ＨＭ・ＨＲについて熱く語ろう　３

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夏こそHM/HR！　前スレより熱く！

http://www.kyoto-u.com/lounge/hobby/html/200203/02030018.html
その１

http://www.kyoto-u.com/lounge/hobby/html/200205/02050009.html
その２

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＞伊藤政則（うそ） 氏
久しぶりに見たと思ったらスレ立て人ですな…。

最近カラオケ行って思ったこと…。
歌う曲が限られすぎ…。Ｊ−ＰＯＰなんて全然わからんし，昔の遺産
だけで歌ってるかんじ。これこそＨＭ・ＨＲ系の弱みや〜。

＞このスレ見ててギター好きなひと
フリーク・キッチンてどーですか？
なんかポップでヘヴィらしいとこまでは知ってますが…。

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まえヤンギタのDVDでマティアスエクルンドみたけどテクはなかなかやったで。
すぐ飽きるような気もするけど、もしギターコピーしたらおもろそうやった。

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>カラオケ
満点星はかなり洋楽の数が多いから気に入ってる。
そんかわり曲の呼び出し時間が邦楽に比べて段違いに遅い(;´Д`)
「この曲は他で使用中です」とかメッセージ出るけど、んなアホな(笑)

それから、パンテラの曲がパンドラの一覧の中に紛れてるのはどうにかしてほすぃ。

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＞マサ・伊藤（うそ）氏
すんごい御無沙汰！
夏こそHM!去年の今頃はSONATA ARCTICAのSilenceにはまった。

＞カラオケ
もしもカラオケにRhapsodyなどがあったら、奇跡と言うべき。

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＞常連のみなさん
ご無沙汰でした。SUMMER SONIC2002見に行く人っています？

＞カラオケ
METALLICAの「BATTERY」とか「ONE」ならありますけどね・・・
王様の「深紫伝説」の歌詞を元に戻して唄っときますか？（苦笑）

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＞SUMMER SONIC2002
死ぬほど行きたいですよ。まじで・・・。
ワイルドハーツとかも見てみたいし。
しか〜し，チケット高いな。
こうなればサマソニでバイトでもしようかとか思う今日この頃です。

＞ポッコリ
マティアスってヴァイ系らしいね。
デヴィッド・リー・ロスバンドみたいにポップだったら買ってみようか
と思うけど。

＞カラオケ
ある程度自分の趣味わかってくれはる人やったら洋楽メタルとか歌っても
大丈夫やろけど，あんま親しくない人らの前で歌うと引かれると思ってま
いますわ（ｗ

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>↑
ハーモニクスとかタッピングとかヴァイソクーリやった。
たしかにちょっとポップやったよ。

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両者ともにフランクザッパがすきだから、変体だよ。

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ドリシア好きや。TAKE THE TIME練習中。

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＞ワイルドハーツ

って再結成したんですか？６年前の厚生年金は見に
行ったのですが、その後解散したと聞いていました・・・。
あるいは同名異種バンド？

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のぺトルーシってさー確かに正確で上手いけど個性っちゅーか
これこそがぺトルーシの感じっつーのが無くないか？
セカンドは確かにイイけど，別にそれ以降はあんまり聴く気がしない。

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デフ・レパードとかって、みんな聞いてる？
自分にはあんまり好みでないけど。

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スティーブモーズの影響が強くそれが個性になってますがなにか？
コードのヴォイシングとかも独特ですがなにか？
メロディックなソロなどはスキッピングを多用してますがなにか？

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おい，いちいち反応してどーすんだ？
ポッコリ＝>>↑↑
だろーがな（ワラ
てゆーか何か？は古い。変換されてなくて中途半端だし。

一応マジレス。
だいたいここは音楽語るスレであってギターテクのうんちくは別にどーでもいいんだよ。
そもそも音楽とかギタリストの好みなんて誰にでもあんじゃねーか。

べつに通りすがりだったんだけど，いちいちウンチクたれてる奴はムカツクからちょっと書きこんだんだよ。

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http://www.hvymetal.com/index.html
とか、皆さん見ることありますか？
Ｂ誌の評価より、ファンの評価のほうがＣＤ買うときに当てになるように感じます。

