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JAZZ すれっど


井伊知子カルテット 2002/06/06(木) 01:37:51
バップ、モード、フリー、スピリチャル、インプロなど、ジャズについてお話しませんか?
私は聴取経験薄いですが、スレを立ててみました。

ながれ 2002/06/06(木) 12:23:58
ナイススレ立て。

こせき 2002/06/06(木) 14:53:58
00年代はjazzが来る、とミュージックマガジンが言ってた。
まぁjazzと言っても、medeski, martin & woodとかなのかもしれんけど。
最近はtill bronnerの新譜をよく聴いてます。
あと、nils petter molvaer。
字、ちゃんと出てませんが。

井伊知子カルテット 2002/06/06(木) 16:36:18
わぉ!詳しそうですね。当方開拓途上です。っていうかジャズ広すぎる。。。
新譜はあんまり買ってなくて、とりあえずhmvとかで複数枚安売りしてるやつを買っています。
ポストロック辺りから逆流する形でもうちょっと渋いのがいいなあ、という動機で。
好きなのはマイルスだとin a silent way, bitches brew, on the corner辺りで
特にカッコ良いと思ったのはエリック・ドルフィーのout to lunchです。(支離滅裂)
スピリチュアルも4,5枚しか聴いてないですけど好きです。
サンラも良いと思いました。

澤野工房もん気になるのですが高くて手を出していないです。。。
あとは帯に「竹村延和」とか引用してあるやつとか気になります(アホ)
北欧ジャズってどうなんでしょうかね。

井伊知子カルテット 2002/06/13(木) 02:03:39
↑↑のは最近のbluenoteものだったのですか。
今日art ensemble of chicagoのecmからでたbest買いましたが
えらいcoolでかっこいいですわ。

ジャズ・マニア 2002/06/13(木) 05:36:37
僕が聞くのは専らモダン・ジャズ。
天才はやはり、ロリンズとドルフィーか。
個人的フェイバリットとしてはグリフィンにシンパ有り。
ただ、天才はやはり違う。
簡単に「天才」なる言葉を使ってしまったが、そうとしか言いようがない。
ピアノに関しては評価保留。
(モンクの凄さは認め、ジャレットもいいと思うが、ジャズと言う音楽に対してのピアノの本質的不化合性を感じざる得ない。)
ドルフィーに関して、アウト・トゥー・ランチへの言及が上レスにあるが、
僕がドルフィーで推すのは、まず、ファイブ・スポットでのライブを記録した4枚。
誰か文句あっか?

井伊知子カルテット 2002/06/13(木) 11:47:12
マニアキターーーーー!!(ちょっと怯えながら

それがドルフィーはまだfive spot聴いてないのです。(もうすぐ入手予定)
リーダー作で聴いたのはアウト・トゥ・ランチ、イリノイ・コンサート、ラスト・デイトだけっす。
ほかはチコ・ハミルトンのやつとかコルトレーンのやつとかオーケストラUSAのやつとか。

ごるどレーン 2002/06/18(火) 14:28:56
キース・ジャレットが10月に来日するそうです。
ファミマで予約がそろそろされるとおもいます。

ところで、京都市内のジャズクラブで一番雰囲気が
いいのはどこですか?

井伊知子カルテット 2002/06/19(水) 01:20:56
生演奏聴きにいってみたいですね。
実はジャズのライブは軽音のやつしかきいたことないです。。。

ながれ 2002/06/19(水) 01:45:44
河原町で看板を見かける「ブルーノート」は
名前だけ借りたジャズバーかなんかなのでしょうか?

こせき 2002/06/19(水) 06:25:26
いわゆるレーベルのbluenoteとは全く関係ないです。
マスター曰く「こっちの方が先にあった」。
ま、bluenoteって一般名詞としても使いますしね…。
以上、バイト面接受けたけど落ちた人間からでした。

ながれ 2002/06/20(木) 00:30:09
マスターすごい!(笑

>ジャズ・マニアさん 2002/06/20(木) 01:20:50
>ジャズと言う音楽に対してのピアノの本質的不化合性を感じざる得ない。

本質的不可合性とは具体的にどういうことですか?(純粋な疑問文)

井伊知子カルテット 2002/06/26(水) 20:25:49
東京にもありますよね、ブルーノート。

nils petter molvaerってよく考えたらherbertリミクス聴いたことありました。

最近新作の出たwayne shorterの"juju"と"speak no evil"好んで聴いてます。
軟派っぽいのかもしれませんがこういうユルめなのをリラックスしながら。

今日 2002/06/26(水) 20:44:40
モントルージャズフェスタの再放送ありますね。

ながれ 2002/06/26(水) 23:18:36
8/24、25はハービーハンコック。

>いいちこさん
いわゆる「ブルーノート東京」「ブルーノート大阪」とは別らしいんですわ。(笑

>もんとるー
あれ
昨日もやってませんでした?

