1. 代理 2005/05/22(日) 06:36:11

経済的にはもう死んだ国。
富裕層は現在必死で資産を外貨や金に変えています。
個人資産１４００兆？残念。借金考えたらほぼ０です。

タイタニックの沈没を例に。
http://www.h2.dion.ne.jp/〜apo.2012/bookstand-asaitakashi.html

被害を受けるのは現在中流と言われている階級。
もう一度言う、既に富裕層は資産の大部分を避難させ始めている。

2. リンク 2005/05/22(日) 06:37:14

http://www.h2.dion.ne.jp/〜apo.2012/bookstand-asaitakashi.html

3. 中国株 2005/05/22(日) 07:01:15

上海Ｂ株指数（週足）
http://yahoo.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?span=90&asi=1&code=SSEB&market=SS

上海Ａ株指数（週足）
http://yahoo.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?span=90&asi=1&code=SSEA&market=SZ

笑ってしまうくらいの下落っぷり。今時「中国が〜」とか言ってるヤツは日経新聞等の大本営発表に踊らされ過ぎだろうね。
既に中国国営企業の幹部は資産の大半を持ち逃げして海外に逃げているのはいくら情報ソースが日経だけのオマエラでも知ってるよな？
中国頼みで何とか持ち直してきたかに見える日本経済だが、先行きは暗い。

松下V字回復の陰で何が行われてきたかを当然オマエラは知ってるんだよな？松下を批判する記事を書いた日経記者が一瞬ですっ飛ばされているのをオマエラは知ってるよな？史上最高益の世界のトヨタですが、期間工の待遇についてオマエラは知っている訳ですよね？

前スレで必死で破綻の可能性を否定しているヤツは、そうすることで何かしらの利益があるからやってるんだろうね。ただマスゴミから垂れ流される情報を信じて、自分の頭で考えることの無い一般市民。戦争に突っ走っていった状況によくにてるな。

4. 中国株 2005/05/22(日) 07:10:13

あー、あとさ、中国のGDP下駄履かされてんのアナリストの間ではもう常識ですから。地方にもよるけれど、３％も逝っていないのは明らか。最近日経読んでたけど、まだ中国投資をあおり立てる調子だもんな。まあ、そもそも向こうではほとんど取材もすることができない状況だから、情報の垂れ流しになるのは仕方ないんだけど。

サービス業でもほとんどが派遣バイトで占められている訳ですが。業績回復の内幕はただの人件費カットでしかない。近所のコンビニ、松屋とかで中国人らしきバイトの数が急増しているよね。んで、正社員はサービス残業でこき使いまくり。そりゃ会社への忠誠度も下がるってw

破綻しないとかほざいてる電波君は一体何がしたいの？

5. ↑ 2005/05/22(日) 07:18:44

？？
ていうか、少し経済的なことに関心がある人にとっては、中国が危ないってことは今更めずらしくもなんともない情報だと思うけど？？

前スレのスレ立て人が、マスコミ情報をちょっとかじったような人じゃなくて、ちゃんと裏づけのある議論してたら、あんなに壮絶に叩かれなかったと思う。

ところで、結局何がいいたいの？

6. ごめん 2005/05/22(日) 07:21:00

１はほんとに京大生…？

7. ↑ 2005/05/22(日) 07:23:46

>ていうか、少し経済的なことに関心がある人にとっては、中国が危ないってことは今更めずらしくもなんともない情報だと思うけど？？


ところがそうじゃないんだよ。豚が「日本の経営者は頭の悪い人間が多すぎる、東大卒の人間が企業を興せば必ず成功する」とか言ってただろ？この発言はどうかと思うけど、そもそもトップは今でも「中国逝っとけば間違いない！人口１３億マンセー！」状態ですから。ましてや中にいる３０代のおっさんとか見てみろよ。別に推測でもなんでもなく，実際にあって話をしたから言うけど，あいつら本気で中国中国言っとけば利益上がると思ってるよ。

