1. あ 2004/07/18(日) 13:01:19

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000301-yom-soci

博士号取っても定職なし、文科省が「余剰博士」対策へ

　博士号を取得したのに定職に就けない「余剰博士」が増え続けているため、文部科学省は来年度から、博士号取得者の進路を詳しく調べて問題点を分析、博士の活躍の場を広げる方策を検討することを決めた。

　まずは、定職を得る前に、国から生活費を受けながら大学や公的機関に籍を置いて研究を続ける博士号取得者「ポストドクター」について、期間終了後の進路などの実態把握に乗り出す。

　文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増やしたため、ここ数年で博士が急増。２００３年３月の博士課程修了者は約１万４５００人で、最近１０年間で２倍に増えている。このうち約１万４００人は自然科学系の博士。

　一方で、大学の教員や公的機関の研究者といった、多くの博士が就職を希望する職種の採用人数はそれほど増えていない。民間企業も「博士は社会経験が乏しく、視野も狭いので使いにくい」などの理由で博士の採用を避ける傾向がある。

　このため、２００３年の博士の就職率は５４・４％と、最近１０年間で約１０ポイント低下。自然科学系の就職率は６０・９％にとどまる。

　本来、高度な専門知識を生かして社会のために活躍すべき博士が職にすら就けないという“博士余り”現象が、年々深刻になっている。

　政府は博士救済策として「ポストドクター等１万人支援計画」を進めているが、数年間の期間終了後は、やはり就職難に直面するため、「問題の先送りでしかない」などの批判も出ている。

　この事態を抜本的に改めるため、同省は国内の博士の活動実態を詳細に調べたうえで課題を抽出。大学院の博士課程教育の改善や、産業界の意識改革などを進め、博士が各方面で活躍できる社会の構築を急ぐ。

　◆「ポストドクター等１万人支援計画」＝博士課程修了者の雇用を拡大するため、政府が１９９６年度から開始した支援事業。年間１万人の博士を公的機関が一時的に雇用したり、数年間にわたって研究費や生活費を助成する。第１期科学技術基本計画（９６―２０００年度）の目玉として導入され、９９年度に年間支援者数が目標の１万人を突破した。（読売新聞）


これでくだらん民間企業なんかで馬鹿文系上司の相手しないで済むか??

2. どやろ 2004/07/18(日) 13:09:50

文部科学省のアホ役人が現実に役に立つことしてくれると期待する時点で間違っとるやろ。
結局いらんことしかせんのがオチやと思う。
どっちにしてもそれなりの覚悟はいるんと違う？

3. 真理 2004/07/18(日) 13:56:06

ディルバートの「給料の法則」は、以下のことに言及している。

「エンジニアと科学者は、ビジネス エグゼクティブやセールスの人々ほど稼ぐことが出来ない」

この法則が成り立つことは、誰しもが真であると認める次の二つの仮定から導き出された方程式により、証明された。 以下にその解を示す。
仮定1: 知識は力なり
仮定2: 時は金なり

すべてのエンジニアと科学者が知っての通り、次の等式が成り立つ。
力 = 仕事 / 時間
しかるに：
知識 = 力
かつ
時 = 金

よって：
知識 = 仕事 / 金

これを金について解くと、次の式が得られる。
金 = 仕事 / 知識

したがって、知識が0に近づくにつれ、なされた仕事に関わらず、金は無限大に近づいていく。

結論： 知っていることが少なければ少ないほど、より給料が増える

4. ↑ 2004/07/18(日) 14:26:56

結論は、
「知っていることが少なければ少ないほど、
仕事に必要になる金が増える」
じゃないの？

ネタにマジレス(・Ａ・)カコワルイ！！

5. ガ━━（゜Д゜;)━━ン！ 2004/07/18(日) 14:31:31

＞「博士は社会経験が乏しく、視野も狭いので使いにくい」などの理由で博士の採用を避ける傾向がある。

って、結構厳しいとこついてるような気がします…
そりゃぁ、会社に入った方が社会経験はできるよなぁ…
でも、学部卒より修卒のほうが好まれるのはなぜだろうか？

6. 文系では 2004/07/18(日) 14:33:45

学部卒の方が好まれます。

7. ↑ 2004/07/18(日) 14:35:14

文系は大学の教育がまったく信用されていないということだよな。
そのうち高卒のほうが学部卒より好まれたりするんじゃないの？

8. ガ━━（゜Д゜;)━━ン！ 2004/07/18(日) 14:36:14

いや、もちろん理系の話です。

やっぱ、学部の卒論だけでは、研究の経験をしたとはいえないのかな？

9. 参考 2004/07/18(日) 14:39:41

理科・数学の先生、修士以上…文科省審議会が提言
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040716it14.htm

