社会科学系サークル「くすのき政治思想研究会」発足！

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京都大学には様々な社会科学系サークルがあります。
しかし、その多くは共産主義系サークルであり、
冷戦終結から１０年以上が経った今日、京大生の
大多数を占める非共産主義者は自らの思想信条を
サークル活動という形で顕わす事ができないでいました。
そのような京都大学の思想的閉塞状況を正すべく、
我々がここに新たなる非共産主義の社会科学系サークルを
結成いたします。右翼も左翼も全員集合！
政治に、思潮に、倫理に、哲学に一言言いたい奴大募集だ！
とりあえず目標は
「会員全員による飲み会の開催」だああああああああっっっ！！！

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入会決定

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＞京大生の大多数を占める非共産主義者は自らの思想信条を
＞サークル活動という形で顕わす事ができないでいました。
そんな必要がなかったからでは。
政治や社会を語るより楽しいことっていくらでもありますしね。

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とりあえず決定事項として麻雀をやることにしている（笑）

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＞とりあえず決定事項として麻雀をやることにしている（笑）
それだったら参加したいな（笑）

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議論するなら遠慮します。

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とりあえず今日もチャットするぞ〜☆
入部希望者非入部希望者関係無し！
かかってきやがれ！

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まぁとりあえず政治思想というものは、
教養としてみにつけておいたほうがいいものではある。
民主主義というのは国民に一定レベルの教養と知性を要求するものだから。

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国民が高い水準でなければ成立しない民主政治と、
国民が政治のことなんか考えずに好き放題やっていても、一応機能している衆愚政治。
どっちがいいんでしょうね。

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人治主義の理想から言えば、
国民が政治のことを一切考えなくても生活がうまく行く政治が最高である。
国民が政治のことを考えなくてはいけないということは不幸なことだ。
それはつまり政治がうまく行っていないということなのだから。

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ただ、今は国民主権なんだから、国民が政治を考えるのは義務でもあるんだけどね。

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そういう話題はエンタメ板でやってくれ。
とりあえず、一度集まろうと思います。
９月２６日か９月２９日にどこかで飲んで麻雀でもしようかと
思っています。

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とりあえずホットメールなど取得して見ました。
参加希望者はメールで知らせてください。
スパムはいってよし。

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横からで失礼ですが。

> 政治や社会を語るより楽しいことっていくらでもありますしね。

そうやって人のやることに一々水をお差しになるのは
おやめになってはいかがですか。
端から見ていても気持ちの良いものではありませんよ。
いいではないですか、政治や社会を語ることが好きな人がいても。

> 議論するなら遠慮します。

誰もあなたを直接誘ったわけではないでしょう。
遠慮なさりたいなら、黙っていればいいことです。

きつい言い方になったかもしれませんが、お許しください。
少し考え直されてはいかがかと思いましたので。

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またスレッド伸びないなぁ(笑)

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まあ、我々でマターリといきましょうや。
現在の所、
私入り浸り、
　まつぼさん
　木製の王子様さん
　ｋａｚｕさん
がとりあえず麻雀に参加したいということです＾＾
そろそろ様々な件について具体的な決定を行ない、
くすのき政治思想研究会の活動を開始しようと思うので、
希望の日時をメールで知らせてください。

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えと…25日にテストがあるな。
３日はレポート期限、と。
それ以外は空いてるから、当初の予定とおり26でよいのでは？
場所をどうするのか聞いてないけど。

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某二回さんへ
伝えようにもあなたはまだ一度もメールを送ってきて
くれないじゃあないですか。これでは連絡のしようがありません。
ここで連絡するのは少々問題アリでしょうし。
時間的にも２６日は厳しくなったので２９日に延期します。
あと、参加希望人数が４人を超えたので麻雀はできません。
おそらく飲み会後、２次会として麻雀ということになるでしょう。

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↑で紹介されたkazuですが。
２９日ちょっと無理となってしまいました・・。
結構どたばたキャンセルですいません。
深夜からなら参加できるカモ・・しれないけれど。

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＞伝えようにもあなたはまだ一度もメールを送ってきて
＞くれないじゃあないですか。