8. >>ごめん 2005/05/22(日) 07:25:27

んで，君は京大生なのw？
脳内京大生なら２chにいくらでもいるからw

9. 。 2005/05/22(日) 07:26:15

２ちゃんの中国経済関連スレ1本流し読み程度の情報ばっかり…。フッ

10. ↑ 2005/05/22(日) 07:29:08

日経しか読んでないことを指摘され真っ赤な顔で書き込んでいるデブ

11. 。 2005/05/22(日) 07:30:32

やっぱり京大じゃないのか。
べつにどっちでもいいけど。

12. ふーんw 2005/05/22(日) 07:33:48

京大じゃないヤツに限って，掲示板で異〜常に京大京大こだわるよなw
お前うpロダ今すぐ用意しろよw
学生証身元分からんようにうpってやるからw

そのかわり、おまえもうpするんだぞ？
いまさら京大じゃありませんでしたとか痛すぎるから勘弁してくれよなwwwwwwwwwwwwwww

13. 。 2005/05/22(日) 07:33:54

なんで前の「天翔竜閃」使うのやめたの？
どうみても同一人物なんですけど（笑

14. はいはいw 2005/05/22(日) 07:36:33

いいからはやくうpロダ用意しろってw
ホント勘弁してくれよw、今更fらんかーでしたとかw
素で引くからw

15. 。 2005/05/22(日) 07:39:08

別に大学名にこだわってるわけじゃないよ。
ただ、ちょっと大学生（まして京大）にしてはバカだなあと思っただけ。なんでそんなにムキになるの？

学生証アップ、言っとくけど俺が頼んだわけじゃないからね。ご自由にどうぞ。

16. キタ━(゜∀゜)━ッ!! 2005/05/22(日) 07:43:15

やっぱりFランクかw
ここ京大生はほとんどいないってホントだったんだw
んで、君はどこの底辺なの？協賛とか？（笑）

お前がウpすると言えよ。約束したら，まずオレが最初にウpるからさあw

17. 。 2005/05/22(日) 07:47:47

…
なんで京大生がそんなに学歴コンプ持ってんの？
ネットで身分証晒すなんてそんなことする気になるなぁ。

18. いいからw 2005/05/22(日) 07:52:26

ちゃんと顔も名前も分からないように大学名の部分だけ学生証晒すって言ってるんだよw
君ほんと見苦しいからそろそろ消えた方がいいよw

これから脳内京大生とか脳内彼女とか，あまりに痛々しいからもう辞めとけよw
今お前真っ赤な顔して，どうにかしてこっちに非があるようにもっていきたいと考えてるだろ？残念，もう引く気はないからw
ぐずぐずすればするほどお前が京大生でない確率が高まっていく訳ですがw

19. 。 2005/05/22(日) 07:54:36

下品なやつだなあ。

20. はいはいw 2005/05/22(日) 07:57:10

もうパソコン消すからw
夜にまた覗くからさ、君の学歴がFランクから夜までに京大になってたら，うpロダ用意しておいてねw

21. 。 2005/05/22(日) 07:58:42

そんなに京大だと思われたいんなら、自分でアップローダー使って晒せばいいじゃん。

22. だからさw 2005/05/22(日) 08:02:45

お前が晒しますって約束しないと何の意味も無いだろうがw
お前がうpろだ用意
↓
オレがうp
↓
そんでお前もうp
って言う流れにしたい訳よ。
オレだけ晒してたら意味ねーじゃんwwwww
とりあえず，これからはネット上だからといってあんまり学歴詐称すんなよ，古賀君w。
今回みたいに恥ずかしい思いをすることもあるんだからw

本格的に消えるわ。また夜にくるしさ，お前が真っ赤な顔して涙流しながら謝ってるのを楽しみにしてるわw

23. 。 2005/05/22(日) 08:06:10

…なんで「自分だけ晒すのは意味がない」の？
別に俺はこんなところで身分認定してもらいたいなんて思ってないよ。

そっちが「京大生でないと疑われた」と勝手に怒ってるだけじゃん。別に俺はおまえが京大でもどっちでも構わんよ（第一証明しろだなんて一言も頼んでないのに　笑）

24. あ 2005/05/22(日) 08:11:16

両方見苦しいから氏ねよ。

25. ＞あ 2005/05/22(日) 08:15:02

俺まで殺さんでくれ。
おれは「京大じゃないのか、べつにどっちでもいいけど」と書いただけで、自分の大学がどこということすら一言も書いてないよ。

26. 某経済学部OB＠中国 2005/05/22(日) 11:07:15

＞中国株 2005/05/22(日) 07:01:15
ちなみに中国経済は中国政府がやっきになって引き締めにかかってるんだけど。
それは踏まえた上での発言だよね？

中国の統計が信用できないのは昔から同じだけど。

27. あe 2005/05/22(日) 11:39:29

こんなに学歴に執着して、必死になって実のある議論の一つも出来ないで
必死になってる姿は２チャンネルのし過ぎで人格が歪んでしまった様にしか見えないな。
見ていて可哀相。スレ主と意見している人の間でまったく議論が噛み合っていないし、スレ主の言ってることって屁理屈とか根拠のない主張で全然説得力がないし話にならない。
京大生が頭悪いとか言う割りに、普通に京大生とか抜きに第三者にこの議論の一部始終を見せたらどちらが論理的に説得力のある文章を書いてるかは一目瞭然だと思う。
ってかスレ主よ、お前まじでヤバイと思ったほうがいいよ。対して知識もなく論理性も相手を納得させる会話力もないのに自分は有能だと思ってるみたいだけど、世間は現実に厳しくて正直だぜ。

