいるからな。

イカ京 2004/06/18(金) 22:20:39
＞ウラのアク禁理由は？
おそらく自作自演です。
少ししかした覚えはないのですが。

イカ京 2004/06/18(金) 22:40:15
珍しくイカ京デハナイ。
何でもかんでも自演にしないでくださいよ(泣）。
まあ私が悪いのですが、、、。

47. ↑ 2004/07/04(日) 12:01:21

文字読めますか？

48. ↑ 2004/07/04(日) 12:02:55

煽りにも格ってもんがある

49. だから 2004/07/04(日) 12:06:45

＞認定厨もなにも自分で認めてる奴がいるからな。
これと
＞もそうなんだが，あからさまな自作自演が目立つよね。。
この関係が不明。

勝手に自演認定するものは荒らしに他ならない。

50. ↑ 2004/07/04(日) 12:08:55

自演したもの勝ちだよな。この世界。

51. ↑ 2004/07/04(日) 12:09:49

何を言いたいのかわからない。

52. まぁまぁ 2004/07/04(日) 12:39:52

「なぜ朝日新聞が批判されるのか？」
で自作自演？？

53. んま 2004/07/04(日) 12:54:15

それらしいレスはあるわなｗ

54. ↑ 2004/07/04(日) 13:00:31

具体的にどれを指しているのか？

55. もういいだろ 2004/07/04(日) 13:11:27

以下何事もなかったかのように再開

56. おまえらなんにも分かってねーな 2004/07/04(日) 13:16:10

＞１
＞なぜ朝日新聞が批判されるのか？

夏に高校野球で紙面を埋め尽くすからに決まってるだろ〜
読売対策としてやってるだけのくせに、高校球児の美化とか調子に乗りすぎ。
決勝だけ放映すれば十分。

57. あいうえお 2004/07/04(日) 14:51:26

なんじゃこりゃー！！（松田勇作の声で）

なんでこうなっちゃうんでしょうね…。
犠牲者の数なんて、学者でもカンタンに出せないんですから、置いておいたほうがいいんですよ。
要するに、朝鮮日報新聞…じゃなくて朝日新聞は、ウラもとらないまま強制連行だとか、人類史上例を見ない性奴隷制だとか、いいかげんなことばかり書いてるのが問題なんですよ。

58. 某経済学部ＯＢ 2004/07/04(日) 15:32:35

別にいい加減なことを書いているわけではないだろうが、
反政府姿勢が手段ではなく目的になっているような気はするな。

最初から結論があって、それから取材するからネットで紹介されるような傑作記事の数々が生まれるのではないか？

59. イカ京 2004/07/04(日) 19:59:02

「大学の新聞記事がが引用される問題のうち我が朝日新聞のシェアは○○％です！」という記事には悪意を感じた。ジャーナリズムとして失格でしょ。

60. イカ京 2004/07/04(日) 19:59:23

という記事→という広告

61. ii 2004/07/04(日) 20:14:38

例によって論理的じゃない奴が混じってるな

62. iii 2004/07/04(日) 20:22:23

例によってスレ違いの煽り＝荒らしが混じってるな。

63. iiii 2004/07/04(日) 20:22:57

例によって荒らしを呼ぶ糞コテ＝荒らしが混じってるな。

64. 某経済学部ＯＢ 2004/07/05(月) 00:00:31

分かってるんだったら議論カテで無意味な一行レスは差し控えてくださいね。

議論に参加するつもりのない人間の意見は邪魔なだけですので。
もし特定の書き込みが荒らしだと思うのなら、
放置すればいいだけの話。
放置できなければあなたも荒らしです。

まぁ何回も言いませんが念のため。

65. チック 2004/07/05(月) 01:02:04

愛国心は強制では生まれない。祖国への愛着の持ち方は、人によって様々である。香港の民主派の多くは自ら愛国者を名乗り、台湾独立に反対し、祖国統一を支持している。彼らを攻撃することは、中国自身が台湾統一のモデルに描く「一国二制度」への信頼感をも損ねる。
朝日新聞社説より

どこが変かはちょっと読めば分かります。
こういう事を平気で書いているから批判されるのですよ♪

66. 某経済学部ＯＢ 2004/07/05(月) 01:04:20

ちなみに香港の民主派は愛国者を名乗っていないと、
分離独立主義者として逮捕されるんだが。

民主運動は条件付可だが、分離独立運動は違法だからな。

67. あいうえお 2004/07/05(月) 12:01:17

＞某経済学部ＯＢさま
＞最初から結論があって、それから取材するからネットで紹介されるような傑作記事の数々が生まれるのではないか？
とのことですが、まあいいかげんという言葉を使ったのは感情的にすぎたかも知れません。ところで、傑作記事というのはどういうもののことをおっしゃっているのでしょうか。本多勝一・元記者の「中国の旅」（こんな感じのタイトル）のような記事のことを言われているのでしょうか。
朝日新聞の、過剰に中国や韓国に肩入れする記事もどうかと思いますが、問題はどうしてこういう紙面づくりになっているのかだと思います。全共闘のマルクス主義の記者が今もいるというわけではないと思うのですが。

