文学部って何の役に立つんですか？

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文学って何の役に立つんですか？
語学とか史学を抜きにした文学です。

文学専攻の方にぜひお聞きしたいのです。

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文学一般が存在し得ないのと同じように、
文学研究一般も存在しえません。
もう少し質問の意図を明瞭になさいませ。

個々のケースを見れば、
役に立つものもあれば、
役に立たないものもあるでしょう。

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文学部について何も知りませんので、
こういう学問があってこういう風に役に立つ。
こういう学問があって何の役にも立たない、と紹介してください。

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質問が二つ書いてあって、
1.文学部って何の役に立つんですか？
2.文学って何の役に立つんですか？
両方に答えなきゃならないのだろうか？どちらかはミスタイプなのだろうか？

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２−１文学ってなんの役に立つんですか
２−２文学研究ってなんの役に立つんですか
の両方がある。

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どうして役に立つ必要があるのか。役に立たないことに人生を賭けることのできる人たちはすばらしいと思う。私もそのような人になりたい。しかし今やっていることは対極だな。反省。今日もトランス。

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文学のみにしか適用できない文学理論などは逝ってよし、
つーわけでイーグルトンでも読んでみてください。

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文学の意味が変わってきたと思います。
明治のころは、文化論であり、政治経済も含む広範なものでした。
今で言う地域研究みたいな意味合いもあったと思います。
大学の制度が変わり、文学作品の鑑賞になったのではないでしょうか。
役に立つかというと、金にはなりませんが、大学の学問はほとんど実業に役立つものではないです。

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他人が書いた文章や、誰かの生き方について批評することって意味あるんですか？
理系学部の教授と文学部教授は同じ給料もらってて、片方は意味のある研究、もう一方は給料泥棒同然に感じるんですけど。
これってどうなんですかね。

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国立大学の学生が安い授業料で大学で勉強できるのは国民の税金のおかげ。
教官たちの給料も国民からの税金。
意味のない、ほとんど何の役にも立たない研究をすることがすばらしいですか？
彼らの自己満足のために国民は税金を払っているのですか?

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海外からの文学（小説等）の紹介者は大概大学教授ではないですか。
ある程度研究してないと正しい翻訳はできないと思うけど。
あなたは海外からの小説は要らない？

・・・まぁ大学教授の翻訳って、わけわからん日本語のものもおおいけど。

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それってばく大な税金を使ってすることではないですよね。
百歩譲って大学教授はいいとしよう。文学部の学生は何しに大学来てるのですか？

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思想史をひっくり返すことはままあるが。

つーか、上のほうにも出てるが、ひとくくりに出来ないぞ。
批判は大いに結構だが、何をしてるか知った上で、対象を定めて批判しろ。

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「文学部不要論」をまさか京大コムで見るとは思わなかった。

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＜スキッパー 2002/07/23(火) 23:27:19
＞国立大学の学生が安い授業料で大学で勉強できるのは国民の税金のおかげ。
＞教官たちの給料も国民からの税金。
＞意味のない、ほとんど何の役にも立たない研究をすることがすばらしいです＞か？
＞彼らの自己満足のために国民は税金を払っているのですか?
またですか。結果的にはその通りです。ただ、税金は何かのために納めているのではありません。納められた税金がどのように使われようと関係ないと思いますが。
＞意味のない、ほとんど何の役にも立たない研究をすることがすばらしいですか？
特にここからはまるであなたが意味のないことをやっていないように聞こえますが。まあすばらしいと思うかは個人の自由でしょう。価値というのはそういうものです。税金が使われているからといって国に還元する義務はありません。教官は別に研究だけで給料をもらっているわけではないし、研究予算はきちんと申請しているわけですから文句を言うなら予算委員会にしてくださいな。

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やりたいことをやる、そのために大学に来たんやろ？
税金の使い道考えてきたわけやないし。

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就職専門学校じゃないんだよ

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文学って何の役に立つんですか？という質問に回答が得られたら，それがあなたにとって何の役に立つんですか？

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税金を持ち出す輩（嫌がらせだろうなー）のおかげで議論が歪んだ。
初期の問題に戻しません？