28. えっと・・・。 2005/05/22(日) 12:08:42

「ｗ」つかってる人は前スレ１の人なの？

29. そうじゃないのかな 2005/05/22(日) 12:19:18

。 2005/05/22(日) 07:33:54
なんで前の「天翔竜閃」使うのやめたの？
どうみても同一人物なんですけど（笑

--------------------------------------------------------------------------------

はいはいw 2005/05/22(日) 07:36:33
いいからはやくうpロダ用意しろってw
ホント勘弁してくれよw、今更fらんかーでしたとかw
素で引くからw

30. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:38:45

＞前スレのスレ立て人が、マスコミ情報をちょっとかじったような人じゃなくて、ちゃんと裏づけの＞ある議論してたら、あんなに壮絶に叩かれなかったと思う

はあ？裏づけ？
なんでそんなめんどいことしてまで啓蒙しなけりゃならんの？
知りたければ自分でやってくれ

＞。 2005/05/22(日) 07:33:54
＞なんで前の「天翔竜閃」使うのやめたの？
＞どうみても同一人物なんですけど（

はあ？お前ほんとに人とのコミュニケーション能力ないだろ？
上でスレ立てた奴は俺と関係ない
俺は前スレで他があまりに無知だからもういいやって思って新スレ立てなかったの

＞ここ京大生はほとんどいないってホントだったんだw
＞んで、君はどこの底辺なの？協賛とか？（

お前が底辺だろ？
なんなら直接お前に会ってやろうか？
人環図書館の中で？
あ、お前底辺だから人環図書館とかしらねぇか？
それに入れないか？
なんにしろ無駄に煽るのはもうやめろ

＞えっと・・・。 2005/05/22(日) 12:08:42
＞「ｗ」つかってる人は前スレ１の人なの？

だから違う
俺はそんなむちゃくちゃに罵ったりしてないだろ
言い方はきつかった可能性はあるが

31. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:44:06

某経に質問
あんたが前スレで一番まともだった
リンクも張ってたし


借金の対GDP比を見たことはない？

１５０％もあるのは先進国では日本だけ

そう考えると１000兆もの借金の割りに日本国債は高評価？

おいおい・・・
日本の国債格付けが年々下がってきてる（アメリカでのだから）のは知ってますよね？
なぜですか？
1000兆の借金があるからですか？

日本は先進国で潜在経済力もただならないのに1000兆の借金があるだけでなぜ評価が下がるのですか？

きちんとした評価を受ければAAAの評価でもおかしくないでしょ？
なぜ？

　　返済能力に疑問

これが答えじゃないですか？
違うなら教えてください

あと、


聞きますが、日本の借金は増え続けてますね？

このまま増え続けて、その先どうなるんですか？

借金２０００兆になっても平然とやってますかね？

借金５０００兆でも平然と？

その先は？

早く答えてください
前スレからそうですけど
都合のいいことばかりとりあげられても・・・

32. うんこ 2005/05/22(日) 12:44:42

ヤバイ

33. やばい 2005/05/22(日) 12:46:33

笑うしかない

34. 人・環図書館て 2005/05/22(日) 12:50:37

そんなのができたの？
卒業生なんだけど…。

35. 人・環図書館て 2005/05/22(日) 12:52:20

どこにあるんですか？
まじで教えてください。

36. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:52:32

あんたらみたいに何も知らないくせに多数派について、少数派をせせら笑う


　　　完全なヒッキー
　

だろ？何かを人に伝える能力がない



ちょっとはまともな意見を言ったらどうだ？

中身がないから無理だろ？

37. 人・環図書館て 2005/05/22(日) 12:54:12

どこ？

38. 某経済学部OB＠おーい 2005/05/22(日) 12:57:22

>天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:38:45
煽り文書き込むのは君の自由なんだけど、
前スレで君が華麗にスルーしてくれた私の質問を答えてからにしてくれると、
すこしは頭が良く見えるぞ。

馬鹿の証明はもう十分なんで。

とりあえず
「日銀が国債を買うと円の価値が下がる」ということの証明と日銀が国債を100兆円以上購入していることとの整合性、
「アフリカ最貧国と日本の国債が同じ格付けである」ということの証明とボツワナが中所得国であるということとの整合性、
「日本の国債格付けが将来的にBになる」ということの証明と先ほど格付け見通しが引き上げられたことの整合性。
について答えていただけると助かる。

ちなみに過去の議論を紹介しておこう。
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200305/03050164.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200503/05030001.html

39. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:59:15

＞人・環図書館て 2005/05/22(日) 12:54:12
＞どこ？

そこまで煽るなら実際会うか？
俺は別にいいぜ
場所は京大生しかこれない場所

40. 人・環図書館て 2005/05/22(日) 13:01:14

別に煽ってるわけじゃなくて、私が卒業してから2年の間に新しい図書館ができたのなら、敷地のどこらへんににあるのかお尋ねしたいだけですよ〜。

41. なんか 2005/05/22(日) 13:09:39

ワクワクテカテカな気分…。

42. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:11:51

＞「日銀が国債を買うと円の価値が下がる」ということの証明と日銀が国債を100兆円以上購入していることとの整合性、
＞「アフリカ最貧国と日本の国債が同じ格付けである」ということの証明とボツワナが中所得国であるということとの整合性、
＞「日本の国債格付けが将来的にBになる」ということの証明と先ほど格付け見通しが引き上げられたことの整合性。
＞について答えていただけると助かる。

わかった、答えよう
だが某経よ
あんた、俺の問いには答えないね
なんで？
早く答えろ

まず、日銀が国債を１００兆以上持ってるのはゼロ金利政策及び量的緩和の際に銀行から大量に買い取ったから

一人当たりGDP３万ドルを超えた日本と３０００ドル程度のボツワナ
先進国の目安は１万ドルだろ
両者を比べて経済力の差は歴然
この二国の国債格付けが並んでる

日本の格付けは将来Bになるね
借金が３０００兆という事態が起こりえないのはわかるだろ？
なら、このまま借金が増えてくとどうなる？

43. なんか 2005/05/22(日) 13:13:16

さむくなってきた

44. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:14:10

＞人・環図書館て 2005/05/22(日) 13:01:14
＞別に煽ってるわけじゃなくて、私が卒業してから2年の間に新しい図書館ができたのなら、敷地のどこらへんににあるのかお尋ねしたいだけですよ〜。

あのボロイ図書館を知らない？
いや、ありえない

45. う〜んと、 2005/05/22(日) 13:17:55

私は5年間人・環で建久生活を送りましたが、一度として人・環図書館という建物の名前は聞いたことがありませんよ。別にあなたが京大内の図書館の場所や名前を知らないとしても問題ないでしょう。どうして外部者であることを隠すのですか？

46. う〜んと、 2005/05/22(日) 13:18:34

「研究」の字を間違えてしまった。。

47. 某経済学部OB＠国債 2005/05/22(日) 13:21:00

>天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:44:06
>日本の国債格付けが年々下がってきてる（アメリカでのだから）のは知ってますよね？
なぜですか？

この「（アメリカでのだから）」という文章はどこからなぜ引っ張ってきたのですか？
自分の議論にとって都合の悪い事実はスルーですか？
なぜ欧州に追随してアメリカも見通し格上げを検討すると考えないんですか？

＞　　返済能力に疑問
＞これが答えじゃないですか？
＞違うなら教えてください

さっき違うといいましたし、理由も教えました。
理解できませんか？

１）返済能力に疑問があるなら格付けはB以下です。
２）アメリカに限定すると円安懸念や市場の閉鎖性なども考慮して格付けが行われます。98%が国内で消化されている日本国債は海外投資家にとって買いにくい銘柄です。
３）1000兆も借金のあるところと、借金があんまり無いところを同じ格付けにしていたら格付けの意味が無いでしょう。
４）他の先進国に比べ海外の格付けが低くても、発行利回りは圧倒的に低いです。（先進諸国平均４〜５％に対し、日本は１〜２％）
国債の発行利回りの低さは国債の信頼性を示します。
海外からの信用は為替や市場特性を考慮され、比較的低いですが、国内からの信頼性は非常に高いです。
ほぼ100%を国内消化している国債で海外の格付けを気にする必要はありません。
５）利回りも格付けを判断するときに利用されます。
他の先進国に比べ利回りが低い銘柄の格付けを高くして推奨する意味がどこにありますか？

48. 某経済学部OB＠財政の発散 2005/05/22(日) 13:24:29

>天翔竜閃 2005/05/22(日) 12:44:06
>聞きますが、日本の借金は増え続けてますね？
>このまま増え続けて、その先どうなるんですか？
財政が今現在発散経路にあるのと、
破綻が確定していることは別問題です。
あなたの言っているのは60キロで車を運転していれば、
そのうち200キロ先の壁に衝突するじゃないか、
ということです。
ハンドルも切らず、ブレーキも踏まなければその通りでしょうが、
少なくとも日本経済の運転手はあなたより頭がいいです。