68. チック 2004/07/05(月) 14:53:17

＞某経済学部ＯＢさん
残念・・・おかしい所はそこではありませんm(__)m

69. あいうえお 2004/07/05(月) 15:24:38

＞チックさま
＞残念・・・おかしい所はそこではありませんm(__)m
おかしいのは、朝日は自分に都合の良い愛国心だけ認めて、都合の悪い愛国心は否定しているところでしょうか。
朝日の都合→中国政府の方針は何でも大好き
朝日に都合の良い愛国心→香港民主派
朝日に都合の悪い愛国心→台湾独立派

朝日のタテマエ→愛国心は強制では生まれない、祖国への愛着の持ち方は、人によって様々である。
朝日の無意識のホンネ→台湾の愛国心は「愛着の様々」のうちには入らない間違ったものだ。中国政府の中央集権化を支持することだけが正しい愛国心なのである。

70. チック 2004/07/05(月) 15:41:14

＞あいうえおさん
何かそれもあるような・・・

『中国自身が台湾統一のモデルに描く「一国二制度」への信頼感をも損ねる』
という所が私は変だと思うのです。
朝日によれば、「一国二制度」は世界から信頼されているらしいです。

まぁ、朝日の記事は批判為所が満載というところですかね。

71. ↑ 2004/07/05(月) 20:23:34

＞まぁ、朝日の記事は批判為所が満載というところですかね。

確かにそのとおりかもしれないけど、批判為所のない新聞ってあるんかな。
叩けばほこりが出るのは他紙でも同じじゃないの？
ネット上では朝日叩きが好きな人が多いけど、他紙叩きに精を出す人はいないのかね。

72. 結局 2004/07/05(月) 20:53:47

みんな朝日を愛読しているということで

73. うまい某 2004/07/05(月) 21:42:19

>>あいうえお
お前の読解力どうなっとんねん。
どっからそういう読みが…

74. あいうえお 2004/07/06(火) 13:33:16

＞チックさま
＞朝日によれば、「一国二制度」は世界から信頼されているらしいです。
自分たちだけの意見をさもみんなが支持しているように演出するのは、政治の戦術の常套手段ですね。北朝鮮民主主義人民共和国の民主主義ぶりは世界一ニダ！とか北のテレビで言ってそうですし。
小泉さんもアメリカに協力するとき「Ｗｅ ｊａｐａｎｅｓｅ」って自分の意見の出所を表現してましたし。
＞うまい某さま
確かにこの解釈をするのに２分くらい考えましたが、そう無茶なものでもないと思いますが。京大の国語の入試ならこのクラスの難解な読解問題がわんさか出てくるはず。お望みであればもっとブッ飛んだ妄想レスを書くこともできますが。
うまい某「京大でそんな問題出てくるわけないだろが…アンタの文章は始めから最後まで妄想で埋め尽くされとるっちゅーねん…このゴキブリ男爵が…」