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そんなんあったんや〜。
情報サンクス。

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やっぱりデス系は投票数がすくない。

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メタルのライブ行ったことないんで聞いちゃうけど、前のほうの観客って押しつぶされそうにならないの？みんな立ち見なんでしょ？

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I went Ozzy's show this year.
Many people were so old that they weren't so powerful.
Take it easy!!

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いちいち　「・・・ですが何か？」とか２ｃｈ用語使うやつきもい！！
普通の日本語でかけっちゅうねん！！
メタルやギタートークがロッカーでなくオタ野郎どものものになったら
日本は終わりだ！！！！

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オタ野郎同士で話すからおもしろいんでは？
ミーハー同士でしゃべってどないすんねん

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"ミーハー"が極端。

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>メタルやギタートークがロッカーでなくオタ野郎どものものになったら
政則や酒井はどうみてもオタクやん

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>>aaaのような奴が増えたら日本は終わりだ！！！！

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↑↑確かに（笑）じゃみんなオタなんだね　俺が言いたかったのは見た目からしてイタイほんとのオタクのことでーす

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オマエモナー

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おれはめちゃめちゃいけてるロッカーだから問題なしだよ！

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「イケてる」とか言っている時点で人の目を引くために音楽やってるってのが分かる。
そういう人は大概ウケのいい曲しかやらないし、もし楽器なり何なりをやっていても長続きしない。
どうりで「オタ野郎」とかいう発言をするワケだ。
真剣に音楽やってる人から見たらただのミーハーにしか見えないだろうな。
まぁ、本人が自己満足してるならそれでいいのかもしれんが。

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↑ちょっと批判の対象が違うと思う。
HR/HMには少なからず「見た目的な様式」があると思われ、
人の目を引く自体が非常に重要で（もっとも今では他にとって変わったかもしれんが）
例えば小田和正や山下達郎は死んでも
こういうことはやらない（やれない）わけで、
ちょっと批判の矛先が違うのではないか。

もっぱら見た目だけ見れば90年代以降はがっちり系、
というよりむしろおデブさんが多いが。

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ライブで音楽をやる際にファッション（視覚効果）というのは極めて重要な要素ですよ。
イケてるイケてないという話はあまりに次元が低すぎて話にならないわけですが。

しかし日本のメジャーアーティスト（日本に限った話ではないですが）は
音楽とファッションがあまりに調和していない
（音楽による表現とファッション（視覚作用）があっていない）ですね。

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わーいわーい　レスいっぱいついてる♪　そんな論理的に反論されても
読む気もしないね　じゃあせいぜいアニソンとかJポップとか聴いて
パソおたライフおくってな　どうせいけてない奴のひがみだろ？えらそうな
こというお前らは音楽の良さわかってんの？

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何も見た目にこだわるのは悪いといってない。
エアロも演出がうまいからライブではかっこよく見えるワケで。
>>aaaのような奴は音楽の内容より見た目優先になっているということですが。
つまり音楽とファッションが釣り合ってていないということだが。
>>aaaは所詮工房までGLAY聴いてだろな、プ

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GLAYって自称ロックバンドらしいね　そうは思えんが
てことで　以上ネタでした　終了させていただきます
総攻撃浴びるのもなかなかいいもんだ
「いけめん」や「カリスマテニサー」はこんな快感を味わってたのか

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劣勢に回った途端ネタでしたとか言い出したぞ。
ここまでショボい奴も珍しいな。

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>>aaa のようなミーハーは立ち入り禁止となっています。
即刻退場してください。

警察でした。

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いや　だからはじめからネタだっつーの　別にどうでもいいけど
たかが掲示板だしね　てかもっと洋楽マニアっぽい奴はこないのか？
俺とおまえらじゃ話が合わん　低レベル過ぎて　とかこういう風に
明らかに攻撃されそうなこと書いたらネタに決まってんだろ