なんだココで話し合うのかと思ったのに(笑)
メール送りました〜♪

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私の希望としては、
集合場所：本部中核看板前
集合時間：正午（ただし光画部時間）
持参するもの：ペンチ、レンチ、その他役に立つと思われる工具

そしてそのままくすのき前でマージャン開始という…(笑)

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憂国麻雀に参加したいけど予定が合わないです。

＞光画部時間
前後２時間の誤差は認めるんでしたっけ？

＞役に立つと思われる工具
バールとノコギリは○○にも使えます。

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＞頭山満
まあ、機を見て第２回憂国麻雀か憂国飲み会を
開催するのでいつでも大募集です。

別に憂国じゃない人でも思想関係興味あれば
どんどん参加してください。思想が煮詰まっちゃうと
中核になっちゃうんで。異論上等。

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僕は、麻雀が分からないんですけど。

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アイゴー！麻雀は４人でやるゲームニダ！

冗談はさて置き、そうとなればいよいよ飲み会オンリーになるかも。
麻雀目的の方はメンツが揃い次第ということになるかも。
どうせくすのき関係者以外は誰も見てないだろうからここで激白。
看板ぶっ壊すなら今夜か明日だ。

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中核派との掛け持ちはいいの?

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＞入り浸り
＞どうせくすのき関係者以外は誰も見てないだろうからここで激白。
＞看板ぶっ壊すなら今夜か明日だ。
ふふふ、我々の諜報網を甘く見てもらっては困るぞ。
君たちは常に監視されているのだ。

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結局いつやんねん。29日でええのか？

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某二回氏と「あ〜る」の組み合わせは、
某二回氏と「千と千尋」以上に驚きっ！！（ｗ

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宇宙麻雀のルール知っている人募集(笑)

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入り浸り氏がメールで受け付けやってるので、
希望者はnanseiken@hotmail.comまでよろしく。

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＞部外者だけど氏

どうぞ。
麻雀に参加できるなら文句は…＜違うだろ

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本日ここのチャットを借りてちょいとばかり議論をするので、
関心のある人は是非とも参加されたし。
メールもまだまだ募集中なり。

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メールがエラーで戻ってくるのだが、参加は確定である。

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届いておったぞ。
なんか文章がおかしかったけど。
何かのエラーでしょうね。ニムダ？

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おいらはどう？

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別に構わんが・・・
じゃあメールくれるか？

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引き続き募集中

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第一回会合報告

＋６２、−６１で＋１でしたけど、
何故かお金を払わされました(笑)
つかもうちょっと安定して勝てるようにならないとね〜

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第一回会合報告＆感想

まあ、普通の飲み会でした。
看板破壊はとりやめましたが、
ある意味看板破壊より恐ろしいことを実行。
詳細は学校で看板見るように。

また、今回参加できなかった人、新たに参加したい人のために
今時新歓コンパやります。期日は１０月中。
参加希望者はメールで詳細をお知らせします。

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チップじゃぁ〜。
チップがモノを言うんじゃ〜。

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さて。
会合も終わったところでそろそろ活動を開始しようと思います。
まずは看板撤去運動、ビラ撒き、新人募集を行ないたい。
それと合わせて新歓コンパも開きます。
基本的には私の主導で行ないますが、ヒマな方、気合のある方、
私を陰で操りたい方（笑）はお手伝いをお願いします。
詳細はまたメールで知らせます。

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とりあえずは麻雀のメンツを募集しつつ、
掲示板やHPなどを整備して、
時事問題について認識を深めていく場にしたいと思います。
まぁエンタメで十分という意見もあるでしょうが、
掲示板問題なんかはウザイと感じる人もあるでしょうし…

たとえばテロですが、
テロが発生するまでアフガンがどこにあるかすら知らなかった人が多数ではないでしょうか？

マスード将軍、オマル師、
ソ連侵攻、ランボー・怒りのアフガン、
北部同盟、タリバーン、
パシュトゥン人、ハザラ人、タジク人、ウズベク人。

そもそもパレスチナ問題とは何か、
エルカイダとは？ビンラディンとは？
米軍のサウジ駐留はどこが問題とされているのか。

何についても知ろうと思わなければ何にもなりません。
知ってどうすると言われてもなんですが、
知っとくと何かと便利かもしれませんよ。
自分の判断基準にもなります。

と言うわけで時事問題について知識を深めたい方募集でふ。
HP作りますんで

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ビラ撒きされるのですか？
とても面白そうですね。
どんなのができるか、楽しみにしています。