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思いっきりここで『役に立つ必要はない』と言ってみる。
問題は自分にどのような影響を及ぼすかである。たとえ良いことでも自分がしたくなければする必要はない。

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文学部の再生産に役立つじゃん。うん。

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数学とかできなかったから文系にして、成績悪かったけど京大行きたいって先生に言ったら文学部にしどげって言われた。
３浪してやっと合格したんだども、京大文学部ってエリートだよな！？

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ええい、なめとんのか。

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文学部がなかったら、中央食堂が男臭くなる、と思う。

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文学部側からもこれはと思う役立ち具合のものが
提示されないことも確か。
文学部ならではの煮え切らない回答の数々、
休題氏のような具体的回答を見習ってほしい。

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>ただ 2002/07/26(金) 02:15:03
>文学部ならではの煮え切らない回答の数々
私は文学部ではありませんよ。

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↑↑表面的な議論が多いのも確か（ある意味文学部らしい）
　多分、本体部分で大した反論も無いのでしょう。

＞税金は何かのために納めているのではありません。納められた税金がどのように＞使われようと関係ないと思いますが。

　関係あります。
　納税者を黙らせるくらいの言い訳くらいは考えてくれ。
　屁理屈でもいいから。

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私が勝手に考えていたのは、
・文学部はその国の文化レベルの高さを他の国に示すためにある。
　いわば、外交上の理由。
（歴史、哲学などがまとまっていない国は文化レベルが低いと見られる）
・時々、なんだかすごい難解なことに悩む人をまとめて収容する救済機関。
ってとこです。
どうでしょうか？
ま、実際何も考えていない学部生がいるのは確かですが、
それはどの大学・学部にいもいることなので無視して・・・。

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面白いから存在する。それだけ。

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ngti 2002/07/26(金) 15:25:55
>関係あります。
>納税者を黙らせるくらいの言い訳くらいは考えてくれ。
>屁理屈でもいいから。
疲れるなーこういう人は。少しは自分で考えてください。納税は義務。どういうふうに使うかは政府が決めるもの。使われ方が気に入らないなら自民党政権・小泉政権を支持するやつが悪い。以上。

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ていうか税の話を持ち出した時点で俗悪。
学生に問うてどうする？

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どうして、文学部の再生産のためじゃだめなのさ。
だいたい組織とか制度とかいうものは、自己の維持と再生産を
目的化していくもんじゃない。
そういうの、社会学では常識だと思うんだけど。
社会学も一応文学部だからね。京大の社会学はクソだけど。
おれてインテリだからさ、食堂の話とかにはついていけなくて悪いんだけど・・

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ふ〜ん、凄いね〜

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おまえは、そういういじけた人生を歩むのだ。

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文学に税金使うのがそんなにいけないことなの？
図書館・本屋から人文系学術書が消えたなさけない姿を想像してみなさい。
俺が海外いって、大学の書店に入って、もしそういう本がなかったら、絶対その国馬鹿にするね。

＞関係あります。
＞　納税者を黙らせるくらいの言い訳くらいは考えてくれ。
＞　屁理屈でもいいから。

税金は知的好奇心という欲望の処理のために使われています。
これじゃだめなの？

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＞文学部の学生はなんのために大学に来ているのか。

そんなことは入る前から考えてないのでは？
他の学部もそうじゃないの？

それから文系にはそんなに莫大な税金は投入されていないよ。
国からの研究補助費のデータとか調べて下さい。
それより、一個数千、数万する実験器具を平気ですぐ壊すという理系の学生にこそ文句を言いたい。

ごめんなさい。だいぶ本筋からずれたかも。

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インテリってなんの略？
すくなくともインテリジェンスとかその類では無いよね？
文章から知性がまるで感じられないし。

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税金の話はもうやめよう！必要ないものもあって経済は成り立っているわけです。必要ないからなくそうとかそういう話はおかしいです。そう考える人は考えが寂しいと思います。

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おれは超インテリだよ。おまえら下々の者とは違うんだよ。

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「超」をつける時点でインテリとは思えない。

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どうせデブの似非武道ヲタなんだろ？せめて２ちゃんで修行してから来いヨｗ