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洋楽マニアと言うよりはメタルヲタですが・・・

今、ジャーマンスラッシュのSODOMの3rd、4th、5thと連続で廻してます。
TOM・ANGELRIPPER＝SODOMですね。

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>>aaa
カートコバーンのジャガーのリアP.U.ってなにのせてたっけ？

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ネットで検索して僕はマニアですよみたいな顔をすると思うので放置の方向で

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洋楽音痴の俺でも一分足らずで検索しますた
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1263/jaguar.html

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カートコバーンて自殺した人？ニルバーナは聴いたことない　別に好きじゃないし　だからそんなもんしらん

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コバーン・ファーなら知ってますが・・・

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おまえ全く洋楽初心者だな、プ

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久しぶりだな　いけてない諸君！　
↑の奴！多分お前よりは洋楽を知ってるし　そして何より、
洋楽を愛している！つーかニルバーナ好きな奴ってラルクとか
Ｘとか聴いてるちょっと知識のあるドキュン（？）じゃねーの？
洋楽も少しわかりますみたいな　お前こそ初心者かもな？まさに
流行り物だけ追ってるパターンだよね
ニルバーナとかレイジとかほんとはかっこいいのにそういう
キモイ奴が聞いてると知った途端嫌になった・・・

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ありゃりゃりゃ？ネタとか終了するとかいって結局また反応しちゃったよ
もうほんとに終了します　なんといわれようとレスしないぞ・・・

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どんな奴等が聴いていようと、自分が好きなバンドは好きで通せばいいのに、と当たり前のように思ったり。

夏休み入る前にルネで買ったSOILWORKの4th、聴けば聴くほどのめり込む。
デヴィンがプロデュースってことで買ってみたけどいい買い物やった。
S.Y.L.の新譜も待ち遠しい。

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ここまでくると惨めだな

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ＡＮＴＨＥＭの新譜が出ましたね。（ちょっと前ですが。）
やっと買いました。個人的には前のほうが良かったかなと。

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あげ

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あげ

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ＤＲＥＡＭ　ＥＶＩＬをよろしくね！

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今更だけど、スリップノットのIOWAはかなり好きだ。
前作にましてグルーヴ感がある。
ただ、いちギタリストとして言えば、ギターソロがあればもっとうれしいのだが・・・。

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age

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age

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ANTHRAXに今頃はまった・・・

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デスやん。

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>あげ
そっかあ。あんまりジャンルとか詳しくなくて、ごめんなさいです。

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いや、べつにあやまることないやん。
周りに合わせて流行の音楽聴いてるより好きな音楽楽しんでるほうが百倍いいよ。

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祝・初書き込み！！
俺が好きなバンドはCHILDREN　OF　BODOM、NORTHER、KALMAH、NAGLFARなどです。
今月１１日に大阪で、DARK　FUNERALの公演に行って参ります。
ライヴ観戦は１年半振りです。
会場でメタルTシャツゲットしたいです。

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何が祝なの？

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今月、ルカのソロでシングルとアルバムが出るので、買った人は感想を一言お願いします。

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そりゃ〜、初めて書き込みしたんだから祝うっきゃないでしょう。

今日は今月のBURRN!見ました。
内容は普通でした。

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サマーソニックに行った人はいませんか？
昔ながらのGUNS好きの人いませんか？

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HMHRってなんですか？
ミスチルはHMHRですか？

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HMはヘビーメタルで、HRはハードロックです。
ミスチルはあまり関係ないと思います。

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＞あげ 2002/10/03(木) 23:20:48
＞デスやん。
って、その上の
＞ANTHRAXに今頃はまった・・・
に対するレスか？
ANTHRAXがデスだなんて初めて聞いたぞ。