49. 某経済学部OB＠なんというか 2005/05/22(日) 13:25:59

>天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:11:51

質問を読み直して回答しなおせこの馬鹿野郎！！

50. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:38:13

＞どうして外部者であることを隠すのですか？

あんたが部外だろ？
人環・総合人間学部図書館のこと、メディセンの横らへん
テニスコートの近く
吉田ショップの前
グラウンドのそば
ここまで言っても分からんか？

＞某経済学部OB＠国債 2005/05/22(日) 13:21:00

俺はあなたと違う考えを持ってますが、あなたのいうことはわかりました
完全否定はしません、ただ

＞他の先進国に比べ海外の格付けが低くても、発行利回りは圧倒的に低いです

日銀の努力によるところというのはいいですね
日銀のおかげであって、信頼があったかどうかはわかりません

＞国内からの信頼性は非常に高いです。

銀行の利率が低いから国債を買うのです

国民はまさか国は破綻するなんて考えてません


＞ほぼ100%を国内消化している国債

これも日銀のおかげです

51. かなしい 2005/05/22(日) 13:42:45

天翔竜閃、もうやめなよ…。
見てるほうがつらいよ。

52. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:48:25

＞某経済学部OB＠なんというか 2005/05/22(日) 13:25:59
>天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:11:51

＞質問を読み直して回答しなおせこの馬鹿野郎！！

論理性のかけらも感じられない質問にですか？
あなた、人にものを伝えたいなら、論理を考えたほうがいい

＞財政が今現在発散経路にあるのと、
＞破綻が確定していることは別問題です。
＞あなたの言っているのは60キロで車を運転していれば、
＞そのうち200キロ先の壁に衝突するじゃないか、
ということです。
＞ハンドルも切らず、ブレーキも踏まなければその通りでしょうが、
＞少なくとも日本経済の運転手はあなたより頭がいい

ふーん、ではどんな対策があるのか教えてくれ

赤字国債が増え続けてるのはどこで、どうやってとまる？


＞前スレで必死で破綻の可能性を否定しているヤツは、そうすることで何かしらの利益がある＞からやってるんだろうね。ただマスゴミから垂れ流される情報を信じて、自分の頭で考えることの無い一般市民。戦争に突っ走っていった状況によくにてるな

こいつのいう通りだわ
あなたも日本破綻を信じたくないだけだろ？

53. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:51:10

＞天翔竜閃、もうやめなよ…。
＞見てるほうがつらいよ。

俺は別にいいよ
色々な考え方を知れる
自分の考えを見直すこともできる
あんたに哀れまれることなんてなにもない

54. かなしい 2005/05/22(日) 13:53:10

いや、かんちがいしないでね。
誰がどうみてもぜんぜん勝負になってないし、
誤魔化し方にあまりに知性が感じられないので、
読んでる方がつらいというかなんというか

55. あ 2005/05/22(日) 13:56:46

論理性が皆無なんはおまえやろ＞天翔竜閃
某OBは手取り足取り、こんなに丁寧に教えてくれてるやないか。ちなみに俺も勉強になりますた。

56. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 13:58:09

＞かなしい 2005/05/22(日) 13:53:10

じゃ読むな、消えろ
お前みたいに意見もしないくせにせせら笑ってるやつは邪魔

57. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:02:51

＞あ 2005/05/22(日) 13:56:46
＞論理性が皆無なんはおまえやろ＞天翔竜閃
＞某OBは手取り足取り、こんなに丁寧に教えてくれてるやないか

白い絵の具は何色にもすぐ染まる
あなたは純真な白でした

それに俺は某経のいうことは理解してる、ただ

＞「日銀が国債を買うと円の価値が下がる」ということの証明と日銀が国債を100兆円以上購入していることとの整合性、
＞「アフリカ最貧国と日本の国債が同じ格付けである」ということの証明とボツワナが中所得国であるということとの整合性、
＞「日本の国債格付けが将来的にBになる」ということの証明と先ほど格付け見通しが引き上げられたことの整合性。
＞について答えていただけると助かる。

この質問は論理がない

58. それは、 2005/05/22(日) 14:04:54

３つとも、あなた自身が自分で主張したことですよ。
自分で論理がないといってどうするんですか。

59. つまり 2005/05/22(日) 14:13:49

あなたは「日銀が国債を買うと円の価値が下がる」という主張をしているが、実際には日銀が100兆以上の国債を購入している、このことにどういう意味があるのか。

あなたは「日本の国債とアフリカの最貧国の国債と同じ格付けだと言ったが」その最貧国とおぼしきボツワナは実際には中所得国である。これはつじつまが合わないのではないか。（どうあうのか説明してほしい。）

あなたは「日本の国債格付けが将来Bになる」と主張したがその根拠は何か。また、実際には日本国債の格付け見通しが引き上げられたばかりだが、このことをどう説明すればよいのか。

ということですね。

60. 要するに 2005/05/22(日) 14:14:46

自分の間違いを認めろと。

61. はは 2005/05/22(日) 14:16:39

厨房の厨房による厨房のためのスレはここですか？

62. まちがえた 2005/05/22(日) 14:17:51

一つ目の質問は、あなたは「日銀が国債を買うと円の価値が下がる」という主張をしているが、その論拠はなにか説明せよ。また実際に日銀が莫大な日本国債を購入しているのはなぜなのか説明せよ。