ながれ 2002/06/27(木) 00:44:57
今見てますが相当やヴぁいことになってますな。
RUN DMC→ジョージクリントン翁ときたところ。
てゆうかいつ見てもこの祭、ジャズをやっていないのは気のせい?

歌唄い 2002/06/30(日) 14:05:52
学校からチャリンコで行ける範囲でジャズが流れてる喫茶店とかカフェってどこかありませんか?

井伊知子カルテット 2002/06/30(日) 22:37:13
いかにも「ジャズ喫茶」という感じでやっているところは
良くも悪くも化石のようなジャズを流している感がありますが、
「歌唄い」さんが期待しているのはそういった喫茶店ということでよろしいでしょうか?

歌唄い 2002/07/01(月) 12:48:54
んー、化石のようでないジャズとはどんな感じのジャズなんでしょうか。
今話題の人ってことですか?

井伊知子カルテット 2002/07/01(月) 16:55:24
>化石
年代的に50年代後半または60年代前半くらいまででしょうか。
あるいはもっと古いかも…。

歌唄い 2002/07/02(火) 00:24:12
古くても最近のでもかまいません。でも、ジャズヴォーカルに限ります。

井伊知子カルテット 2002/07/02(火) 00:33:45
YAMATOYAとかどうでしょう。
熊野の交差点を東のほうに行くとあります。

出町柳のLUSHLIFEもたまにヴォーカルものかけてるかもしれないです。
叡電出町柳駅のタクシー溜まり場付近にあります。

ジャズ喫茶って雰囲気渋すぎで緊張感ありますね。

歌唄い 2002/07/02(火) 12:20:54
井伊知子カルテット様
LUSHLIFEの場所を詳しく教えてください!!
行こうと思って今だたどりつけずなのです。

井伊知子カルテット 2002/07/02(火) 16:36:47
叡電出町柳駅(ツタヤのとこね)の南のタクシー溜まり場近辺の
レンタル自転車屋の隣です、と言えばいいでしょうか。
これ以上は何て説明したらいいかわかりません。

井伊知子カルテット 2002/07/02(火) 16:48:01
ついでに、郵便受けに「チャオ」っていう地域密着系フリーペーパーが入ってたので
開いて見てみたら、「ジャズの流れるおしゃれな店」(笑)と謳った焼鳥屋が載ってる。。。
よう考えたら、からふね屋ってコルトレーンやらエヴァンスやらかかってますね。

phroah sanders "thembi" をBGMに。良いです。
フロア向けジャズな曲の合間に魂高揚・シンクロ系な演奏が入ってるのが異様。

歌唄い 2002/07/03(水) 14:05:09
井伊知子カルテット様
ありがとうございます。
近いうちに出没してみます。

Day By Dayが入ったCDを探しにでかけてきます。

個人的には 2002/07/06(土) 02:37:49
LUSHLIFEは近いけど、コーヒーがまずい。
北山のGAROにいけ。雨じゃなかったら、自転車でも楽勝。
でもボーカルはあまりかかりませんね。レパートリーも少ないから純粋に
jazzだけを求めるには向かない店ですが。

miho 2002/07/10(水) 23:52:42
↑GAROってどんなのかかるんですか?
ていうかどの辺にあるんでしょうか。
夏休みになったら行ってみようかな。

タワレコで北欧ジャズ特集(エレクトロニカとも書いてあったけど違うような…)してました。
nils petter molvaerはじめ、jazzlandてレーベルのやつ中心に。
fusionぽくない洗練された感じのフロア対応ジャズという感じですた。

pppm 2002/07/11(木) 03:21:34
最近ピアノジャズCDが欲しいんだけど、
みなさん何かオススメあります?

井伊知子カルテット 2002/07/11(木) 21:31:24
>ピアノ
セロニアス・モンク、オスカー・ピーターソン、ビル・エヴァンス、キース・ジャレットあたりが最強クラスでしょうか。

nagare 2002/07/11(木) 21:59:44
ハービーのソロピアノ作品は、数は少ないけどいいと思います

皆様、ルネのCDセールご覧になりますたか
ジャズは25%OFFという中途半端さですが
それなりに色々とありますた

井伊知子カルテット 2002/07/11(木) 22:03:29
↑見たけどあんまり欲しいのなかったです。

2002/07/11(木) 22:13:59
エゴラッピンはジャズなの?