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自殺に役立ちます。それだけ。

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感情的発言が目立つな。

たしかに自分たちより体が２倍大きいサルが突然現れたら、
小さいサルたちは、キーキー喚き始めることだろう。
しかし、現れたのが自分たちと同じサルではなく、超サルだと
わかると、サルたちはとたんにひれ伏して、拝みはじめるのだ。

いま、サルたちの間に、超サルが降臨した。

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巧く煽りなよ。あまりに馬鹿すぎるよ、その発言。

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正直、年間4ヶ月（今年度はもちっと多いか）しか授業やらんで、設備などにもそれほど金かからん割には高い学費払ってると思うけどな（笑）

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話しそれるけど、去年までは９月第３週くらいから講義開始できたやないですか？
今年はその時期集中講義で通常講義の開始は１０月から。
・・・増えてるのだろうか？

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うぅん、とりあえず前期に限ったら去年より講義期間増えてるように思ったよ。
去年は5・6月が前期、10・11月が後期って感じの授業が多かったし。
今年は4月の真ん中くらいからはじめて、7月入ってもやってる授業多かったし。

ま、増えてるかどうかは別にして、講義期間が短いのは間違いないな・・・文学部。

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小さいサルたちは、でかいサルのことは見ないことにした。
見ないようにして、目を合わさなければ、でかいサルはどっかに
行くだろうと思ったのである。
サルの生態としては、きわめて一般的な行動である。

超サルは準備をしていた。なんの準備か。
「百万遍の垂訓」のである。

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意味わかりません。

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いまはまだわからなくてよい。そのうちわかる。
それはそうと、きみは敬語をちゃんと使えているのでよい。

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意味がわからん言われてもなぁ・・・
そのまんまですが。

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たぶんモンゴルのほう。

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話がだいぶずれてきたので戻します。少しまとめると、
文学部って何の役に立つんですか？に対して、

個々のケースを見れば、役に立つものもあれば、役に立たないものもある。

大学の学問はほとんど実業に役立つものではない。

海外からの文学（小説等）の紹介者は大概大学教授である。

文学部はその国の文化レベルの高さを他の国に示すためにある。
いわば、外交上の理由（歴史、哲学などがまとまっていない国は文化レベルが低いと見られる）。

文学部はなんだかすごい難解なことに悩む人をまとめて収容する救済機関。

面白いから存在する。

自殺に役立つ。

文学研究が思想史をひっくり返すことはままある。

やりたいことをやる、そのために大学に来たんやろ？

税金の使い道考えてきたわけやないやろ。

文学部がなかったら、中央食堂が男臭くなる。

どうして役に立つ必要があるのか。役に立つ必要はない。

こんな感じの解答が出されています。続きをどうぞ。

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１部関係ないのも入れてしまいました。すいません。
税金の使い道考えてきたわけやないやろ。と
やりたいことをやる、そのために大学に来たんやろ？

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ホントは役立つはずなんだけど残念ながらあまり活躍できていないとか
もしくは評価が低い精神風土が問題だとか
いやそれ以前に学生の志操の低さはとりわけ文学部を直撃するのだとか
役に立つこと自体が文学部の趣旨に反しているとか

そういう感じで議論したいですね。

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上で「文学部は意味がない。税金の無駄遣い」だと言った者です。
そう思ってしまうのは現在の日本人のレベルの低さからだと思います。
実際は、人の心を豊かにするための学問であり，人間のレベルを高めるものだと思うようになりました。
遊ぶしか能がない学生が多い２流以下の私立大学のほとんどに文学部が存在するのも原因の一つだと思います。

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２流以下の私立大学の殆どが理系学部を設置するスペース、費用等がないからだと思うが。

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文系は全部ゴミです。

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予感

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人間はいつも肉体的、精神的欲求を満たそうとしていて、
私達の行う行為は全てそれ以上でもそれ以下でもありません。
もちろん学問もです。
文学は例えば理系の学問と比較して、より人々の精神的欲求の方を
満たす役割を担っている。そういうことではないでしょうか。
学問に貴賤なし、です。
だって誰も、肉体的欲求と精神的欲求に優先順位など
つけられないでしょう。

