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オリンピックを中国で開催することに反対しましょう


1. cxds 2007/02/02(金) 01:33:44
“平和の祭典”オリンピックを人権弾圧国家・中国で開催することに反対しましょう

 中国共産党は1949年チベットへの侵略を実施しました。この侵略で160万人とも言われるチベット人が虐殺らされ、多くの寺院が破壊されています。また、1949年、中国の支配下に置かれたウルグイにおいても、天安門事件においても、更には法輪功に対する眼を覆うばかりの人権弾圧においても、北京はオリンピックを開催する資格はありません。一言で言えば、中国に人権はありません。更に驚くべきに、“つくられた囚人”からの臓器移植疑惑があります。このどれ一つを取っても、それだけで北京はオリンピックを開催する国の資格はないと断言できます。
 “平和の祭典”オリンピックは、平和を語るに相応しい国で開催されるべきです。秘密警察、強制収容所、暴力による言論弾圧などとオリンピックは全く無縁のはずです。そして、その恐怖から、中国人民は即時解放されるべきです。
 私たちは、人権蹂躙国家・中国による北京オリンピック開催を反対すると共に、一日も早い中国人民の解放を願います。

平成19年1月

北京オリンピックに反対する地方議員と市民の会
                         会長 東京都議会議員 土 屋 敬 之

2. それよりも 2007/02/02(金) 02:26:08
北京オリンピックのスポンサーである日本企業や北京オリンピックをボイコットしない日本政府に反対したほうが現実味があるように思われる。

3. というか 2007/02/02(金) 02:44:25
税金の無駄遣いに終わる東京オリンピック招致に反対したほうがずっと意味があると思う。
ちなみに長野県はオリンピック時に大量に起債し、現在もなお大借金を抱えている。

4. 2007/02/02(金) 04:37:15
>ウルグイにおいても

ワロスwww

5. また 2007/02/02(金) 07:06:22
土屋か

6. 2007/02/02(金) 12:36:42
>>1>>4
>ウルグイ

ウルグアイかと思った

7. 2007/02/04(日) 00:27:26
北京は決まったことだからもう仕方ないでしょ。
ボイコットとかしたら選手がかわいそうだ。

3の言うとおり、もうオリンピックは儲かるイベントじゃなくなったんだから、日本のこれ以上の借金作りは避けるべき。

8. 2007/02/06(火) 23:28:25
>平和を語るに相応しい国

そもそもそんな国いま世界中にあるか?

9. あは 2007/02/07(水) 00:02:12
今のオリンピック自体 ヒトラーの残骸
血生臭い国で開催すべき

10. いひ 2007/02/07(水) 01:33:22
>↑

毎回アメリカで開催決定

11. 中国人民 2007/02/22(木) 21:47:49
中国が行ってきた悪事は世界に知らしめるべきである。自分の都合の悪いことは秘匿してきたが、暴露し天火に曝すべきである。

12. 憂憂 2008/03/05(水) 10:03:59
 長江、黄河の河口沿岸は国連により、深刻海洋汚染地域に、渤海、珠江の河口は生物絶滅汚染地域に指定されています。要するに共産党の独裁支配のつけがこういう処に排出されています。我が家では10数年前から食料は「中国産」表示は忌避しています。中国民衆は気の毒です。オリンピックの成功は共産党のお蔭ということになるわけですから。中国共産党にオリンピックを悪用されるのには反対です。

13. うんこ 2008/03/05(水) 11:45:46
中国はシャレならんだろ。
環境の国際会議で国家の偉いさんが集まってるのに
中国の現地の公害調査で連れていった「自称・クリーン」な工場に着くなり
国家のお偉いさんにマスクなど完全装備させて、中国人ももちろん完全装備www
欧州のお偉いさんたちはビックリ仰天&激怒してボイコットwww

で、結局現地調査は中止。そのときの中国政府のコメント
「彼らは潔癖すぎる。」
五輪の協会がマラソン選手に中国五輪はマスクOKにしたのも納得。
事前の調整キャンプも8割以上が日本だし、あんな国に五輪なんてやる資格ないと思う。

14. 2008/03/05(水) 13:54:33
「うんこ」みたいな、「うんこ官僚」が居るから、大阪ではなく、北京が選ばれたでしょう

15. 2008/03/05(水) 14:01:51
オリンピック自体を廃止したら?