井伊知子カルテット 2002/07/11(木) 22:50:18
違うと思われw

pppm 2002/07/13(土) 00:15:18
ピアノジャズ情報ありがとうございます。
近いうちに買いに行こーっと。

2002/07/15(月) 02:46:52
最近流行っている「PE'Z」は、
ジャズマニアな方々からしてみればどうですか?
俺はあまりジャズに詳しくないのですが、注目してます。

エリス・レジーナ 2002/07/16(火) 21:00:44
か誰かの写真を使ったhipnessっていうイベントのビラ見ました。
これってクラブ向けジャズじゃなくってモダンジャズやボサノバをかけるイベントなんですか?

(●´Д`●*)ノ~ 2002/07/19(金) 19:29:18
ヽ(・∀・)マターリ・ムジィーック(・∀・)ノ
突然の宣伝失礼します。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/513/
主に大学生向けの音楽談義用の掲示板です。

よろしければどうぞいらしてください。話題がちょっとマニアークなジャンルに偏りがあるのが特徴です・・・。

井伊知子カルテット 2002/07/19(金) 21:33:31
やっとこさdolphy@5spot買いますた。
素晴らしかったです。

ma 2002/07/24(水) 08:44:59
ジャズといえばジャズバー。河原町にあるDDというバー
は最高です。意外と京大生が多いらしいです。私はかれこれ通いつめて1年とちょっとになりますが、なかなかです。ここでかかってるリー=モーガンのThe Sidewinderはチョーかっこいい雰囲気をかもしだしております。一度いってみてください。ちなみに料金は
カクテル一杯800円+チャージ200円
でボトルキープもありです。
ボトルキープしてる場合セット料金1000円で飲めます。
ではでは。

井伊知子カルテット 2002/07/24(水) 09:31:51
lee morgan "the sidewinder" かっこいいですよね。
ちょいロックぽいし。

kid265 2002/07/25(木) 05:04:33
結局ジョン・コルトレーンに戻ってきてしまった。
一時は奥さんの方にはまってたんだが、あれだけ濃いとつらくもなる。
impressionsが好きです。

ジャズ入門者 2002/07/27(土) 23:17:40
ma さん

すみませんが、DDというバーは河原町のどの辺にあるのでしょうか?
是非行ってみたいです。教えて下さいませんか?

ma 2002/07/28(日) 05:40:38
河原町通りにある朝日会館の南側を木屋町通りの方へちょっと歩いたところに、あります。羽のはえてる建物の三階です。

井伊知子カルテット 2002/07/28(日) 21:06:16
アリス・コルトレーンカッコ良いですよね。
オケ編成で壮大なやつは苦手ですけど…。
渋いジャズファンの方がどう評価してるのか気になります。

ジャズのCDいっぱい置いてるレンタル屋ってないでしょうか。
三条のところは数はそこそこでしたけど聴きたいものはあまりなかったです。
チャールズ・ミンガスやマル・ウォルドロンを聴いてみたいなと思いつつ、
こいつらも買ってたら金が他にまわせなくなる…ってことで悩んでいます。。。

金のない人の裏技 2002/07/28(日) 21:51:24
河原町三条にあるムツミ堂のレンタルCDショップは、ジャズとクラシックの品揃えがかなりいいです。
ジャズではマイルスが相当揃ってます。
一度はチェックしてみて下さい。
金欠なのに沢山ジャズ聞きたい人はそこで借りて・・・
以上、あまり積極的に書き込みが出来ない裏技情報です。

井伊知子カルテット 2002/07/28(日) 23:16:05
情報ありがとうございます。
上で言ってた「三条のところ」ってのはそこのことですw
確かにマイルス豊富ですた。

アヴァンギャルド、フリー、スピリチュアルらへんって
やっぱ買うか持ってる人に借りるかしかないもんですかね。

ねむ 2002/07/29(月) 02:50:15
河原町三条にあるムツミ堂のレンタルCDショップって詳しい場所をおしえてほしーす。あのカメラ屋とは関係あるんでしょか?
あと、マイルス以外は何があるんでしょう?