75. 朝日の社説 2004/07/06(火) 16:10:31

高校や中学の弁論大会に使えそう。
というかその程度のレベル。

76. ｗ 2004/07/06(火) 17:09:32

とりあえずって、事実よりもイデオロギー優先させて
事実をねじ曲げることを是としてる類の人間じゃねーの？
要するに

日中友好が大事だから南京大虐殺はあったんだ！

日韓友好が大事だから従軍慰安婦の強制連行はあったんだ！

日朝友好が大事だから拉致はでっちあげで、よど号犯は革命の英雄なんだ！


・・・・・とまぁ、こんな奴ｗ

77. ぶっちゃけ 2004/07/06(火) 17:34:49

とりあえず ＝ 猫



じゃないかと思ってみたり。
猫って自他共に左と認めてるし。

78. あいうえお 2004/07/06(火) 18:10:56

左寄り…というか、私は「脱国民派」と呼んでますが、「そういう人だからダメなんだ」ということはないと思っています。
今までに、脱国民派でしかもフェミニストでありながら、私よりはるかに知的で誠実な人に１人だけ出会いましたからね…。
要するに、どういう理由でその思想（イデオロギー）を持ったのかが大事だと考えます。
１番くだらないのが、親や学校の教師から「日本政府だけが極悪なんだ」と教えられて育って、検証もせずに信じ込み、「自分が目立ったり知的優越感を感じるためだけ」に日本叩きが病みつきになってしまっている場合だと思います。
そういう人は無意識レベルでその論理で動いていますんで、自覚する能力もなく、まことにやっかいですが、そのだめな人を見分けるには、言葉の端々に注目すればよいのです。
誠実な怒りや抗議の心より、
�@その人の道義的な優越感　（例・私の言ってることが正しいってわかるだろう。オマエラ自分の非人道性がわかってるのか？）。
�Aその人の知的な優越感　（例・強制連行があったのかって？あったに決まってるだろ。学者の検証を無視するなんてとんでもないやつだ！）
�B…というふうな、相手の言い分をいっさい認めない自閉性。
を見ればいいと思います。
本当に弱い人のことを思ってるのかこの人？と感じるような人権主義者には要注意です。
もちろん、イデオロギーの方向性が逆であっても、これは同じことです。
朝日の記事だからという理由だけで、こじつけくさい解釈までして貶めようとするような人にはくれぐれもダマされないでください。
…って、そりゃあオレのことかァァァァァッ！！！！！

79. 今日の”社説”はスゴイ！ 2004/07/06(火) 22:49:13

http://www.asahi.com/paper/editorial20040706.html
これがクオリティペーパーか・・・

80. 某６回＠バカ皿仕上げ 2004/07/07(水) 00:52:08

さすがだな京大生諸君。よくここまで伸びたものだ。
やはり朝日の記事にはみんな疑問を持っているんだな。

で、ちょっと思ったのはどこからみんなそういう疑問を感じ始めたのか、ということだね。
君らは大体20歳前後だよな、ということは結構小林よしのりの影響を受けてるんでない？
俺がそれくらいの頃はまだ表立って今ほど朝日批判ってなされてなかった気がするんだが。
彼の漫画がそういう「パンドラの箱」を開けたという側面はあるよな、良きにつけ悪しきにつけ。

それとも「保守派のプリンス」中西輝政の影響？あるいはその他の論客の影響かな？
あの人京大で授業持ってるの？なんかテレビ出演で大変そうだけど。

81. ↑ 2004/07/07(水) 01:42:49

去年は全共で国際政治の授業をやってた。
あたりさわりのないことばっか言ってた気がする。

82. >今日の”社説”はスゴイ 2004/07/07(水) 10:11:20

久しく朝日読んでなかったけど凄いな。
ほとんど読者の「声」欄と同レベルかそれ以下。
本当にプロの物書きなのか？

83. 似非理系 2004/07/07(水) 11:07:45

＞近鉄買収話――話ぐらい聞いたらどうか
いいことを言っているじゃん。朝日にしては。

84. あいうえお 2004/07/08(木) 11:10:12

私は２５歳ですが、小学生の時に小室直樹という人の本を読んで、ソビエトはロクでもない国だ、と感じたことが、国家論議に触れるきっかけでしたね。小林よしのりさんが出てきたとき、「あれ？もしかしたらこの人、自分に考えが近づいてきてるのかな？」なんて思ってましたが、世のなかまで一緒に近づいてくるとは思いませんでした。小林さんは、漫画のなかで小室さんの引用をすることは極端に少ないのですが、もしかすると影響を受けているから…？とも感じました。
ところで、アマチュアでもいっぱしのインテリになる条件として、「自分の意見を自分でうまく批判できるかどうか」というのがあると私は思っているのですが、姜尚中さんとか宮台真司さんとかの、小林よしのりさんとかに反論した本で、それほどうまい批判というのを見たことがありません。私が彼らの立場になりきって書いたほうが、まだましなものが書けるような気がするのですが…。
＞ほとんど読者の「声」欄と同レベルかそれ以下。本当にプロの物書きなのか？
日垣隆さんの本で「エースを出せ」というのがありましたが、おっしゃる点のことが書いてあり、最初の辺はけっこう楽しく読めました。お暇があれば、図書館ででも読んでみられては？

85. 7/6の社説 2004/07/08(木) 15:33:00

何がどうすごくて
低レベルなのか分かりません。
理論的な批判を書いてください。

86. うん、 2004/07/08(木) 15:49:34

具体的にお願いします。

>今日の”社説”はスゴイ！ 2004/07/06(火) 22:49:13
>>今日の”社説”はスゴイ 2004/07/07(水) 10:11:20

87. タイトル見て思ったこと 2004/07/08(木) 16:06:21

私は寧ろ、
何故"殊更に"朝日新聞を批判したがる人がいるのか、に興味があります。
朝日新聞が無謬だとは勿論思わないけど、それは他紙についても言えるワケで。
では他紙について、これほど頻繁かつ執拗に批判が為されているか、
というとどうもそうじゃない。
最近のネット上の書込や、人質バッシングとか見てると、
「朝日的なるもの(左翼とか市民派とか)」を叩こうとする
"異様な情念"を感じてしまします。

