1. たけ 2009/01/22(木) 15:33:16

初めての恋人が優しくしてくれなかったから
初めての研究室でついていけなかったから
初めての人生がうまくいかなかったから
どうしてたったそれだけの理由で、
みんなそうなのだと思いたがるのだろうか？

2. たけ 2009/01/22(木) 15:33:36

ひょっとして勉強のしすぎだろうか？
学校の勉強ではたった一つの具体例を出すだけで、
「だからこうなんですよ」と教えられる
全く科学的態度ではないが、それが正しければ早く学習は進む
もちろんこれは冗談だ

3. たけ 2009/01/22(木) 15:36:06

おそらく、理由の一つに、激しく傷ついて立ち上がれないから、
みんなそうなのだと思って安心したいというのもあるだろう
勉強は失敗の少ない世界だから、打たれ弱いんだろう
現実を知らず甘やかされて育っているとも言える

4. B 2009/01/22(木) 15:40:42

たった一つの具体例は一般化を否定するには十分であるか

5. たけ 2009/01/22(木) 15:42:23

しかし、そういう理由とは思えないこともある
単に日本が北半球にあるだけで、
地球上どこでも太陽は南にあるような気がする
これは現実をパターンとして認識することに高度に慣れているためではないか
そう考えるとやはり>>2で言ったようなことも意味を持ってくる
科学は現実を単純なものと見て数値化しパターンであると認識する
それは理解できたような気がするので楽だが、現実はそんなうまくはいかない
科学でもそうは言えないこともたくさんある
この高度に科学が発達した社会は、全国民が画一化した人生観を持ちやすい社会でもある
これは一種の洗脳ではないだろうか
しかも人の思考を制限して全人類が幼稚化していく
やっている本人も悪いとは思っていない恐ろしい堕落への道だ

6. たけ 2009/01/22(木) 15:44:42

>>4
学校ではそう習う
理論上は確かにそう
しかし、現実には測定誤差や、実験ミスとして無視するのが妥当の場合もある
たった一つの具体例を持ち出して、一般論を否定しようとするのも、
同じ現象だと思う

7. あ 2009/01/22(木) 20:20:59

>>5まではいいこと言ってたのに>>6で無理が出た

8. 真相の深層　受取人 2009/01/22(木) 20:44:15

黒人は日本に追いつけと緻密な整備作業をした
そのお金で大学に行けた黒人は精密な文章を綴るようになった
白人より優等生になつた黒人に対して
白人は「逆アファマティブ」だと激高する

9. ＞１ 2009/01/22(木) 21:40:01

「携帯の匿名院生」のことでつね。

10. 小卒 2009/01/22(木) 21:57:31

田中角栄さんも
松下幸之助さんも高等教育受けてなかった 大学なんて意味ないじゃん

11. ↑ 2009/01/22(木) 22:28:23

まさか本気でこんなことを言ってるとは思わんが、念のため反論しておくと
大学行かなくても成功できる人はいる
大学は成功するための必要条件ではない
大学へ行くのはより専門的なことを学ぶため
学ぶことが必要な人もいれば必要ない人もいる
大学に大きな期待をいだきすぎだ
自分に自信がない人ほどそういう傾向がある

12. ↑ 2009/01/23(金) 00:02:26

だから小学校だけ卒業すりゃ成功する言ってんじゃん あ ほ か↑

13. あ 2009/01/23(金) 00:28:45

>>小卒
たった二つの具体例を一般化する人

14. 小卒 2009/01/23(金) 00:31:49

うえの男も大学に気体するなて掻いてるだろ、それだけ無意味な場所なんだよ大学も↑あ ほ か。

さあ、おれはラインの仕事に戻るわ。派遣工員が一番えらい、日本をささえている。

15. ぷ 2009/01/23(金) 05:55:37

６は無理か？
研究とかではフツーにとられる処理だと思うが

16. ぷ 2009/01/23(金) 05:58:36

演繹と帰納はわかりやすい区別なのに、
それが演繹なのか帰納なのか判断しにくい場合があるのはなぜか。

17. >たけ 2009/01/23(金) 06:04:29

確かに。
ただし統計と言うものも怪しいけどね。
学問を重ねれば重ねるほど、データと言うものは
術者の意志が反映されやすいものだと分かる。
色々と経験を重ねて物事を論理で考えられるようになるのがいいね。