16. 2008/03/05(水) 14:05:30
激しく同意。どうせこれから先50年以内、日本で開催される見込みがないし。

17. そもそも 2008/03/05(水) 14:34:45
オリンピックや万博はこの御時世、あんまり意味ないよ。

18. うんこ 2008/03/06(木) 00:21:32
>>14

 々゜

19. 2008/03/06(木) 00:57:53
せめてマラソンだけでも日本でやらないか。

20. 20 2008/03/06(木) 16:40:31
>>17
石原に言わなきゃ

21. 高梨 2008/03/09(日) 21:41:28
オリンピックは原点に回帰して、選手は皆、裸でプレーすればよい。これには非常に大きい利点がある。まず、世界中でえろ本やエーブイを買わずとも、男女ともにオナーニに耽ることが可能になる。まあ、そっち方面の業界の方は苦労するかもしれぬ。売上を伸ばすべく、より高品質な商品の製作に没頭せざるをえなくなる。より人々は気持ちいいオナーニが出来るのだ。

22. 2008/03/15(土) 12:38:29
age

23. チベット問題で 2008/03/16(日) 11:09:47
北京オリンピックボイコットはないなあ。企業は儲かりゃいいわけだし。

24. >1 2008/03/16(日) 19:01:24
土屋の正体はこんな感じなw

都庁前抗議行動に民主党・都議会議員が乱入!!
http://www.news.janjan.jp/government/0308/0308085526/1.php

25. 世界の審判者 2008/03/17(月) 00:18:50
チベット・ウイグル侵略殺害、粛清、人民殺戮、人権弾圧、嘘のプロパガンダ、ナチス顔負けの歪んだ愛党愛国教育、汚職、汚染、公害の垂れ流し、農薬塗れの食品ーーー
こんな国に平和の祭典オリンピックなど開催する資格があるのか。どうせ中国独裁政府はまた自党の宣伝と国威発揚に利用するだけだ。

26. Tシャツ 2008/03/18(火) 18:46:28
国境なき記者団は、北京オリンピックに抗議するTシャツの販売を開始した。

100%コットン、フランス製で、価格はユーロで支払いの場合は25ユーロ、
米ドルで支払いの場合は30ドルとなっている。

http://www.rsf.org/IMAGES/pekin/bandeau_gb.gif
http://www.rsf.org/IMG/jpg/visu_teeshirt_en2.jpg

注文サイト
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=25057

公式発表
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174

27. 2008/03/18(火) 22:27:59
>>25
オリンピックなんて所詮「国威発揚」のための装置じゃないか。何をいまさら。

28. 2008/03/20(木) 06:13:19
オリンピックスポンサー一覧と代用企業

コカコーラ  ペプシで    
ジョンソン&ジョンソン  ボシュロムで
コダック   富士フィルムで
AIU    全労災で
マニュライフ生命 県民共済で
マクドナルド モスで 
オメガ    タグホイヤーで
パナソニック ソニーで
サムソン   元々買わん
VISA   マスターカードで
バドワイザー ハイネケンで
ミズノ    ZETTで
デサント   ヒットユニオンで
アシックス  月星で
味の素     マルハで
コナミ    ナムコで
クボタ    三菱重工で
読売新聞   新聞なんかいらん
ウイルコ    知らん

29. 2008/03/20(木) 06:18:58
野村ホールディングス 大和証券で
佐川急便   クロネコで
ナショナル  どうでもいい
エクセルヒューマン  ブラック乙
丸大食品   プリマで
キリン    エビスで
はるやま    戸田恵梨香だからおk
トヨタ    日本人なら世界の憧れホンダで
ドコモ    auで
ヤフー・ジャパン  楽天で
インテリジェンス  リクルートで
JAL    船で
ANA    コンコルドで
ロッテ    カバヤで
エステティックTBC  高須で
日清オイリオ 八丈島の椿油で
トーヨーライス きららで
日清食品   ぺヤングで

30. 疑問 2008/03/20(木) 12:07:48
結局みんなテロリストが好きだということがよく分かった

31. 2008/03/20(木) 12:25:04
テロリストってブッシュのこと?