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私の勝手な思い込みで申し訳ないんですが、メタル聴いてる人って、学歴が高めの人が多くないですか？やっぱ英語が難しめのが多い（硬い英語とか古い英語とか）からですか？
んんー、やっぱり私の単なる思い込みかもしれん。申し訳ない。

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ないやろ〜

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あら、やっぱりー。
すまん。私の勘違いでしたー。

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ヘビーメタルじゃない！へヴィメタルだ！！IRON　MAIDEN最高！！！

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アルカトラスのファーストアルバムが好き。
＞スチール
パワースレイブ、マンセー

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イングヴェイマンセー！
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1821/flash.swf
↑これによると、「南は北の下半身だ」ってことか？？？

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>デスやん・・・って
たしかに，デスってのは聞いたことないぜよ。
ただし分類うといから実際はどないなん？
HMやと思てたけど…

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>>ANTHRAX
80年代中期〜後期のスラッシュ全盛期に「スラッシュ四天王」と
呼ばれてたバンドの一つです。
ちなみにMETALLICA・MEGADETH・SLAYER・ANTHRAXで四天王。
3rdの「Among The Living」と4thの「State Of Euphoria」あたりが
分かり易いんじゃないですか？

>>IRON MAIDEN
「POWER SLAVE」がある意味、頂点ですが「KILLERS」や
「NUMBER OF THE BEAST」も捨て難いです。

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IRON MAIDEN
「Somewhere In Time」（1986）以降のMIDIギターを駆使したサウンドも好きだったりする。ヴォーカルがちょっとだけ変わってたけども、元に戻ってくれてよかった。

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＞スチール氏
そうだ「へヴィメタル」というべきだった、初歩的なミスです。すまん。

POWER SLAVEはいいね。
X-Facterはだめだねぇ、というのは今更言うまでも無いか。

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　十一月二十日発売予定のＩＲＯＮ　ＭＡＩＤＥＮ結成二十五周年記念初回限定スペシャル・ボックス・セット『ＥＤＤ’Ｓ　ＡＲＣＨＩＶＥ「鋼鉄の刻〜エディーズ・アーカイヴ〜」』買いたい！けど〜チョッと値が張るので、貧乏な俺には買えません。一万八千円也！安くしろ〜〜バカ〜ぁ！！

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　個人的にはMAIDENのアルバムでは、１stの「IRON　MAIDEN」　３stのTHE　「NUMBER　OF　THE　BEAST　」の、大きな２つのMAIDENのスタートに位置するこのアルバムが1番。　
　曲では「FEAR　OF　THE　DARK」、マイナーかもしれないが「THE　NOMAD」等が好きです。と言うか、嫌いなのはブレイズの時の殆どの曲、位（声が嫌い）。

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アイロン名電

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ルカかハンマーフォールの新譜買った人いたら、感想一言願います。

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＞セバスチャン　
　ルカはラプソディよりもコテコテでなく少し大人しめな感じで仕上がって、クラシック寄りの方がへヴィを少し上回っていて、各曲自体の旋律の流れも良く、ラプソディより良い感じがした。自分はラプソディより聞き易いと思う。

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HMとHRの区別が曖昧なのでここで一言。
HM…クラシック的な要素が入っている
HR…ブルーズ的な要素が入っている
と思うのだが、みなさんの意見をお願いします

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クラシック的要素って、北欧メタルとか一部に限られるような。

HMというとやっぱりツーバスドコドコ、ギターザクザク、って印象がある。
HRがブルージーっていうのはなんとなく納得。

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　おお、こんなスレッドがあったとは。
　個人的にHMというと、勇壮で美しいメロディと疾走感だと思ってたんですが、
友人に「それジャーマンメタル限定」と言われてしまいました。
　で、そいつに「じゃあHMとは？」と聞くと、「うーん、呻き声？」という返答。
　それも偏ってるし(笑)

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クラシック的要素っていうのはモード旋法などの意味で解釈してもらえればいいです。
北欧メタルは曲の展開、アプローチにいたるまでクラシックの影響が大きいですね。