ですかね。

63. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:21:05

俺はこんな言い方はしてない
確かに、日限が国債を買うと、円を刷る可能性があるから（勿論そうでないときもある）円の価値は下がる
日銀は通貨量を調節してるから、多少の手持ちはある
今の１００兆分はそれで買ったんじゃないか
そのぶん市場に金が出たから円の価値は下がってる

ボツワナと日本が同じ格付けってのは去年のデータを見てくれ
日本との比較で圧倒的に経済力がない
10文の1以下
1万ドルで先進国だから、たとえばギリシャあたりからみたら１０分の１以下は１０００ドル未満だろ
１０００ドル以下は最貧
日本から見て１０分の１以下のボツワナは最貧同然

だから借金が２０００兆に膨らんだらどうなる？
その先どうなる？
借金が５０００兆になったら？
どうなる？
答えてみろ
そうなる前に対策を打つというなら、どうやるんだ？
今まで何もしてこなかった政府に打てる手は何だ？
答えてみろ



早くな

64. わかりました。 2005/05/22(日) 14:24:39

あなたは議論をできるだけの頭脳も知識もありませんが、それ以前にまず品格がないことがよく分かりました。ここまで親切につきあってもらってるのに、まだそんな中身がない上に、下品な対応をするんですね。まああなたが馬鹿だということは、ここを見てる人にはすっかり認定されていますし、このスレはここで終わりですね。

65. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:27:17

＞一つ目の質問は、あなたは「日銀が国債を買うと円の価値が下がる」という主張をしているが、＞その論拠はなにか説明せよ。また実際に日銀が莫大な日本国債を購入しているのはなぜなのか説明せよ。

日銀が国債を買うと、市場の通貨量が増える
物ってのはなんでもそうなんだが、物が増えると価値が下がる
あんたらゼロ金利政策とか量的緩和とかって理解してる？

66. >>天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:27:31

「頭がいい人、悪い人の話し方 」PHP新書
樋口 裕一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569635458/ref=ase_tokkuri-22/250-0513262-6872257

67. ？？？？？ 2005/05/22(日) 14:27:40

＞日本との比較で圧倒的に経済力がない
＞10文の1以下
＞1万ドルで先進国だから、たとえばギリシャあたりからみたら１０分の１以下は１０００ドル未満だろ
＞１０００ドル以下は最貧
＞日本から見て１０分の１以下のボツワナは最貧同然

？？？？？？

68. ＞天翔竜閃さん 2005/05/22(日) 14:28:33

何学部の何回生ですか？

69. ↑ 2005/05/22(日) 14:32:19

京大生じゃないよ。本人は必死で隠したいみたいだが。
それ自体がどうというわけではないが、まあ聞いても答えることはないだろう。

70. しかし、 2005/05/22(日) 14:34:45

天翔竜閃はもう何も言わないけど、某経済学部OBとやらも相当頭悪いな。

71. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:35:13

＞わかりました。 2005/05/22(日) 14:24:39
＞あなたは議論をできるだけの頭脳も知識もありませんが、それ以前にまず品格がないことがよく分かりました。ここまで親切につきあってもらってるのに、まだそんな中身がない上に、下品な対応をするんですね。まああなたが馬鹿だということは、ここを見てる人にはすっかり認定されていますし、このスレはここで終わりですね

人の質問に答えもしないでそれですか
まあ、このスレも終わっていいよ
そもそもこの続スレ立てたの俺じゃないし

それに一度もまともな意見を言わなかったお前に知識がないとか言われる筋合いはない

お前のようなただ見てるだけみたいな奴ほど行動力もなにもない「でくの棒」だろ

確かに品性がないと言われても仕方ないが、己とは意見が違うだけの人間を馬鹿と見下すお前に人としてのコミュニケーション能力がないことはよくわかった

72. ↑ 2005/05/22(日) 14:36:58

あらら、私はあなたが解読できなかった某OBさんの質問を解説してさしあげたんですけどね。あなたよりはちょっとだけ賢いみたいですよ。

73. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:39:23

まずこっちの質問に答えてから論理的に話をしろよ(@wプ

74. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:40:10

＞京大生じゃないよ。本人は必死で隠したいみたいだが。
＞それ自体がどうというわけではないが、まあ聞いても答えることはないだろう

お前明日の５限の後、時計台前来い
俺も行ってやるよ
そこで学生証見せろ
はは、お前協賛の出したりしてな・・・

＞天翔竜閃はもう何も言わないけど、某経済学部OBとやらも相当頭悪いな

ならあなたの考えを述べてください

75. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:42:50

二つ上のは俺じゃない

でもそのとおりだ

俺の質問に答えて

76. そろそろ 2005/05/22(日) 14:47:27

ネタ公開しろよ。
雨の日の休日にこうやって掲示板でふれあうのって最高だよな。オレは時によっては右翼にもなるし，左翼にもなる。人権派になるときもあれば、過激な人種差別者になるときもなw