32. かも 2008/03/20(木) 12:34:04
ね。

33. 2008/03/20(木) 12:36:13
なんでオリンピックには反対するのに、
イラク戦争には反対しないのかな?

34. 2008/03/20(木) 12:41:36
暴動鎮圧は当然といえば当然という考え方もある(私自身は必ずしもそのような考え方を採らないが)。
仮に琉球独立・北海道独立を掲げて街中で乱を起こせば、日本政府の立場からは、それを「暴動」と見なして鎮圧にかかるだろう(勿論、その立場に私は立たないが)。

事実上の「植民地」だったかつての朝鮮半島における義兵闘争を「暴動」として鎮圧したのは朝鮮総督府だったし、現在の中国東北部に傀儡政権として樹立させられた「満州国」でも、「五族協和」「王道楽土」という美名に隠れて、やりたい放題で抑圧したこともあった。

戦後においても、安保闘争を自衛隊の治安出動という事態は辛うじて避けられたものの、警察力を行使して武力鎮圧したし、労働運動に対しても警察権力のみならず、右翼団体ややくざ者を動員して鎮圧した、さして遠くない過去が想起される。

35. 2008/03/20(木) 12:49:34
フランスもアルジェリア独立闘争を鎮圧しにかかったし、イギリスも植民地とりわけインドにおける独立運動を「暴動」として鎮圧したし、
アメリカは中南米の植民地解放闘争等の運動を弾圧し、また中東でも今以って反米運動を弾圧しつづけている。
スピルバーグが肩入れするイスラエルは、毎日パレスティナの人を弾圧している。

今回のチベットで起きた出来事は、チベットの問題単独で考えるのではなく、世界の解放闘争・独立運動とともに考えていくべきであろうと思われる。

36. 2008/03/20(木) 13:01:49
>イラク戦争には反対しないのかな?
勝手に決めんなボケ。帰れ。

37. まぁ 2008/03/20(木) 18:21:51
中共のマスコミ対策は、下手糞すぎ。共産党体質から必然か。

38. つか 2008/03/21(金) 01:59:15
共産党というだけで、即「クロ」に決定っていうのは、主流メディアの姿勢だろう

39. 真偽虚実 2008/03/21(金) 02:23:02
>>35
>今回のチベットで起きた出来事は、チベットの問題単>独で考えるのではなく、世界の解放闘争・独立運動と>ともに考えていくべきであろうと思われる。

ダライ・グループ(ダライ・ラマ本人ではなく)は、今回の暴動で、手元にあるすべてのカードを使い切ったので、今後20年以内、チベットは安泰と見る。20年先のポスト・ダライ14世(すなわち、ダライ15世)は、もっと安泰だろう。

40. 中国人の独善傲慢と非を正す 2008/03/21(金) 13:46:00
チベット人はウイグル人と団結しさらにソ連邦から独立を遂げたカザフ・キルギス・ウズベキシタンと連帯し自由と独立を求め悲願の民族自決を達成すべきでなかろうか。
帝国主義や植民地主義は博物館に行くべき時代錯誤である。
ところで在日中国大使館や領事館には抗議のデモはないのであろうか。世界で一番目か二番目に財政負担している日本が当然の権利として国連常任理事国入りしたいと言っただけで、しかも国連憲章を踏みにじってきたのは中国であるにもかかわらず在中日本大使館や領事館は反日デモに曝され破壊され侮辱されたというのに。日本人は理不尽に泣き寝入りするだけの腑抜けとなったのか。国際外交の基本原則である相互主義に則り正しい歴史認識を中国人に要求すべきではないのか。

41. 2008/03/21(金) 15:08:36
日々の愛国活動、ご苦労様です!
ところで、サンポールとムトウハップを混ぜると
とってもいい匂いがするらしいですよ!
ぜひ試してみてください!

42. 2008/03/21(金) 15:29:07
沖縄の自由と独立を日本国家は踏みにじるな!!!
琉球独立!!!