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＞スチール氏
レスありがとう。

HRとHMの区別ねぇ、境界線引くのが難しい音楽もあるね。
個人的にはLOAD以降のメタリカはHRに入れたいな。
数年前の自分は、HMはHRの中のひとつのカテゴリだと認識していたが、今は別のものだと思うし、純粋なHMの方しか聴いていないと思う。
HRとの区別が困難なHMは聴いていないと思います。

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確かに。
RELOADのfuelとかは、かなりハードロック好きの俺の琴線に触れるわ。
ブルー　オイスターのゴジラとかが、俺ん中では典型的ハードロックや。
でも、一番初めてハードロックって思ったんはパープルのSMOKE　ON　THE　WATERやな。

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より客観的な区別の仕方はないのでしょうか？

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ＨＲ：ギター・ベース・ドラム等を中心に、激しくかつ軽快にビートを強調した音楽。
ＨＭ：ギター・ベース・ドラム等を中心に、より高、低音を金属音的に重い音で、ビートを強調した音楽。
・・・と、なんかの本に書かれていたの憶えている。友人に聞いたら「ＨＲ＝犬、ＨＭ＝狼で良いじゃん。」とか言ってた。

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俺ん中では、男くさいのがHRで、クールなのがHMっつー感じやわ。
幽遊白書では桑原がHRで妖狐蔵馬がHM。
ようわからんかもしれんけど。

スチールのゆうてるんはようわかる気がする。

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HRはロック由来で三連符のビートを基調にしている
HMはそれとは違い、直線的なビートを基調とする
が最初期の分類だったと思います。
PURPLEやZEPが出現したあたりではね
いまだと自己申告かな

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＞自己申告
同感。

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　最近ＣoncertoＭoonにはまっていてよく聞いている。ジャパメタの中でもかなり好きなバンドの一つだ。昔は紫が好きでをよく聞いていたが、既にCD等を何年も前に売り飛ばしてしまたので聞くことが出来ないが、今月の24日のHMSで紫の曲が流れているのを聞き、また聞きたくなって来た。畜生！中古探そ！

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＞スチールさん
以前はコンチェルト・ムーンはヴォーカルの評判が芳しくなかったと思うんですが、今はシンガーは別の人でしたっけ？
もし別のシンガーなら、どんな感じですか？いい？
それから音楽の方向性も聞きたい。
海外だと、どのグループに最もクオリティー的に近いですか。

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＞スチールさん
趣味の近い方がいらっしゃってうれしいです。いいですよね、Concerto Moon。
ところでDouble Dealerはご存知ですか？　Concerto Moonがお好きならチェックしてはいかがでしょうか。

＞セバスチャンさん
Concerto Moonは一言で表現すれば「様式美」系かと。でもわりとストレートなHM曲も多いですね。走りますし。
声ねぇ…私は好きですけど…前任者の線の細い感じ（ジョーに近い？）より…好みは分かれる、のかな？

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Concertoの今のVoは昔よりも野太い感じになってます。
ただ、Double Dealerの下山氏よりはだいぶ細い、かな。
Double DealerはConcertoとはだいぶ毛色が違うような気がしますが。
こちらの方がかなり正統派、だと思います。

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ConcertoMoonにクオリティー的に近い海外グループですか？んー難しいですね。確かに「美様式」系のＨＭではあるのですが、似た様な海外グループのＣＤは持ってないし・・・聞いたことは在るのですが、名前とか覚えるの苦手で覚えていません。自分にはよく分からないです。すいません。
紫を知っている人はいませんか！？オキナワン・ロックを築き上げたＨＲバンドなのですが・・・。かなり良いＨＲをやっているバンドです。現在はメンバーも少し代わっているようです。元ボーカルは確か去年かそこらで強姦かなんかでパクられて、新聞に載ったような記憶がある。でも本当に良いＨＲをやっているので、興味のある人は聞いてください。

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