ただ一人もマジレスっぽいヤツがいなくて安心したよ。日本が破綻する筈無いし。せいぜい悲観的な奴らか，社会の底辺層が捌け口求めてるだけだろ。

77. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:52:02

＞日本が破綻する筈無いし

あ、朝日新聞の愛読者ですか？
一生朝日だけ読んでいてください

78. 結局 2005/05/22(日) 14:54:33

ここの皆は、天翔竜閃に論破されて大恥かくのが恐いのか、まともに議論しようとする人は居なかったね。

79. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:56:22

借金が２０００兆に膨らんだらどうなるんですか？
その先どうなりますか？
借金が５０００兆になったら？
どうなりますか？
そうなる前に対策を打つというなら、どうやるんですか？
今まで何もしてこなかった政府に打てる手は何ですか？
お願いです、分かる方がいたら教えてください

今までの無礼な言い方は詫びます

80. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:58:43

＞結局 2005/05/22(日) 14:54:33
＞ここの皆は、天翔竜閃に論破されて大恥かくのが恐いのか、まともに議論しようとする人は居なかったね。

だよな？
全然俺の質問に答えないし

81. >>天翔竜閃 2005/05/22(日) 14:59:46

大丈夫。経済OBとやらがホントの電波で君が正しいのはみんな分かってるから。ちょっとからかってみただけなんだよ・・・。

82. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 15:10:11

＞大丈夫。経済OBとやらがホントの電波で君が正しいのはみんな分かってるから。ちょっとからかってみただけなんだよ・・・。

もう俺には絡むなってことか？

こいつはほっとこう・・・
もうどうしようもない・・・
アホだ・・・

ってか？はははははははははははははは！
考えたな
わかった


俺の考えはもうこの場の誰にも伝わらない・・・


それがよくわかった

どっちが正しいかはいずれわかるだろ？
今回は日本は破綻しないって意見が多数派だったな

それでも別にいいよ、俺には関係ないから

ただ上のほうで俺が京大じゃないって言ってたやつ
明日来い

83. 結局 2005/05/22(日) 15:13:37

ここの奴らは、天翔竜閃が、自分達より数段頭がいいのがしゃくにさわってたんだろ。
野郎らは、傍から見ていて全くみっともなかったよな。

84. >>天翔竜閃 2005/05/22(日) 15:14:27

まあ，一番危機感が薄いのは中流階級ってのはどこも同じだからな。ロシアの時も，資産を必死で海外に移していたのは高級官僚だけだったよね。官僚でも，高いとこいない奴らはもろに被害受けてたし。

日本でも，マジレスすると資産家は最近ものすごい勢いでドル、金に移してるからな。これが何を意味するのか分からない経済OB君みたいな「中流」の人たちが必死で反論するのも分からないでも無い。

85. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 15:22:20

＞日本でも，マジレスすると資産家は最近ものすごい勢いでドル、金に移してるからな。これが＞何を意味するのか分からない経済OB君みたいな「中流」の人たちが必死で反論するのも分からないでも無い。

あなたは一体・・・？
俺の考えを支持する人？
もう無知はほっといたほうがいいみたいだわ

知らぬが仏

これでいいんじゃねぇか？

86. あ 2005/05/22(日) 16:30:50

こんな分かりやすい自演なんかしなくてもさ…
自演したってすぐに分かるってことにも気づかないなんて…
別に皆が日本が破綻しないという意見じゃないの。その可能性は否定する気はさらさらないし、十分ありえると思うが、あんたの話はいつも持論の押し付けでこっちの話し聞いてないじゃん。
どういう理由で日本は破滅して、破滅したときにあんたは何をするのか、そもそも破滅の定義は何なのかとかまったく的外れなことばっかりではぐらかして議論にもすらならない。
で周りは馬鹿だのアホだの…もう相手にならなくて皆呆れてるの。心境としてはだだをこねて負けを認めない子供を見てもういいよって心境になってる大人の気分。勝手に勝利宣言でも勝ち気取りでもしといてください。
もういいです。まともに相手した自分が馬鹿でした。こんな屑と議論するなんて時間の無駄だ、じゃね。

87. 未来学 2005/05/22(日) 16:53:43

上の流れを読んだらわかるとおり、ここでの「破綻」というのは、財政破綻のことだろう。この面では、日本はたしかに危機的な状況にある、といえる。
経済破綻というのは、大量の失業者が生じるとか、自国通貨の信用が完全に失墜するような状況のこと。それはありえないだろう。