43. 2008/03/21(金) 16:17:27
オリンピックを東京で開催することにも反対しろよ。
あのふざけた都知事を辞めさせろ。

44. 2008/03/21(金) 16:26:35
まだ開催地は決まっていませんが。
また、スレッドと関係ないので別でやってください。

45. 2008/03/26(水) 10:31:42
ほんまに北京でのオリンピック開催は平和の祭典オリンピック精神に反する。どうせまた中国が国威発揚と対内対外政治宣伝に使うだけだ。ボイコットが妥当である。

46. 2008/03/26(水) 11:07:37

ボイコットに激しく同意。どうせ日本選手団も大して成績が取れそうも無いし。競技場で負け犬になるよりも、スポーツ精神と無関係な口実をつけてボイコットするほうが格好良く見える。

47. 2008/03/27(木) 09:36:50
中国ではまた民主化運動弾圧後の愛党愛国排他的民族主義教育を受けた愛国青少年団ヒトラーユーゲントたちが騒いでいるらしい。

48. 2008/03/29(土) 02:08:16
まったく同感だ。日本も東条英機みたいなA級戦犯が輩出できるような体制を早急に作り上げないと、21世紀はやっていけないと思う。

49. 2008/03/29(土) 11:29:42
何言ってんだ?真面目に書け。

50. ボイコット 2008/03/29(土) 12:57:52
50年先、100年先を考えたとき、「中国初の五輪を日本がボイコットした」という歴史の与える影響はどうだろうか?
国の威信をかけての中国最初の五輪。しかもあの国は、面子を潰されることを非常に嫌う。
日本がボイコットするにしろ、主要な大国の大半とくに米国と一緒にボイコットするのでなければ、将来に大きな禍根を残すこととなりそうだ。



正直チベット人が何人死のうが知ったこっちゃねーよ。
民主化要求が急進的に強まり、最悪ソ連のように崩壊する方がよっぽど日本に悪影響。

51. 2008/03/29(土) 17:51:43
少数民族の人権を天秤にかけるような下劣なことはできない

52. 2008/03/29(土) 17:56:57
五輪に名を借りた政治的な恐喝こそ下劣である

53. JACK 2008/03/29(土) 17:57:58
人の死を何がしったこっちゃねえだ!!腑抜けが!今時の大学はこんなくそがきどもの集まりか!
12番が一番正当だ。12番のような正当な意見を持つ聡明な日本人が多くいることを願う。
でも五輪ボイコットはいかんぞ、夢を追いかけてきた選手に気の毒だし、過去のボイコットも意味を成さなかったから。
だからせめて米議員の「中国に五輪開催は失敗だった」のような発言を政治家がするべきだ。恐れず声を出せ!もっともそんな侍、日本にはいねえか。
決まったことはしょうがないが、今回の五輪は五輪史上最悪になるのは間違いない。

54. 2008/03/29(土) 18:02:20
自国の方が大事でしょ。
大国の人権侵害をとめるには、かなりのリスクがともなうからどの国も躊躇する。
当然安保理も機能しない。
イスラエル(アメリカ)とパレスチナ
ロシアとチェチェン
中国とチベット

せいぜい、開会式ボイコットとか、来賓が個人的にボイコットするとかぐらいにして、
わが国は人権を大切だと考えてますよーという姿勢だけをみせておけばいい。

55. 2008/03/29(土) 18:13:42
人権とか言い出したら、まず米国と断交すべき
イラクで前代未聞の人権侵害や虐殺をやっているからね

56. うんこ 2008/03/29(土) 18:17:12
秋葉原で法輪功か何かのメンバーが署名を集めていた。
100万人署名運動の人たちはこういう署名は集めないのかな?

57. 2008/03/29(土) 19:38:22
日本がボイコットなどという野蛮極まりない暴挙に出るならば、
中国が世界の覇権を握ったときに国を潰されるであろう。
今のうちに中国にあらゆる援助をし、
中国の保護が受けられるように万全を期すべきである。

58. , 2008/03/29(土) 20:05:29
まず主流メディアの報道を注意深く分析・検討する必要がある。話しはそれからだ。

59. まつぼっくり 2008/03/29(土) 21:05:34
日本の共産党はわけわからん理屈で内政不干渉を
決め込んでる。
支持者の殆どは素直に納得してる。
しかも赤旗ではチベットがほとんど報道されない。
わけがわからない。