ところで京大の社会学って駄目なんですか？

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やりたいことをやればいいって言いたいんですか？
腹が減ったら飯を食う。眠くなったら寝る。動物と同じ。
意味のあることをしなければ価値がない。

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やりたいことをやって何が悪いのでしょう？
そもそも人間は動物ではないのか？少なくとも私は植物ではない。
客観的な意味には意味はない。自分にとってどうか、それが価値である。見た目の結果などたいしたことはない。まあ他人と比較の中にしか価値を見いだせない人もいるようだが。私はそんな人にはなりたくない。

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まぁ上に大体同じ、かな。

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スキッパー→自分さえ満足できればそれでいい
私→社会に貢献することによって満足する

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スキッパー→自分の中でやりたいことを判断し、それに価値を見出すことができる
あなた→周囲の評価を基準にしてしか物事の価値を判断できない

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そんなこと言ってるから文学部はお荷物学部なんだよ
社会に貢献できない人間は生きてる価値がない

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社会に貢献できることが全ての指標になっているような、そこにしか価値を見出せないような人間に生きてる価値云々とか言われてもな。ま、このことに関しては根本的に考え方が違う者同士では話にならないかな。

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視野の狭いというか、小さいやつだな。
＞社会に貢献できない人間は生きてる価値がない

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社会に貢献した。と思っても単に利用されてるだけだったりする。最近は特にそうだぜ。
まあ、ようは角度の問題だが。

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　おもしろい小説を書いてくれ。

　そうすると，こっちにもいい影響が来る。

　あと，芥川賞とかが出来てから，小説が小粒になったような気がするが，どうだ？

　知らんが。

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＞芥川賞とかが出来てから
いつの話だよ！（笑）

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私は１つの原因に本が安すぎることにではないかと個人的には思う。たくさん書かなければ儲からない、書くのに時間をかけても割に合わないということが駄作が出る要因ではないかと。良いものはもっと高くしてもいいはずだ。１冊３０００〜４０００円くらいになればだいぶ変わると思うが。安いから賞を取ったものをいい本として疑わずに読むのではないか？もっと自分の目を養った方がいいと思う。生涯で読める本の数は有限なのだから。

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＞私は１つの原因に本が安すぎることにではないかと個人的には思う。たくさ＞ん書かなければ儲からない、書くのに時間をかけても割に合わないというこ＞とが駄作が出る要因ではないかと。良いものはもっと高くしてもいいはず＞＞だ。１冊３０００〜４０００円くらいになればだいぶ変わると思うが。安い＞から賞を取ったものをいい本として疑わずに読むのではないか？もっと自分＞の目を養った方がいいと思う。生涯で読める本の数は有限なのだから。

　いい意見をすんません。将来を考えるヒントになりました。

　経済的な問題なら，男はヒモ，女も主婦などの忙しさのないヒモ的な妻は，どうでしょうか？　それで創作活動。

　作品は十年にいっぺんくらい。ものすごいの。ものすごい苦しくてもいい。

　所詮工業社会は，個人に役割を強いてくるんだから，働いてたらいいものはできない。染まっていてもイイモノは出来ない。。。。と思う。出来た人もいるけど。。。

　だから，。。。ひも。

　

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言葉足らず・・・・普段言い慣れないもんで。。。すんません

＞所詮工業社会は，個人に役割を強いてくるんだから，働いてたらいいものはできない。

　所詮工業社会は，個人に役割を強いてくるんだから，「それを聞いて」働いてたらいいものはできない。なぜなら，社会に強いられる人は，それに不満を持っているからであり，求めているのは,恐らく，そこ。

　まあ，求められるものなど，書かなくてもよいが。。

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ここは１の言うとおり、文学部の中でも文学専修を対象にしている、ということでいいのか？
どっちを対象にして書いているのか分からない。

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文学（ここでは小説）は各時代の「声（コトバ）なき声（同）」
たとえば時代精神がもたらした人々への影響など
が描かれるわけで、そりゃ価値あるでしょ？
しかし、ほんとうは同時代の作こそ注目されるべきなんだろうが、
その気配はない。