朝日新聞を批判すること自体を問題としているワケではないので、
その点は誤解しないでほしいのですが。

88. イカ京 2004/07/08(木) 16:10:04

＞朝日新聞が無謬だとは勿論思わないけど、それは他紙についても言えるワケで。
だからこれは貴方のただの個人的な捉らえかたでしょ。

89. つまり 2004/07/08(木) 16:24:15

イカ京さんは、
朝日新聞以外は、無謬であると？

90. イカ京 2004/07/08(木) 16:32:38

報道はイデオロギーを伴うものですから普遍的なものはないでしょう。
不明確な仮定で結論を導いていたので指摘したまでです。

91. あいうえお 2004/07/08(木) 17:31:45

＞朝日新聞が無謬だとは勿論思わないけど、それは他紙についても言えるワケで。
確かに、産経新聞はこの前、ウラをきちんと取らずにイラク人質事件の自作自演説を支持してましたし、公器がああいうことを書くのは困りますね。まあどこの新聞でも叩こうと思えばたたけると思います。
＞何故"殊更に"朝日新聞を批判したがる人がいるのか、に興味があります。
私も興味があります。（笑）
私自身が朝日を叩く理由で言いますと、まず毎日は小朝日と呼ばれていて朝日とイデオロギーが同じで、部数も少な目なので、パス。
読売は「商業主義」と、産経よりは普通寄りの保守主義なので、あまり「偏向してる！」という指摘はできないのでやはりパス。日経も偏向という感じじゃないので同じ。
赤旗の共産主義は、与党的多数派になれないという点で、敵としては役不足。
最後は産経と朝日が残るのですが、大事なのは、「その新聞がどの位の人を傷つけてきたのか」という点ですね。
産経では、あえて言うなら、「旧日本軍に蹂躙された、アジアの被害者たちへの謝罪を遅らせていること」でしょうか。謝罪の必要があるかどうかは別問題として、他には今のところ思い当たるふしはありません。
朝日は…まず、一昔前の北朝鮮を地上の楽園と報じて、多くの帰還者を出し、彼ら在日の人々を地獄に突き落としたこと。朝日は「北の言うことを正しく伝えただけですから、我々に報道責任はありません」というでしょうけど。
あと、台湾に冷たいこととか、昔、収容所殺人国家ソビエトに甘かったこととか、共産主義のために、韓国を軍事政権呼ばわりして批判していたこととか、数え出すとキリがないわけです。
ただ、それを指摘して攻撃することで、カッコよく自己実現したいという、あまりキレイではない欲望も私は少し持っているかも知れませんね…。
他の人でも、朝日たたきなどして経験を積み、学者になってみんなに尊敬されたいとか思ってる人もいるかもしれません。しかし、その程度の動機では、三流知識人にしか決してなれないのですが…。ともかく、自分の心のいかがわしさを意識できるかどうかも、教養のうちに入ると思います。（ケッ、よくいうぜ。結局テメエは教養を身につけられるつもりでいるんじゃあねえか。そういう思い上がりを持ってるからいつまでもヒマ人なんだよ。このシャブ中が…）

92. っっっっ 2004/07/08(木) 20:04:23

>タイトル見て思ったこと
確か、今月の「論座」に北田ナントカいう人が、
「市民派とか」を叩く連中の心性について論じてたよ。

ところで、社説の論理的批判はまだ？

93. 某経済学部ＯＢ 2004/07/08(木) 20:46:48

つかそもそも産経も読売も毎日も読まないからな。
産経は文字が多くて記事スカスカだし、
読売はイデオロギー的敵対者だし、
毎日は紙面が気に食わない。

だからほかの新聞は批判せんよ。

94. 某経済学部ＯＢ＠訂正 2004/07/08(木) 20:47:20

＞産経は文字が多くて記事スカスカだし
文字が「大きくて」

95. だーくedge 2004/07/08(木) 22:33:49

↑
ひょっとして某四回さんですか？(笑)

96. そういえば 2004/07/08(木) 23:56:24

京大生京大生とコンプを連発してんだからどうせ１は飯男だろ？
丸分かりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらんスレ立てるな。ブラクラ貼ったり迷惑なんだよ。

97. 賛成 2004/07/09(金) 00:06:56

賛成

98. 賛成 2004/07/09(金) 00:07:18

賛成

99. http://kaea.s24.xrea.com:8080/viewforum.php?f=2 2004/07/09(金) 00:08:31

http://kaea.s24.xrea.com:8080/viewforum.php?f=2

100. 100get 2004/07/09(金) 17:37:27

100get

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