右翼は俄然人権屋になってやかましい。

60. 2008/03/30(日) 19:44:51
「中国共産党にオリンピックを悪用される」だの、
「独裁政権の国威発揚や政治宣伝に使う」だのと言われる方が居られるようだが、政治的でないと言えるオリンピックが存在した例があったというのだろうか?
また、「政治的に利用される」ことを恐れてボイコット云々という主張も見られるが、その主張自体「政治的に利用」していると言えないのか?
何を今更と言うべき。

オリンピックというのは常に政治的であったし、おそらく今後も政治的な色彩を色濃く残しつつ行われていくのだろう。北京オリンピックもその一つでしかない、かつての東京、ソウルのように。

それから今回のチベット問題について。
実際の情況が正確に伝わっているとは言いがたいので、即断は慎むべきかと思われるが、チベットの見方がどうも偏頗しているように感じられてならない。勿論、何を以って「偏頗・偏向」というかそれ自体相対的なので使用すべき言葉ではないのかしれないことを承知しつつ言うのだが、チベットの今いる民衆、それから「亡命政府」と称するダライ・ラマとその取り巻き、そして中国共産党の三者間の関係が、完全に弾圧される民衆とダライラマ及びその取り巻きとが一括りにされ、それを中国共産党が一方的に弾圧しているという構図でしか捉えられていないことに不満を覚えないわけにはいかない。

確かに中国共産党のチベット政策については、我々日本に住む者にとって理解しがたい、否時には許しがたい弾圧を行っているだろうことは、間接的な情報の寄せ集めから推測されるが、同時に「聖人」であるかのように扱われがちのダライ・ラマ14世に対して無批判な言説が目立つ。先ず、ダラムサラとチベットは一体ではないし(ラサとダラムサラでも必ずしも一体と見るべきではない)、亡命前のダライ・ラマを中心とする政教一致体制のもたらしてきた弊害が上手く隠れてしまう。宗教的階級支配いわば擬似カースト支配体制の暗部にも視野を広げるべきではないかと思われる。世上言われるような「聖人」でも何でもなく、宗教的階級支配体制の頂点に位置された政治権力者であることを想起して、彼に纏わりつく幻想を一掃してかからないと、建設的な話は難しいのではないかと思われる。

61. 2008/03/30(日) 22:12:08
開会式ボイコットというのは頭がいいね

62. 2008/03/30(日) 23:20:21
>亡命前のダライ・ラマを中心とする政教一致体制のもたらしてきた弊害
詳しく。

>彼に纏わりつく幻想を一掃してかからないと、建設的な話は難しいのではないかと思われる。
ダライラマに幻想があるとして、具体的にどんな解決に向けての滞りがあったんですか。
あんまり関係なくないですか。

63. 2008/03/31(月) 00:22:56
指摘できる弊害の一つは、ダライ・ラマを頂点とする宗教的階級支配(カースト制ないし擬似カースト制と称しても差し支えなかろうと思われる)のため、チベット人は原則生来の複数の身分・階級が付与され、農奴が存在したこと、また僧侶階級でも各派閥間(ご承知の通り、チベット仏教も派閥が複数存在し、決して一枚岩ではない)で金銭を含む財貨のやり取りで高僧の地位を得るような行為も頻繁に見られたように、そこに住む民衆がイメージされている牧歌的な生活とは程遠い生活を送っていた、ということだろう。

勿論、宗教上の指導者故、内心の自由などもなく、ダライ・ラマに反対することなど許されてはいなかった。独裁体制という点でなら、現在の中国共産党支配とさして変わらないし、汚職も現在の中国の姿と大差はないだろう。強いて言うなら、農奴制がなくなったという点が指摘できるのかもしれない。

64. 2008/03/31(月) 00:37:02
俺は中国でいいと思うよ。
そもそも「最高の環境で」と言うモノでもないし
(W杯や五輪は途上国や後進国メインで主催)
スポーツと政治は関係ないから。
中国人がラサで100人ころしたからといって、五輪ボイコットするのは日本が南京で中国人ころしたからと言って日本人サッカー選手にブーイングするのと変わらん。政治は政治で別にやってくれ。