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市場は収束して、
キモイおたくしか残らないと思う。
ますます割に合わなくなる。

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＞しかし、ほんとうは同時代の作こそ注目されるべきなんだろうが、
＞その気配はない。
やはり、現代は名作も駄作も氾濫している。それを片っ端から読むのは不可能である。マスメディアはビジネスと絡むので本当の評価は望めないし。私は敢えて古典を読むのが好きだ。もちろん現代も読むがジャンルは偏ってしまうけどねー。私は読みたいという欲求を満たしてくれて、考えさせる内容ならどんなジャンルでも歓迎だが。

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離れていってます。

現代文学に関する研究のほうが間違いなく難しいだろうけど。
ちゃんとするなら、ね。
感想文書く程度なら楽だろう。

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何をどれくらい読んでいるのでしょうか

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ごめんなさい。私がずらしました。文学研究は専門でないのでさっぱりです。

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言うだけ言って、ほったらかしにしててすみません。
僕の言ったことが誤解されているようなので一言。

＞やりたいことをやればいいって言いたいんですか？
腹が減ったら飯を食う。眠くなったら寝る。動物と同じ。
意味のあることをしなければ価値がない。

僕の言おうとしたのはそういう意味ではなくて、
文系の学問は、人々の精神的欲求を満たすという形で社会に貢献し、
反対に理系の学問は、人々の肉体的欲求を満たす形で社会に貢献する傾向
が強い、と言いたかったんです。確かに僕も舌足らずでした。

理系諸学が科学技術によって人々の生活を便利、快適にすることを
社会への貢献ということができるのなら（そもそもこのこと自体が問題であるのだが。）、文系諸学もそれと同様、社会に貢献していると言える、ということです。

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目に見えるカタチの、わかりやすい「お役立ち度」では理系学部にはかなわないでしょうね。これはまぁ仕方が無い。

たとえば工学部で実学バリバリな人なんかから見て「文学部って何やってんの? 将来性あんの?」とか言われてしまうと、そりゃ考えれば何とでも答えられるんですが、果たしてその答えでそういう質問をする人を納得させられるかと言うと……辛いところです。
なんせ目に見えにくいわけですし。

このへんが価値観の違いだとすると、ある程度仕方無いのでは。

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ども、１です。

文学専修ってことで。
社会学とか史学、語学はまだしも意味があると思いますし。

でこのスレの目的ですが、
べつに文学やっている人を馬鹿にするのが目的じゃなくて、
文学やっている人が自分の学問をどう位置づけているかが知りたかったのです。

つまり…面白いから、でいいでしょうか？

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好きだからではダメなのでしょうか。

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あのね・・
上の書き込みは、あなたが悪意をこめてスレを立てたことを雄弁に物語っていますよ。
「役にたつ」という視座を導入したのはあなただ。役にたつものの外にあるものは個人的であるという恣意性が見え隠れする。
挙句、文学部生が学を「どう」位置づけるかを知りたかった？
その「どう」を固定したがっているんじゃないんですか。
・・底意が見え透いているんだよな。

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>社会学とか史学、語学はまだしも意味があると思いますし。

なら文学との意味の違いを言ってみよ。
僕は歴史系ですが、そんなに意味（あなたの言う意味で）があるとも思わん。

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>社会学とか史学、語学はまだしも意味があると思いますし。

社会学の意味とは？文学の意味と対比して説明せよ。

あんまし分けて考えることに意味があるように思えません。

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なんかいじめられてますね。

＞>１ 2002/08/12(月) 19:58:37
で、僕が悪意をもってスレを立てたと仮定した場合、
あなたに何か問題が生じるのでしょうか？

私はそうじゃないと名言してますし、
実際そうじゃありません。

＞１にも書きましたけど、ふとした疑問以上のもんじゃないですよ。

＞> 2002/08/12(月) 22:54:25氏

いやそういう分類はあなた方のほうが得意でしょう。
史学は非常に役に立つと思いますけどね。
過去がわからないのに未来がわかるわけがない。


＞>1 2002/08/12(月) 22:57:01氏
＞あんまし分けて考えることに意味があるように思えません。
それなら社会学は分けて考えなくてもいいのでしょうね。
先も言いましたけどそういうのはあなた方のほうが専門ですし。