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ほうほう。
具体的にいつから活動開始なんでしょかね。
HPも一体どんなのを作ってくださるのでしょか。ちょい楽しみ

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ほうほう。
具体的にいつから活動開始なんでしょかね。
HPも一体どんなのを作ってくださるのでしょか。ちょい楽しみ

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え〜初ビラの草稿が完成しました。
近く現在のメンバー全員で集まって
このビラについて検討し、配布したいと思います。
詳細はメールでお知らせしますので皆さんメールボックスには
注目されたし。あと、いつがいいか、希望があればはやいうちに
知らせてください。ここに書き込むか、メールで知らせるかは
問いません。でわ。

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メルボチェック…
68件。

えーと削除削除。
残数０(笑)

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Kittyちゃん達からのファンレターかしら？

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いやいや。
もう飽きたＭＬから送られてくるだけで。

まぁウィルスが自動で定期送信されてはきますが(笑)

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メアド公開した途端にメールボムいただきました。ごちそう様です。

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てことは私のメールは読んでないわけ？
読んだのなら返事くらいくれてもいいのに（ミスチル）

来週水曜日にルネに集まろうと思います。
時間は３限終了後か４限終了後。
文句のある奴は即座に知らせてちょ♪

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てことは私のメールは読んでないわけ？
読んだのなら返事くらいくれてもいいのに（ミスチル）

来週水曜日にルネに集まろうと思います。
時間は３限終了後か４限終了後。
文句のある奴は即座に知らせてちょ♪

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水曜日…？

5限まで授業がつまってますな。

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↑同じく・・・

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みんな都合悪いみたいですね。
では木曜日に変更します。
この日でいいですか？

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私は基本的に全ての曜日に授業が入っている。

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それさえも同じく(涙）

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皆さんの都合を聞いて、木曜日の４時半にルネに集合！
私が目印です。３限終了後からルネでマターリしてますので
見つけたら声をかけてちょ。

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はっはっは、非協力的な連中だなぁ(笑)

ところでこんどは昼飯オフにして、
くすのき前で秋刀魚食おう。

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みんな薄情だねえ。誰も来てくれないなんて。
私は授業をすっぽかしてルネでマターリしておったんやぞ！
週末は空いてるの？日曜日に集まりたいのであるが・・・。

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メールでも送ったけど、ルネは多分明日は休み・・・

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指摘されて激しく同意。日曜日には集まれないなあ。
来週月曜日ってどうよ？来週中にビラ印刷して
２２日〜２６日にはビラ撒きをやりたいので、
来週前半空いている時間をメールで知らせてください。
みんなヒマじゃないのは理解するけどヒマな時くらい
協力してくれ（涙×１億）

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ところでみなさんメール届いてますか？
連絡が取れないのですが・・・

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以前他のスレで皆さんと議論したことがある者です。
実際に会ってお話するということに興味はあるのですが、その前にお聞きしておきたいことがいくつかあります。
まず「くすのき政治思想研究会」は特定の政治的立場を志向する方々のみのサークルなのですか？
もしくはある程度の思想信条の違いは許容されるのでしょうか？
上記「入り浸り」さんの発言にあるビラとはどのようなビラなのですか？
第1回目の会合は行われたようですが、今後集まる予定はあるのですか？
もしよろしければ、次回の会合に参加させていただきたいと思うのですが、どうでしょうか？

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某スレで某人が安易な発言を続けた結果、かなり荒れた上に、
ハンストや看板に反対するやつがただのいやがらせでやってる、
という印象をあたえる結果になったことをかなり遺憾に思っている。