88. P 2005/05/22(日) 17:58:02

＞天翔竜閃
まともな人間が某OBには勝てないから。
負けを認めたほうがいい。
知識の量に圧倒的な差があるのは明らかだろう？

89. ↑何言ってんのお前 2005/05/22(日) 18:56:08

某OBは天翔竜閃に圧倒されて、泣きべそかきながら既に尻尾を巻いて逃亡してしまってますが・・・。
お〜い、某OB、戻ってこ〜い。逃げんな、みっともねえぞ〜。

90. 結局 2005/05/22(日) 19:18:51

＞あ
自演したってすぐ分かる？俺と天翔竜閃はぜんぜん別人なんだよ。いい加減なこと言ってんじゃねぇぞ、このインチキ野郎が！
まともに議論すら出来ねえくせに、嘘垂れ流して人を罵倒することだけは一人前の人間のクズは、さっさとここから消えうせろよ！
ここは議論板なんだぜ、揚げ足取り専門業者はお呼びでないんだよ！
二度と来るなよ、バイバイ。

91. ガ━━（゜Д゜;)━━ン！ 2005/05/22(日) 19:23:09

ipログをみたい…

ちょっとスタッフがうらやましいなぁ…

92. 天翔竜閃 2005/05/22(日) 19:51:23

＞あ 2005/05/22(日) 16:30:50
＞こんな分かりやすい自演なんかしなくてもさ…
＞自演したってすぐに分かるってことにも気づかないなんて…

ははははははははははははははは！
は？お前バカ？
俺がそんなつまんねぇことするかよ？
誰か別のヤツに決まってるだろ
あんたみたいに一日中ネットってわけにはいかないのよ
俺は正常な大学生活を送ってるしさ

＞まともな人間が某OBには勝てないから。
＞負けを認めたほうがいい。
＞知識の量に圧倒的な差があるのは明らかだろう？

ははは
その知識を使いこなせていないな
使える知識を持てよ
自分の頭で考えてみろよ

＞結局 2005/05/22(日) 19:18:51
＞あ
＞自演したってすぐ分かる？俺と天翔竜閃はぜんぜん別人なんだよ

そう別人だ
誰か知らんが警告しておくわ
ここにはバカがけっこう紛れ込んでる
そういうのは無視が一番

＞ipログをみたい…
＞ちょっとスタッフがうらやましいなぁ

バカです、たぶん京大ではみってるタイプです

93. このスレ面白いね！ 2005/05/22(日) 20:27:42

＞あ
あんたも、公衆の面前で大恥晒しちゃって、災難だったね。今頃泣きべそかいてるんだろな。
次から人に絡む時は、しっかり相手を見極めてからにしないと、また泣かされちゃうよ。

94. P 2005/05/22(日) 20:58:59

天翔竜閃がなぜこんなに非難されてるかまじめに考えるべきだ。
嫉妬されてるんだよ。
自分より頭のいいやつがみんなうらやましいのさ。
指くわえて羨ましがってるうちはいいが、
天翔竜閃がいくら知的だからって数に物言わせて
罵詈雑言でスレを汚すほど嫉妬するとはね。

95. あああ 2005/05/22(日) 21:32:03

国債が2000兆円になったら…
インフレ誘導でもして円暴落させたらいいんじゃないかな。
それで外貨資産の高に影響が出るわけじゃないし。
ってか、経済が破綻したくらいで死ぬわけじゃないしいいじゃんどうでも

とりあえずあまかけるりゅうのひらめきさん落ち着いてください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞ははははははははははははははは！
＞は？お前バカ？
＞俺がそんなつまんねぇことするかよ？
＞誰か別のヤツに決まってるだろ
＞あんたみたいに一日中ネットってわけにはいかないのよ
＞俺は正常な大学生活を送ってるしさ
＞そう別人だ
＞誰か知らんが警告しておくわ
＞ここにはバカがけっこう紛れ込んでる
＞そういうのは無視が一番
＞バカです、たぶん京大ではみってるタイプです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ちょっと上の発言は見苦しすぎます。
ネチケットでググってマナーを学んでからまた来てね

96. ↑ 2005/05/22(日) 21:42:30

ネチケット（笑）

97. うわ・・・。 2005/05/22(日) 22:02:13

ここまですさまじい自演はじめて見たwww
>>天翔竜閃、自分でも分かってるだろうけど、悪いけど君は平均レベルにすら達してない馬鹿だとしか見えてないよ。某OBに相手をしてもらえただけでも感謝しなきゃ。こんな穏便で良心的な掲示板でここまで叩きのめされるってすごい。今頃スタッフはIPログ見て大爆笑してると思うよwww　恥ずかしいなあ。

98. 次スレは 2005/05/22(日) 22:23:40

天翔竜閃は破綻する、その時どうする@沈没３艦

99. 哀れな奴がいるもんだ 2005/05/22(日) 22:36:41

＞うわ・・・・
お前、どこまで生き恥晒すつもりなんだ、あまりにも痛すぎるぞ。
いいか、スタッフに大笑いされているのはお前の方だってことに早く気付け。

100. 終了 2005/05/22(日) 22:37:34

終了

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