理系は修士出ないとダメという風潮がますます強くなってる。

10. 理系は金がかかるね 2004/07/18(日) 14:46:45

医学部がその最たるものだが。
子供がずっと公立文系ストレートと、
ずっと私立一浪医学部では
同じ大卒でも天と地ほどかかる金が違う。

11. 文系でも 2004/07/18(日) 14:52:45

司法狙いでロー行けば理系以上に金かかる(てかなぜ↑は私立と公立を比べる？)
法科大学院の学費は他の大学院より高い。

12. 理系は金がかかるね 2004/07/18(日) 14:56:18

ただ単に極端な対比がほしかっただけ。
じゃあ文系じゃなくって文学部にしておこう。
市立小中学校→公立高校→ストレートで国立大学文学部
と、
私立小中学校→私立高校→二浪で私立医学部
何倍かかるだろうなｗ

13. 医学部は 2004/07/18(日) 14:57:56

単に高いだけじゃなくて6年間と長いからね。
2浪くらいまでは平気で頑張るやつもいるし。
親に金がなきゃ相当苦しいだろうよ。
しかも忙しいから本人がバイトで稼いで足しにするのも難しい。

14. イカ京 2004/07/18(日) 15:06:34

私大医学部一年間で国立大四年間の学費払えるでしょ。

15. jgh 2004/07/18(日) 15:26:22

你们好！~

16. jgh 2004/07/18(日) 15:32:03

かいつてきます！〜！！！！！！！！！！〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

17. jgh 2004/07/18(日) 15:32:45

５５５５５５５５５５５５５５５５５５５！〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

18. jgh 2004/07/18(日) 15:34:09

また！〜８８！〜

19. jgh 2004/07/18(日) 15:35:01

我是昨晚那个中国人！〜

20. ことは 2004/07/18(日) 16:28:43

理学部とか文学部の博士の話だろ
なんでkyoto-uで私大医学部なんて下賎の民の話が出てくるんだ？

21. い 2004/07/18(日) 16:32:33

国立は学部による学費差はないから、
事実上文系から搾取されてるんだけどな。
実験機械とか研究室の冷房代とか。

22. 国の認識の間違いやろ 2004/07/18(日) 19:27:55

上のほうでも言ってるが博士が即戦力になるわけないじゃない。

なのに文学部とか理学部とかまで院政策とか言って何か変なことやっちゃったからこんなことになってんだろ。

純粋学問的な学部の院は、
余程の秀才にしか院には行かないみたいな風にしたほうがいいんじゃないか？
「好きだから」だけじゃやってけん世界やろ？

23. 確かに 2004/07/18(日) 19:32:52

＞ポストドクター等１万人支援計画

これってかなり無駄だよね。
研究者として役に立ってるのなんてほんの一握りで
ほとんどは職が無いからオーバードクターやってるだけなのに。

別に社会のために働けとか社会の役に立てとは言わないが、
研究者なら、「研究者として」役に立てよ、と。

でも、秀才しか院に行かせないとなんとなく弊害もありそうな気もするんやけどなぁ。
好きってだけじゃやってけないってのも事実だと思うけど。

「どうせ職無くても国が面倒見てくれるでしょ」
とか思ってるアホドクター多そうでやだ。

24. nobody'sfaultbutmine 2004/07/18(日) 19:52:52

理学系は本来M選考の時点で相当なセレクションを
しているはずなのだがそれでもDの職がない。
んで工学系は理学系に比べてM選考はザルなんだが
Dはそれなりにセレクションされている。

・・はずなんだが、最近は自分の学力を棚に上げて
就職するのが嫌だ、社会に出るのが嫌だ、ドクターやっていれば職ぐらい
なんとかなるだろといった人間が
ぽつぽつD進学を言い出しているような気がする。
教官側としてもDとして見込みがない場合は
それなりにふるいにかけたいのだろうが、
実際工学系の研究室はDが多いほど予算がとりやすくなるので
（他系はどうか知らないが）
無下にD進学を断るわけにもいかず、結構大変なようだ。

25. 4444 2004/07/18(日) 20:03:05

結局これってあれやろ？
「余剰」博士が問題なんでしょ？
要するに、役立たずの無能な研究者が。
何今更って感じじゃね？
ゆとり教育とかも、何か、日本の教育政策ってアレじゃね？

26. 理 2004/07/18(日) 20:03:54

京大ならともかく、全国的に見て理学の院は定員割れしてるところも少なくない。
それも相当なセレクションになってるのは数学とか一部物理(素論など)くらいではないだろうか。

上に理系教職に関するリンクもあるけど、
もはや理系の修士出はあたりまえになっている。
だからこそ、ほとんど研究能力がなくても
博士に進んで人より「いい学歴」を得ようとする
人間が増えつつあるのではないかという気もする。