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うーふさんへ
どもども。入り浸りです。
え〜とですね。特定の政治的立場を志向する連中のための
サークルではないのですが、現在のところそのようには
なっていません（笑）
個人的にはいろんな意見を持った人がいた方がいいなと思うのですが、
あんまり変なのに来られても困るので、
最初にも書いてあるとおり、共産主義者以外ならＯＫです。
ビラについてですが、ビラは某メンバーが作成しているのですが
完成したというメールとビラ画像の入った添付ファイルを
送ってきて以来連絡が途絶えております。タリバンにでも
捕まったのでしょうか。
内容は新人募集と挨拶代わりの雑文です。
最後に、今後集まる予定ですが、現在のところほとんどの
メンバーと連絡が取れない状況にあり、活動は未定です。
順調に行けば今日２６日は新歓コンパの予定だったのに・・・
とほほ。
次回会合ですか！おそらくは農学部横のくれしまで飲むことに
なりますがＯＫですか？日時は未定ですが来週か再来週のどこかで。
興味があればメールください。
眠いので乱文失礼。意味はくみ取ってください。
でわ。

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停滞気味なのでしょうか？

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うーふさんへ

最近メンバーにメールを出しても返事が来ないという事態に
陥っております。ちゃんと届いているのでしょうか。
届いているならなぜ返事が来ない？
あるメンバーは半月ほど京都にいなかったらしいですが、
帰ってきてからも再び連絡が取れず・・・
はぁ。とりあえず飲み会やりたいなあ。
最近コンパとか出てないし。誰でもいいからメール求む。

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やはり、くすのき前が静かになったのと同時に政治への関心もうすれた？

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京大生にとって政治ってなんだろう。
どうでもいいもの？研究の邪魔？過激派への第一歩？
京大生にとって思想ってなんだろう。
どうでもいいもの？面倒なもの？過激派への第一歩？
思想とかやると特定の政治団体とかに吸収されて
壷とか買わされると思っている人は多いんじゃないだろうか。
京大まで来てそれはねえだろー。
京大に入ったからにはそこまで踏み込まないと。
適当に単位取って適当に資格取って適当に就職するなら
京大なんか来る必要はない。２浪してる俺の友達に
１人分空けてやれ。そんなことを思う今日この頃。

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私は学生運動っぽいのがキライです。
たかが学生が何をやってもムダムダ。自己満足で終わりです。
市民運動はもっとキライ。

政治をやるなら、今の時間を有効に使って自分を鍛えて、権威か権力を手に入れて、
それからやった方が有意義だし有効だ。
社会は学生の声なんぞに耳を傾けはしない。

くすのき前がどうのこうのとか、そんなのはどうでもいい。
ビラなんてのもどうでもいい。
コンパもどうでもいい。

飲み会・麻雀目的では、興味ないです。

私はただ、議論してワクワクしたいだけなのだ。
血のたぎりを感じたいだけなのだ。

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僕にとって、政治はエンターテイメントであり、権力欲を満たすものです。

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えらい無気力ですなあ。
７０年安保の挫折は学生を政治的な無気力に陥れたと聞く。
正直、挫折して良かったと思うが、副産物としての
学生の無気力というものは不愉快ですなあ。
学生時代に無気力だった奴がその後情熱を持てるとは思えない。
７０年代に学生してた奴らは現在５０過ぎ。
その後の日本人というのが政治に無気力無関心であるとするならば
日本の民主主義という奴は非常に危ういですな。
無駄でもいいから動くということが学生時代には必要じゃないかな。
甲子園にいけるのは極わずか。正直、人数が揃っただけで
実力も糞も無い連中が設備バリバリ人材バリバリの有名校と
堂々と対決したりする。そしてコールド負けして帰って行く。
オトナはそんなことはしない。確率０％に向かっていくことはない。
確率０％でも、それは後に一つの財産になる。その意味で
高校野球の無名校が参加する意義はあるんじゃないかな。
もっとも、その時はそんなことは考えずにベストを尽くすだけ
なのだが。同じことは学生運動にだって言える。
それをやってることが将来何か役に立つんじゃないかな。
「何か」についてはそれこそダイレクトに政治方面の
仕事する奴もいれば、その時の経験を生かしたり、
その精神が生きたりするかもしれない。
最悪、そこでの人間関係は将来に影響を及ぼすだろう。
別に興味のない奴にまで来てくれとは言わないが、
興味のある奴は来て欲しい。壷買わせる団体じゃないんだし、
後悔はしないと思う。