>ねむ 2002/07/29(月) 14:32:17
レンタルCDはカメラ屋の6階です。

ねむ 2002/07/29(月) 15:20:22
ありがとうございます。
ただの派手なカメラ屋だとおもってたら!
品揃えはこんど自分でいって確かめてきます。
あと、JAZZのCDが充実してて、安めな中古CD屋とかどっかありますか?

井伊知子カルテット 2002/07/29(月) 21:12:06
レコードだとたぶんどこも相場は800-1500円、
アレなフュージョンだと500円均一だったり、
bluenoteもんのオリジナルとかだと2000-5000みたいな感じです。
中古市場は圧倒的にアナログ多いからCDあんま見ないなあ・・・。

んでもjazz中心の中古屋がこれまた中古屋hotlineの近くにあったような気がする。
一度だけ行ったことがありますが値段は微妙に高かったような・・・。

それよりも、大学の付属図書館の3FのAVブースに
ジャズのコンピレーション(ジャズの巨人達を網羅したベスト的内容)が
置いてあるので、そこをチェックするのも良いかもです。
そんで気に入った(気になった)人のを買うなりレンタルするなりで・・・。

井伊知子カルテット 2002/07/29(月) 21:13:15
>bluenoteもんのオリジナルとかだと2000-5000みたいな感じです

いや、オリジナルだともっとしますね・・・。
「東芝」に訂正・・・w

パペポ 2002/07/30(火) 12:42:02
http://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/
上のサイトのディスコグラフィーはマジで凄い。

井伊知子トリオ 2002/07/30(火) 18:02:09
Joao Donato / Bossa Muito Moderna
を今日買いました。
ピアノトリオ編成のbossanovaです。
試験勉強の疲れをほぐしてくれます。
またーりサウダージ・・・。

追悼 2002/12/19(木) 15:16:45
マル・ウォウドロンが逝去なされたらしい。
最近、スウィングジャーナル買ってなかったから今まで知らんかった。
プチ欝。
誰か正確な命日わかります?

大阪 2002/12/19(木) 17:14:46
ウォルドロン氏死去  米ジャズピアニスト
【パリ3日共同】パリの音楽プロデューサーが
三日、明らかにしたところによると、米ジャズピアニストのマル・
ウォルドロン氏が二日、死去した。七十七歳だった。 (共同)

ジョーパス 2002/12/19(木) 23:04:49
「枯葉」はU‐Xのオンパレードって本当ですか?

スコット 2002/12/20(金) 15:43:10
>ウォルドロン氏死去の情報
ありがとうございます。来年の2日には死を悼んでマルゆかりの曲を演奏しよう。

>枯葉
正確にはドミナントモーション(5度下降)
ドミナントモーションをすべてツーファイと言ってしまうのはよくやりがちだが粗いと思う。V7とは主音(ド)に対する導音(シ)を含んでいる不協和音なのでトニック(T)へと強く進む性質を持ち特別な機能を持った和音である。そのX7に対してドミナントモーションでアプローチするツーファイヴは、もっとも安定した和音であるトニックに対する強い進行性を持っているという点で重要だ。
さっきから進行感、進行感といっているがそれは不協和音が解決していく際に生じるもので、不快→快の構造を意図的に作り出し快楽を強調するときに生じるものである。不快→快の構造は大衆娯楽の定石であり、ジャズにとっても欠かせないものになっている。

話は戻るけど、ドミナントモーションはとても特徴があるので慣れてくると聞けばわかるはず。ほかには"Perdido","Fly me to the moon"などもドミナントモーションの塊です。

2002/12/24(火) 07:37:41
自分のHPでジャズのスタンダードをアレンジしてmp3で公表することって、たとえ作曲者名を明記してても著作権に違反することなのでしょうか?
ポップス等は取り締まられてますけどスタンダードってちょっと事情が違うんでしょうか。どなたかご回答お願い致します。

あと、ツーファイブ Um7−X7−T において
X7−Tはドミナントモーションですけど
Um7−X7はドミナントモーションじゃないでしょ。
「そのX7に対してドミナントモーションでアプローチするツーファイヴ」
ってのはちょっとおかしくないですか。・・・いや、別に攻撃してるんじゃないですけど。悪意の無い指摘です。

スコット 2002/12/24(火) 14:05:15

ドミナントモーションっていうのは5度下降のことを総称して言うのだよ。

>mp3
JAZZの精神的にはありだと思うけど、法律的なことは知らない。

2002/12/24(火) 17:48:19
>>mp3
そうですか、ありがとうございます。
みんなスタンダードは当たり前みたいにアレンジしてMIDI公表したりしてますね。