65. 2008/03/31(月) 01:13:03
>>63
よく分かったけど、それとチベット問題の解消とは直接関係がないような気が。
そもそもチベットの内政の問題だよね。

>>64
メインってほどでもないだろう。
選手にとって環境がいいに越したことはない。
ボイコットとブーイングは日本人が主観的に見ると違いがあるけどな。
スポーツと政治は関係ないというが、オリンピックには「平和の祭典」という理念があってだな。
現在進行形で弾圧しまくってる国家で開催していいのかと。
だから反対に値する問題なんじゃね。

66. >>63 2008/03/31(月) 01:21:43
じゃなんで今チベットの人が暴動起こしてるの?
そのへん詳しくお願いします

67. 同感 2008/03/31(月) 10:01:29
厳重に情報統制・情報操作がされているにもかかわらず、悪しきことが現中国から漏れ聞こえてくる。ご多分に漏れず一党独裁の厳しい報道管制下大変だと思うが、まずしっかり現状把握することだと思う。中には宗教の如く共産党主義を絶対的なものと崇め共産党批判を忌避する人もいるが、「私はマルクス主義者ではない」と言ったマルクスの言葉を理解すべきである。私には情報統制しなければならないこと自体あやしいと思われるが。真実を知られたたら困るから情報操作するのではないのか。
中国が懲罰戦争と称しベトナムに戦争を仕掛けたとき日本に対しても有り得ると思えないのか。チベットを侵略占領し弾圧を続けるからそれに対する人民の反対運動が起こるのではないのか。中国に帝国主義反対!植民地主義反対!などという資格はないのではないか。

68. 2008/03/31(月) 12:01:25
67の言っていることは、正に主流メディアの情報操作の結果と解釈できないもない

69. >>66 2008/03/31(月) 12:45:23
端的に言えば権力闘争。チベット全土の王と亡命政府の首脳とはえらい違うな。暴動参加者は、洗脳され利用されているだけ。ダライがチベットに戻ったら、チベット人が自由になるとは到底思えない。ダライラマとその取り巻きはやりたい放題になると思うが。
しかし、チベット人がそれでも良いと思うなら、中共はダライの宗教的独裁統治を認めるべきかもしれない。問題は、暴動参加者は果たしてチベットの民意を代表しているかどうか。誰か詳しい人、答えてくれるかな。

70. >>69 2008/03/31(月) 13:44:48
権力闘争は共産党のお得意とする十八番である。
洗脳も共産党がよく使う常套的思想弾圧手段の一つである。

71. 2008/03/31(月) 14:12:05
麻原彰晃の師匠にあたる人物の洗脳力を軽く見るなよ

72. 2008/03/31(月) 14:19:15
お前さっきから必死だなw
ダライラマじゃなかったら名誉毀損で訴えられているよ

73. 2008/03/31(月) 14:35:25
ダライラマじゃなかったら誰だと思う?

74. 72 2008/03/31(月) 14:51:10
そういう意味じゃないよw
ダライラマは寛容だから君のような根拠のない中傷発言に対して何も言わないということだよ
普通だったら君は名誉毀損で訴えられてもおかしくないよ
ネット上の発言にも気をつけようねw

75. 2008/03/31(月) 14:57:14
根拠のない中傷発言とは?

76. そもそも 2008/03/31(月) 15:11:37
洗脳なしには宗教は成り立たない。
政教一体の場合はなおさらである。

77. 2008/03/31(月) 15:51:01
洗脳無しに独裁国家もなりたたないな

78. 2008/03/31(月) 18:36:31
チベット独立とか言ってる人は
当然、沖縄独立にも賛成なんだよね?

79. 2008/03/31(月) 18:45:24
もちろん北海道独立も賛成だ。
ちなみに俺のティムポはいつも独立している。
独り立ちじゃなくてだれかに立たせてほしい。

80. ・・・ 2008/03/31(月) 21:16:24
大和=琉球二重帝国

81. 2008/03/31(月) 23:09:58
確かにチベットの内政問題ということになるだろう。
但し、その言い回しは同様に中国政府も使用しているということにも注意を向ける必要があるものと思われる。つまり「チベット問題は中華人民共和国の内政問題ニ過ぎない」と。