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わかりました、信じましょう
でも、それならば、「面白いから」は撤回してくださいね。

あと別にムカついたわけではないので、よろしく
（でもムカつかんのは自分が文学専修でないからかもしれないわけで、
とすると、このスレの悲劇は専修者の参加者が推定ゼロということに
尽きるな、とつくづく思う〜）

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＞でも、それならば、「面白いから」は撤回してくださいね。

なんで？
スレを見た感じで私がそう判断したんですが。

文学専修の人が「いや違う。私はこういう意味づけをしている」
というのならともかくそうじゃない人がなんでそういうことをいえるんですか？

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というか「文学の人は面白いから文学をやっているんだな」
と僕が思ったらあなたに何か不都合があるんですか？
わけがわからないんですが。

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あなたに悪意がないことさえわかれば個人的にはもういいんです、
失礼しました

・・てダメですよね、いまさら。
ではご返事差し上げます。
１．私の感情（＞あなたに何か不都合があるんですか？）：あり得ませんし、ムカついてもいません
２．私の資格（＞そうじゃない人がなんでそういうことをいえるんですか？）：なんですかこれは？
３．あなたの判断（スレを見た私がそう判断したんですが）：判断は自由ですが、悪意を深読みされるのもまた自然です。
　文学の公的価値を問うておきながら、その問いへの文学部生の反応を見ていたとあなたは言う、ところが学部生の文学への取り組み方が私的であるのは当然のことです。しかし、この態度を「（文学が）面白いから」というとき、「文学は役に立たない」という含意が伴われます。この二つの概念の結合は拘束的で、そこに私は悪意を見たというわけ。
こんなところでどうでしょうか？
いずれにせよ、悪意がなかったなら謝りますよ。

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＞「（文学が）面白いから」というとき、「文学は役に立たない」という含＞意が伴われます。
だからそこで「役に立たない」＝「ロクデモない、時間の無駄」
って価値観を持ち込んでいるのはあなたじゃないですか（ｗ

そんなつもりはないんで、とりあえずこれで終了。

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ちゃんと読んでくださーい
でも終了には同意

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zakazakazaka

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　パックス＝アメリカーナの喉仏に釘を突き刺すような文学作品を書いてくれ。科学をやっている人間はな，（社会科学を含めた）科学の恐ろしさをしってんだぞ。だから，突き刺してくれ。

　安いパック詰めのコーヒーあるだろ。裏にグアテマラとかって書いてないか？　あそこはな，先住民が多いんだよ。インディオ。ものすごく安く働かせて安いコーヒー作らせんだぞ。でな，労働運動とかやる奴いるだろ。軍がみんな殺しちゃうんだよ。そうすりゃな，いつまでも安くて，いいコーヒーが輸出できるからな。国民はな軍を，ひっくり返せない。アメリカがついてるからな。

　ところで長野県知事選の女性候補，ああいうの嫌いだな。また嘘吐きだ。「今，女性が。。。」とか言ってる。「今，既得権を持った女性達が..」って言わなきゃダメだ。

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＞安いパック詰めのコーヒーあるだろ。裏にグアテマラとかって書いてないか？ あそこはな，先住民が多いんだよ。インディオ。 ものすごく安く働かせて安いコーヒー作らせんだぞ。でな，労働運動とかやる奴いるだろ。軍がみんな殺しちゃうんだよ。そうす りゃな，いつまでも安くて，いいコーヒーが輸出できるからな。国民はな軍を，ひっくり返せない。アメリカがついてるからな。
あんまり関係ない話ですが私はフェアトレードのコーヒーを飲んでいます。ブランドものよりは高くなりますがおいしいですよ。

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おいこら、シカトすんなや。文学部皆殺しにすんぞ。













すいません、ネタでした。またのご利用をお待ちしてます。

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100get

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