それ以前の問題として、なかなか活動が始まらないのが
難点なんだがな・・・。

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入り浸りです。
何かイベントをやりたい気持ちで一杯です。
できれば何かについて２派に分かれて討論してみたい。
企画も何もないけどそういう思いはあるので、
多分実行に向かっていくと思います。

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入り浸りさんはじめまして。
どうやら勘違いがあるようです。
我が京都大学には非共産党系学術サークルが数多く存在します。
ＭＰＩ、もろけん、社会科学研究会、サークスなどは
共産主義に偏っていません。
ただどのようなサークルにおいても貫徹されるには、
全ての思想が排除されていないことです。
なぜ共産だけを排除するのでしょうか。



あなたの周りには政治を語る人がいないのですか？
かわいそうに。
僕の周りには腐るほどいます。
右な人も、左の人も、ＮＧＯな人も、なにかしらを学びたい人も、
それらは数多くのサークルに顔を出したり、
学術イベントに参加して得られた友です。

ほんとに政治について語りたいのなら、
キョウトユーはあなたにとって有効な時間の使い方とは思えません

＞正直さん
あなたのような権力の無い人が権力欲を満たすために議論し、
血のたぎりを感じているのは非常にこっけいですよ。
自分の思い通りにならないエンターテイメントで・・・

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議論を何のためにするのかってところでの話なのかな？
個人的には議論にはそれ自体に目的があるものと、
何らかの目的のための手段としての議論があると思っていて、
その二つはしっかりと見極めて話を進めないと
とんでもないことになると思っています。
当然どっちもありで、今後のためとか社会のためとか
そんなことを全く考えずに無意味な議論するのもありではないでしょうか？
それが面白くない人は、参加しなければ良いだけのこと。
ただ、そういう意味のある議論がしたい人も一つ考えて欲しいのは、
本当に議論がその目的に向かっているのかどうかということです。
常にしっかり確認しておかないといつのまにか議論が目的に
すりかわってることも少なくありませんから。

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ゆうやさんの言うとおりや思います

でも市民運動で熱くなるのもありなのでは？＞正直
僕もあまり好きではないですけど、運動を完全否定はしません。
彼らが少なからずインパクトを持つことは、
政治過程論を学ぶものなら、
誰でも知ってることだから…。

---

こっけい！？
当然でしょう。
エンターテイメントなんだから。
それに、権力欲を満たすために議論するなんて言ったつもりもないし、そう書いてもいないと思いますが。

いやだねぇ。頭が堅くって。

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あうー！長文レスがエラーで消えたー！
もう泣いても泣ききれないので寝ます。
レスの内容を要約すると、共産主義者には
ほとほと呆れたから排除しているのだってこと。
今度から長文レスはコピペしてから投稿しよう・・・。

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＞共産主義者にはほとほと呆れたから排除しているのだってこと。
『共産主義者』とは？
入り浸りさんは「ほとほと呆れる」ほど『共産主義者』と付き合ったことがあるのですか？

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うーふさんへ
まさか毎日毎日中核派その他を見て平気なわけじゃないでしょう。
二日酔いで学校に来ている時に拡声器で怒鳴られた日にゃ
どうせ治外法権だし殺してもいいかなどと思ったりします。
教室に入ってきて演説をし、挙句の果てに決議だのと言われるのは
他人の話を聞いている限り面白いものですが、
いざ自分がやられるとウザイことこの上ありません。
それに看板、テント、ビラ。看板とテントはここで散々
語られましたが、ビラについては夏休みにビラを剥がすバイトが
あると聞いて全身の力が抜ける思いでした。
春に社研の新歓に行ったのですが、
これはなかなか自分に合うんじゃないか？と思った矢先に
「資本論の話」が社研の一つの柱であるといわれて
激しく疲労し、その後のコンパでも実に人のよさそうな先輩方から
「資本論を読め！」と言われてさらに疲労。
正直、合格発表と入学式ですでに左翼にウンザリしていた私は
きっぱりと社研を拒否しました。社研の人でここ見てる人がいたら
すいません。正直、引きました。
どうしても文句があるならウヨの馴れ合いサークルにしても
いいのですが。それもそれで私の居心地が悪い。
同じ考えを持った奴ばっかりではどうしても煮詰まってしまうし。