ルートが5度下降ならドミナントモーションなんですか?
言葉の定義は正確には知らないんですが・・・うーんでもトライトーンからの解決を含めて
ドミナントモーションって呼ぶような気がしますけどねぇ。
Analizeでも矢印(ドミナントモーションを示す)はセブンスからトニックへの進行の部分に
書きますし。
Um7−X7はSD−Dでしょう。ルートだけ見れば五度下降(四度上昇)ですけど
やっぱUm7にはトライトーンが無いからドミナントモーションっていうイメージはないですねぇ。
ドミナントモーションの要素としてトライトーンは欠かせないものやと思います。
だから♭U7−Tもドミナントモーション。

スコット 2002/12/25(水) 16:39:40
うーんなんかそういわれるとわからなくなってきた。。。
まあ、言葉遣いはどうでもいいや。というより、僕はピアノの本でそう読みました。しかし、今調べてみるとそちらの解釈が主流のようです。たぶん理論の本を読んでもどちらもあるのではないかと。
それはそうとなにやるんですか?>mp3

2002/12/25(水) 20:53:54
えぇ、言葉の定義の議論はいいんですよ。音楽は感覚第一ですから・・・。

自分でスタンダードを生ピアノで弾いてそれを録音したやつをアップしていこかなと思ってるんですが今練習中です。まだバンド組んでないのでピアノソロです。ちなみにジャズ歴は浅いです。詳しくもないです。
んで生ピアノ録音できるようなスタジオを今探し中です。バンド用のキーボードではいやですからね・・・。家の練習は電子ピアノですが。
やっぱ電子ピアノと生は違うっ。弾く時のテンションが違ってきますわ。楽器の音がいいとそれに触発されて弾く方の気持ちもたかぶってきます。

ジョーパス 2002/12/27(金) 00:14:49
ピアノ録りはマイキングが難しいので素人がうまく録音するのは難しい。
ギターでもそうだが生の楽器は録音難しいで。マイキングによって音がガラッと変わるからな。
>やっぱ電子ピアノと生は違うっ。
エレピでも上級機種は十分音がいいと思うが。
どこのやつ使ってるの?

2002/12/27(金) 00:47:22
どうしても生の音を録音したいねぇ。なんとかがんばって。ちょっとしたコツでも教わって。
電子ピアノはヤマハのP-120ってやつですね。
去年、紅白でえなりかずきが同じの使っててちょっと嫌やった・・・。
生との差は音色自体ってのもあるけど大きな違いはベロシティ。
生なら強く叩けばどんどん強い音が出るけど電子ピアノは上限があるから・・・。

ジョーパス 2002/12/28(土) 21:18:09
いまどきエレピはピアノタッチは標準やで。もちろん強弱も付けれるし。
プロはセッティング時間や搬送の都合上ライブでは大体エレピ使ってるしな。

2002/12/28(土) 22:30:10
いやいや。違いますよ。弾けば分かりますが。
おれが持ってるやつにピアノタッチは当然ついてます。強弱もつけられます。当たり前ですが。
実際弾き比べれば分かりますが強い音の上限が絶対違います。

ジョーパス 2002/12/29(日) 00:10:50
俺がゆってんのは上級機種の話

2002/12/29(日) 00:50:34
ベロシティが127段階よりも多い機種、ほとんどないですよ。
おれが言ってる強弱の差の話とジョーパスさんの言ってる強弱の差の話は多少ズレてると思います。
標準の88鍵でベロシティ127段階の電子ピアノでの話ですよ、もちろん。
それでもやっぱり生の方が強弱の幅が広いって言ってるんです。
・・・まぁそんなに言い張るほどのことでもないんですけど。

ジョーパス 2002/12/29(日) 01:08:29
あ、そう。

2002/12/29(日) 01:19:04
(^^;
ええけど。

2003/04/01(火) 16:56:29
ブラド−ゥメルド−ゥがええよ。超イイッ。                         

Sleepwalker 2003/04/11(金) 12:01:54
Life is theatre 最高!!

あげ 2003/11/01(土) 08:48:16
あげ

あげ 2006/03/17(金) 13:06:14
あげ

♭5 2006/03/23(木) 18:07:25
ジョーパス様にちょぉwwww亀レス
この生ピアノ用のピックアップは少し値は張りまするが良さげです。
http://www.yamahiko.info/j/products/piano/index.html
私が使っているのはベース用ですが、生音に限りなく近い音録りができます。

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