これだけ国際問題化していることからしても、事態は内政問題に回収できかねるほどに複雑化しているのかもしれない。
つまり、チベット問題を取り出して中国政府を非難するその言説が、自身にも内包される問題への視線の変化をももたらすということにどこまで自覚的なのか、この点が非常に気になる。
例えば、開会式のボイコットを示唆したフランスの大統領は、かつてフランスにも同様な問題、否それ以上と言ってもよい植民地問題を抱えていたということ、そのことでフランス国内全体が大きな騒乱を経験したということ(パリ五月革命もその延長上にあったと見るべきだろう)を踏まえての発言であるのかという点も気になる。その他にもロシアはチェチェン問題を抱えているし、中東もクルド問題やパレスチナ問題を抱えて、世界の火薬庫と化していることなどを見るにつけ、事態は複雑であるな、と改めて認識させられる。

中国共産党の独裁体制と経済の急速すぎる資本主義化による社会構造の大規模な変化のギャップが、矛盾として噴出した現象と位置づけるべきなのか、それとも従来型の多数派民族と少数民族との軋轢と考えるべきなのか、わからない。但し、世界帝国であった中華帝国としての統一王朝が連綿と続いてきた中国で今更後者を主原因と考えることには無理があるのではないかと思われてならないが。

82. 71へ 2008/04/01(火) 00:25:07
アドルフ・ヒトラーのことか。右であれ左であれ独裁者には根源的共通項がある。スターリン、毛沢東、金日成、ポル・ポト皆然りである。すなわちお得意の洗脳だけでなく個人崇拝強要と政敵の抹殺と無垢の民の大量虐殺である。

83. 2008/04/01(火) 11:30:38
表面的な現象だけではなく、その内的メカニズムも解明していただけると嬉しいね。

84. 主因 2008/04/03(木) 09:57:04
簡単に言えば、独善と自己保身だろう。
独裁による権力集中で歯止めが利かなくなり大量虐殺も可能になったのだろう。

85. 2008/04/03(木) 13:18:52
スターリンやポル・ポトはともかく、毛沢東やキム・イルソンは大量虐殺をしたことはない。
政策の失敗で結果的に犠牲者を出したとの評価をしえたとしても、それが当初から殺意をもって殺人行為を行ったわけではないので、大量虐殺という表現は適切な表現であるとは言えないように思われる。

86. 甘い幻想より現実を 2008/04/03(木) 15:17:43
革命の独善と美化が暴走を生み大量虐殺につながる。
中国では大躍進による政策の失敗や中国共産党内の権力闘争に起因する文化大革命による大量の犠牲者だけでなく、共産党独裁政権に好ましくない人物や異議を唱える者は強制収容所に送られ処刑されていった。このため秘密警察があり党への密告が親子間でも奨励されたのである。階級闘争により革命の美名の下集団的大量虐殺が行われてきたのである。独裁政権の最高権力者は生殺与奪の権力を有し権力を欲しいままにし国家と国民を私物化し弄んだのである。金絶対王朝である北朝鮮とて同様である。

87. 2008/04/03(木) 16:01:13
こんな嫌悪感情のむき出しではなく、もうちょっと碌な解釈をしていただけると嬉しいね。

88. 84へ 2008/04/03(木) 16:15:14
なぜ独裁となったのか。なぜ大量粛清あるいは異民族虐殺をしなければならなかったのか。ヒトラーとスターリンとの違いは何だったのか。ご存知でしたら、教えていただけると嬉しい。

89. 87へ 2008/04/03(木) 21:48:41
86は別に悪感情むき出しでなく事実を淡々と書いているように思うが。暗黒面を列挙しているので衝撃が強いのであろうが。

90. うんこ 2008/04/03(木) 22:54:31
>「長年来、ダライラマはよく『中国はチベットで120万人のチベット人を殺 した』と訴えてきたが、1950年代のチベット人口はわずか114万人だった。ダライラマのロジックによれば、チベットは既に無人区になった。しかし、現在のチベット自治区の人口は280万人余り、そのうちチベット族とその他の少数民族は95%以上を占めている」
>光明日報、「ダライ・ラマはチベットに災いをもたらしている」--人民網日文版--2008.04.02
http://j.peopledaily.com.cn/2008/04/02/jp20080402_86305.html
120万てのはチベット侵攻以来の延べ数で言ってるんじゃないか?
ていうか、なんきn(ry