本当はこれの３倍くらいの文章を書いたのですが、
また消えると嫌なので終わります。

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＞入り浸り氏
「共産主義」と左翼の人たちの「活動」とを混同していませんか？
思想としての共産主義を研究することと、左翼運動をすることとは区別されるべきかと思われます。
私も共産主義は好きではありませんが、政治思想を研究するに当たっては、やはり共産主義をさけて通ることはできないと思います。

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うーふさんへ
まあ、確かにそうですわな。
社会主義が終わった今、マルクスをテキストとして冷静に読み直すことが出来る
という文章を最近読んでなるほどと思いました。今日の市場経済も
大きく社会主義の影響を受けて現在の形をなしているわけで、
その意味で共産主義を研究することはナイスでありグッドであり
バッときたのをグッと打つ感じで何を言っているのか分かりません。
ただ、共産主義者というのがやけに活動に走りがちであるのも事実です。
そういうわけで信奉している方はちょっと勘弁願いたいわけです。
っていうか最近活動してないんですけどね。
正直、このままだと来年春まで休止かも。
マジで何かやりたいなあ。討論会でも飲み会でもいいから。
両方とかも可。いやむしろ優。

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ぼーねんかい　ｏｒ　しんねんかい　？

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いいね。やろうやろう。
さっそくメール送ってみますかな。

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今日初めてこのスレを発見しました(遅過ぎw)。
ちょっと面白そうなんて思ったり。
でも結構忙しいしなあ…。

>できれば何かについて２派に分かれて討論してみたい。
どんな話題であれ、私と入り浸りさんは分かれてしまいそうな予感(笑)。

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＞中西輝政教授は 2001/12/13(木) 17:58:27
＞中西教授が、最近の学生は議論をすることが格好悪いことだと
＞思ってるって言ってたね。
＞自分たちが学生の頃は、知らないことを恥じて本を読み漁ったが、
＞今はそういう学生は少ないらしい。
＞まあこれについてはわかりすぎるくらいにわかるな。
＞娯楽が発達したために、本を読まないってのもあるしね。
＞これは全世界的なものなんじゃないでしょうか。

議論板からコピペです。私が書いたものじゃないけど。
分かれても別に構わないんじゃないかな。
イギリスでは保守党と労働党の議員が激烈な舌戦を
繰り広げた後、一緒に仲良く飯を食っているというし
意見の対立とマターリしたサークルの雰囲気とは別のものでしょう。
今まではそれが別のものになってなかったのが問題だったわけやけど。
来てくれるなら歓迎しますよ。酒飲みながら天下国家を語りませう。

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ええ私も別に分かれる事自体は構わないと思います。
でもご存知の通り、私は立て看についてはどちらかというと擁護派(笑)。
そんな私が
>まずは看板撤去運動、ビラ撒き、新人募集を行ないたい。
といっているくすのき政治思想研究会なぞに入れてもらって良いものやらどうやら(笑)。

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「看板は俺は擁護派だから撤去はしないからな！」
の一言で済むと思いますがね。
何なら看板擁護論の正当性をサークル内部で主張して
われわれ反対派を説得するのもよいでしょう。
ビラ撒きと言っても非常に婉曲で政治的に「うちに入れ」
と表現したビラであってそれ以上のものではないのですが。
ま、私は勧誘するしあなたは判断する。
別にここじゃなくてもサークルはあるしね。
どうせ本格的活動は来年になるんだし（涙）じっくり考えてください。

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看板撤去して来ました。
文句あっか！

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あの講義は非常に熱があって宜しい。

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頑張ってる？age

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新歓期age

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どうでした？
報告期待age

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行った人で、ここ見てる人いないの？
報告キボンヌ

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このスレは放棄したつもりだったんだが・・・。
月曜にルネでなんかやります。いやね、そんな大層なもんじゃないよ。
机を占拠してマターリしゃべるだけ。
時間は４・５限後。
今必死でレジュメ作ってます。
中身は多分メディア・リテラシー。

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政治

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やらないの？

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１００

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