18. ↑↑ 2009/01/23(金) 07:01:39

それは単に君の頭が悪いからだよ。

19. あらし 2009/01/23(金) 08:29:20

派遣工員が日本を支えて射る

20. ぷ 2009/01/23(金) 09:35:36

頭が悪いから演繹・帰納がわからない、というのは演繹か帰納か

21. あらし 2009/01/23(金) 09:39:23

派遣工員が日本をかえる
アメッカではチェンジでオハマさんだろ

日本では派遣工員が大活躍で派遣法とかかわるだろ
派遣工員が世界を牛耳る

22. ↑ 2009/01/23(金) 09:40:29

派遣工員とケコーンしたい女性が大量発生

23. きもい男 2009/01/23(金) 10:43:12

一人のばか女に遭遇して、女はやっぱりばかだと一般化するのは誤りでしょうか？
僕はどうしてもこれを誤りとは思えません。
たった一つの例であっても帰納的に考えればそれが真理であることもあるでしょう。
一例を一般化することの成否ではなくて、その一般化のプロセスが十分に論理的かどうかを判断するべきではないでしょうか？

24. ↑ 2009/01/23(金) 12:40:19

そのプロセスが論理的かどうかを判断するのは自分
その自分が論理的だと判断する材料は自分の過去の経験でしかない
完全な思考はあり得なくてそこには必ず簡略化やモデル化が入るから、
その自分の過去の経験という一つの例から導かれた一つの具体例でしかない

25. ↑ 2009/01/23(金) 13:01:41

で？

26. ２４ 2009/01/23(金) 13:18:27

難しかった？

結論を言うと
＞一人のばか女に遭遇して、女はやっぱりばかだと一般化するのは誤りでしょうか？
これは誤り

＞たった一つの例であっても帰納的に考えればそれが真理であることもあるでしょう。
理想をいえばそう
だが、現実はそれができない

＞一例を一般化することの成否ではなくて、その一般化のプロセスが十分に論理的かどうかを判断するべきではないでしょうか？
論理的であればあるほど妥当性は高まるだろう
だから論理的かどうかの判断は大事だと思う
それでも一般化できるとまでは言えない
やはりそれは予想であり、仮説に過ぎない
思考に穴や盲点がある可能性があるから

それを一般化できた、これが正しいと自信を持っていうのは、
本質的に誤りだろう

27. ↑ 2009/01/23(金) 13:49:09

君の説では限定合理性故に一般化は不可能らしいが、では統計的に有意な結果が出た場合は是認しても良いですか？

28. ↑ 2009/01/23(金) 14:42:49

統計的に有意な結果が出れば、その統計の精度で妥当性が認められるのであって、
それが正しいと証明されたわけじゃない
何度も言うけれども、自分の説が間違っている可能性を完全に排除してしまう
という考え方をする人が多いが、
それはとても危険な考え方だと言っている

29. あ 2009/01/23(金) 17:35:13

＞たった一つの具体例を一般化する人が多すぎる
よく似た例に
「ほんの一瞬見かけた光景に意味を付けたがる人種が多すぎる」
というのもあるな。

30. ↑ 2009/01/23(金) 18:03:35

それもある。「運命」とかが好きなのも同じなのかな。

31. あ 2009/01/23(金) 20:28:31

神やら外部の意思やらが存在するという世界観を持っていたらそれは仕方ない。

32. たけ 2009/01/24(土) 22:46:27

高校までの勉強しかしてないと、
「世界を単純化してもかなり良い近似を与える」
と思い込みがち
大学の勉強をしたり、勉強以外の社会の現実に触れたりすると、
そんな簡単にはいかないと気がつくはず
きれいな世界しか知らないのかなと思ってしまう

33. 麻布十番 2009/01/25(日) 00:04:18

そうだね。
結局、バランス感覚を持つのが１番だと思う。


目の前の事例は、大きなヒントなのにそれを見過す人も多いし。
イギリス的経験主義にもフランス的論理主義にもそれぞれ美点・欠点があるのを知っておくべきだろう。

34. 伝説へ、ヒナギクとともに… 2009/01/25(日) 00:17:10

一瞬見た光景に意味を見いだすというのは非論理的ではないよ。
特に意味を見いださないということは、
その事象に意味がないと言ってることであって、
それは意味がないという意味を与えるということになってしまう。
人間は意味から逃れることはできない。

35. ↑ 2009/01/25(日) 06:50:25

特別な意味、必要以上に重要視するってこと
例えば街角でぶつかった女性がその日からの転校生だっただけで運命だと言うような…

36. 竜太 2009/02/27(金) 16:54:03

世の中そんなんばっか

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