91. 2008/04/04(金) 00:34:54
中国に強制収用所なるものは存在しないが、何か根拠でもあるのだろうか。新興宗教団体「法輪功」の主張ではなく、確たる根拠を提示していただきたい。

秘密警察というか公安警察というかの違いはあるものの、公安警察は確かに存在する。文化大革命当時は康生が中心となって活躍したことも知られているし、現在も国家安全部が存在して、様々な諜報活動を展開している。
しかしながら、この種の組織は通常どこの国も存在する。決して強制収用所に反対者を送り込んで処刑にするというわけではない。むしろ戦前の日本は、社会主義者や自由主義者など政府にとって好ましくない人物を大量に刑務所に送り込み、拷問してきた事実なら承知しているが。

92. 山桜 2008/04/05(土) 14:52:02
半世紀以上前の我が国の体制と比較してシナを弁護するのはどうか?
第二次大戦後アジアにおいてひとり紛争を起こしているシナは、その覇権主義的傾向からしても依然として我が国の脅威である。
この国は伝統的に国民など虫けらを扱うように踏みつぶしてきたことをお忘れか?それは文革での数千万単位での犠牲者や天安門事件での対応が如実に示すとおり。
しかもチベットは朝鮮戦争のどさくさに紛れてシナが侵略したのである。
その後チベットに対して行ってきた民族浄化文化抹殺政策を指示する立場なのか?

93. 山桜 2008/04/05(土) 15:04:59
指示×支持○の間違いでした。失礼。
ついでにシナの覇権主義について一言。
シナは台湾までも「神聖不可分の領土」と言いつのるがこれはシナの大陸政権が過去一度たりとも台湾を実効支配していないことからも虚構と言うしかない。
対してチベットは侵略を受けるまでは独立国家であった。
そもそも現在の中共は清だの唐だのといった国家の領土であったところを現在の自国領と主張しているようだが、それが通用するなら我が国だって「サイパン島や朝鮮半島は日本領」という荒唐無稽なことになる。

94. 2008/04/05(土) 15:14:54
当然、沖縄独立にも賛成なんだよね?

95. 山桜 2008/04/05(土) 16:26:03
琉球は清国にも日本にも朝貢していたのでは?
しかも「琉球処分」と第二次大戦が終わって20世紀になっての蛮行とを同一レベルで論じようとする姿勢が理解不能。
それより発言者はもっと本質について発言することを望む。その方が他人の発言を混ぜ返すより建設的だと思うが。

96. 2008/04/05(土) 16:43:40
シナが理不尽な邪悪国家である以上、日中間では、明治以来の総決算は避けられないと思われる。

97. 2008/04/05(土) 22:10:25
中華人民共和国を擁護しているわけでもないだが。
政治の現実を描写しているにすぎない。
それから「シナ」とは何の謂い?戦前の方なのかも知れないが、現在では特殊な使用とも言えるので、お友達との会話でも使用なさっているのかしらん?

98. 2008/04/06(日) 01:17:02
条件さえ揃えれば、「暴支膺懲」も辞さないと言いたかったでしょうね

99. 2008/04/06(日) 01:41:30
ふ〜ん。沖縄独立には反対なわけだ。
ニヤニヤ。

100. 山桜 2008/04/06(日) 09:11:52
「あ」氏の発言は相対論を用いてあたかもシナの現状がさほど特別ではないと主張されているように思えるが。
それと自分は常に「シナ」という言葉を用いることにしている。
「暴支」云々は当時のマスコミが好んで使用した表現でその後に「皇軍の鉄槌」と続いたのだが、状況次第ではそうなり得るのが外交であろうと思う。
「暴支」というのは未だ変わらない。我が国領海に潜水艦を侵入させ、我が領土(尖閣)を自国領と主張し、日本の資源を一方的に強奪し、内政に干渉し、「友好」を口にしながら幼稚な「反日教育」を推し進め、黄砂に代表される公害を撒き散らす国家はまさにそうである。
「い」氏は少し程度が低かろう。そのような発言こそ「ニヤニヤ」の対象。

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