既に一部ではそういう人間を減らして大学院の研究レベルを保つために、
博士へ進まないのと引き換えに中身のない修士論文でも通して
さっさと出ていってもらう、ということも行われているようだ。

27. とろろ 2004/07/19(月) 00:41:58

理学部だけど、全然セレクションなんてかかってないよ。
Mは多少かかっているものの、競争率が低いときはよほどでない限り受っている。
Dに関しては内部からは素通りで、D編にしてもMの院試に拍車をかけて簡単だし・・・

個人的には、やっぱりもう少しセレクションを強くした方がよいとは思う。
少なくても博士課程に関しては。
あと、博士号もインフレーション起こしすぎ。
欧米のように博士号を取るのを難しくして、その分、院生の生活援助をしっかりするシステムにしてほしい。

28. ↑ 2004/07/19(月) 23:56:18

実質ぶっとおしが多いからな。

29. ↑↑ 2004/07/20(火) 02:39:16

以前は、日本の大学は課程博士をでても、
取得できずに退学するケースが多かった。
大学院重点化に伴い、欧米を見習って
簡単に授与する傾向に最近なった。

そもそもアメリカの場合、
基礎学力が不足している学生がおおいので、
博士課程でも前半はみっちり講義・演習が組まれ
研究活動はほとんど行わない。
従って、実質研究期間は1年半程度となるため、
1年オーバードクターするのが通常のケース。
（そのため、Ph.D.は日本の修士に毛がはえた程度と
の認識が以前は強かった。）
あまり、無知なことを書かないように。

30. ＠ 2004/07/20(火) 03:21:19

日本では、ドクターまで残ったような人間は
大学以外では生きていけないような社会不適合者が多いからな。

31. （たまに）北部人 2004/07/20(火) 05:55:26

数学や理論物理はまぁまぁセレクション厳しいですけどね。
TA、RA等の支援システムはもうちょっとしっかりして欲しいね。

32. 変人理学　 2004/07/20(火) 08:18:29

企業の研究所は、最近、あんまし基礎研究してないと思う。もっと欧米並みに基礎研究に投資して欲しい。

33. ＞理 2004/07/20(火) 09:01:57

素論は異常だよ。
まず、学部で素論に進むのが物理系で一番優秀な奴。
院試も倍率高いし、学位を取るのも他の分野より大変。
で、そのうちのほんの一握りだけが素論の研究者としてやって行ける。

正直、素論みたいなごく少数の超人しか必要とされていないような
分野がどうしてあんなに人気があるのかがよくわからない。

34. ＞＞理 2004/07/20(火) 09:11:45

京大では湯川以来の伝統でしょう。
それと、ロマンを感じる分野でしょう。

35. 生物系 2004/07/21(水) 01:48:31

欧米みたいに基礎研究〜というが、日本企業の資金が相当に欧米に流れていることを忘れちゃいかんよ。
単に「箔が付く」程度の理由で資金提供しているところも少なくない。

日本企業の海外研究機関への資金供与を、仮に日本国内のみに割り振ったとすれば、
今の「アメリカ一人勝ち」の状況がいくらか変化すると思うがね。

36. いつかもうひとりの理 2004/07/21(水) 13:52:50

>ごく少数の超人しか必要とされていないような
分野が
競争率で分野選ぶの？

＞ほんの一握りだけが素論の研究者としてやって行ける。
これは人数の割にトピックが少なくなってることも（増やそうと思えば増えるんだろうが）関係あるんじゃない。

37. まあ 2004/07/21(水) 14:19:25

基礎的な分野ほど道は一つって感じある。
応用分野は役に立つってことで解法はいろいろありそう。
しかし、基礎分野ほど他への波及効果多い。
応用分野ほど、応用ごとに解法がいりそう。

38. ろっと 2005/04/14(木) 02:49:16

でもさ、どうしても大学教授になりたい、とかなら博士に進めばいいと思うけど、そうじゃないなら博士なんて何のメリットも無いんじゃないんですか？

BY新入生

39. ↑ 2005/04/14(木) 04:10:43

どうしても大学教授になりたいんですよ

40. HH 2005/04/14(木) 08:41:54

素論研究（例えばstring）で発展があったとしても他の分野に波及効果はない。まして応用はあり得ない。だからポストはどんどん減るのはある意味仕方がない。素論に進もうとする優秀な人はある程度周りを見る必要がある。周りを見ずに基礎的だからという理由だけで素論を選ぶと素論の中での研究課題の選択にも適性がないということになりかねない。

41. あ 2005/04/27(水) 11:56:57

age

42. 。 2005/05/01(日) 18:20:03

足裏の米粒。

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