競馬談義スレッド4枠8番

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前スレ
http://www.kyotou.com/lounge/hobby/html/200210/02100014.html
ファインモーション強かったねー。
今後とも語りましょう。

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サーガノヴェル、トウカイアロー、某グルーヴ。

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シツレン…

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惜しかったなあ。しかし両方とも
オープン特別なんかでてる馬じゃないだろう。

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４枠７番は…？
マイルＣＳは有力馬が目白押しで絞りきれませんな。
一番人気は誰になるんでしょう？
個人的に◎ブレイクタイムだけは決定してるんですが。

今日はサーガの復活が最良のニュースでした。
ノリに手が戻っただけでああもピタッと折り合えるとは。

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マイルCSの現時点での登録数22頭。
モノポライザーは走れるのかなぁ。

スワンSでは切り捨てましたがマイルでは
捨てきれなさげ。
５番人気以下なら買いなんだけど、どうかな？
心の本命マグナーテンはJCに行くらしいし。プレストンは
天皇賞の疲れが心配。ダンツは騎手が今のとこ池添らしい
し、追えない騎手ではあのズブイ馬はだめっぽし。
まあ、候補としてアドマイヤ、ブレイク、メイショウ、グラス
にモノポを加えたくらいかな。
のこり１週間でどこまで絞りきれるかな…。

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＞Eclips氏
別に7番でも良かったんだけど、そのスレの次が4枠8番になるのか
5枠9番になるのか迷うでしょ。前スレは馬番でなく枠番の数字が
何代目スレかを表してたんで、それを引き継ぎたいなと思って。

某グルーヴの新馬みてないんだけど、どんな感じでした？

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＞↑↑
モノポライザーはほぼ確実に出走できます。おそらく二番人気。
前走後のコメントが「千四は短い。マイルなら」でしたからね。
もともと人気先行の馬にユタカ人気も加わるので五番人気はないでしょう。

＞↑
たしか最初は馬番だったような。２枠３番も２枠４番もありましたぞ。
…ってそんなことはどうでもいいですが。
某グルーヴはレース自体がゴミみたいなもんだったので、
昨日の勝ちはとりあえず評価すべきではないでしょう。
ていうか彼女もユタカに壊される気がしてなりません。

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マイルCSは1200じゃ足りないような馬とか1800,2000でも走れる馬が
好走しているので、ブレイクタイムは思い切って斬ろうと思う。

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デュランダルは出れるんかな？結構きそうなんやけど

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アドマイヤコジーンの2着受けで勝負です。
ヂュランダル→アドコジで50倍はるきそうです〜
モノポライザー2番人気はやりすぎやろ〜
完全人気先行。入着できたら万歳くらいちゃう？

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いってきました、藤森神社。
柴原、豊さんを早く追い抜きたいって、
その心意気やよしだけどでかいこと言い過ぎな気も。
受け答えにはそつがなく新人で一番勝ってるのも
さもありなんという感じはした。

豊は玉ぐし捧げてても絵になる男だねしかし。
退屈な儀式中黒岩とか岩崎とかが暇そうにしてる中
微動だにしてないし。

今後貴重になるだろう河内さんのサインが当たらなくて
残念でした。

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何気にエイシンスペンサーかな。だったらテンザンも押さえるか。
某コジーンは堅そう。プレストンが出てきたらこれと三連複の軸かな。
グラスワールドよりは脚を余したトウカイポイントかな。

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アドマイヤコジーンの一番人気（３倍台前半かな？）は決定として、
ほかに決め手のある馬いないしやっぱモノポが二番人気じゃないかと…。
馬券を買う側にしてみたらありがたいことですが。

ところでデュランダルって見たことないんですけどどんなタイプですか？
数字だけだと（距離は違うけど）モノポと同系統に思えるんですが。

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サワヤカプリンセスの息子さんですよ。

切れるらしいけど、マンデームスメより弱いってイメージがあるもんで。

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司会のみえはるがなんかうざかった。
半端に競馬の知識がある聞き手はこっちはとっくに知ってる、
あるいはどう答えるか見えてるようなことばっかり聞く。

見てて祐一はけっこうまじめな印象。
対照的に幸四郎のちゃらんぽらんさが。
本番前にビール4杯とか飲むな（w
豊自身の喋りはあんまり印象無いけど、
いつもどおり当たり障りがないという感じが。

ここだけの話って言って、祐一がプレストンはマイルCS使うって
ゆうとったよ。どっちみちすぐわかるんだけど。
ファインモーションも有馬ほんとに使うかも…？
でも豊のことだからリップサービスかも。

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漏れは豊くんが有馬あたりでファインモーションをつぶすって
よんでるんだが何か？

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マイルＣＳ
◎アドマイヤコジーン
のみ・・・他の馬、なかなか切れない・・・

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◎テレグノシス
○アドマイヤコジーン


馬単で。

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有馬記念を中山まで見に行って一年間のバイト代を全てつぎ込む。そのために生きてる。そんな漏れに勝てるダメ人間はいるかにゃ？

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ピースオブワールドのお母さんはタイキシャトルのお母さんの全妹
だったんだね。知らんかった。

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私はマイルＣＳでは古馬に期待してます。
◎アドマイヤコジーン
○ブレイクタイム
▲メイショウラムセス
△ミデオンビット

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エイシンスペンサーが安田で
テンザンセイザが安勝で
デュランダルが四位か。

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いつまでもタキオンの幻想に取りつかれているわけにはいかないので昔の名前に戻しますわ

今のところアドマイヤコジーンが本命。
ブレイクタイムの扱いに困ってます
大型馬で器用さに欠けどちらかというと直線の長いコースでの好走が目立つ（東京、新潟）ので消しかとも考えてます
モノポライザーにはまた消えてもらいます
穴はトウカイポイントとミデオンビットで

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プレストンとびそうな気がしてきた。どないやろ。

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印を打つと届かない馬がでてきそうなので、
今回はブレイク＆コジーンからの３連複流し。
グラスワールドを本線に、ラムセス、セイザ、プレストン、
ポイント、ミデオンビット、テレグノシス。
買いすぎだとは思いますが楽に元は取れるでしょう。

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マイルチャンピオンシップ

◎アドマイヤコジーン
○ブレイクタイム
▲デュランダル
△ダンツフレーム
注エイシンスペンサー

この５頭ＢＯＸ三連複

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◎ブレイクタイム…テンポがいい。
○アドマイヤコジーン…春よりも強くなってる。

一点で！

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ラムセスと心中してきます

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＞ungo君
ひさしぶり〜

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◎アドマイヤコジーンと★トウカイポイントの馬連でいきます。
○ブレイクタイムは馬場が広くなってプラスだが、
当馬は速い流れで踏ん張るというスタイルが向いてる
ような気がしてならない。（ＣＦ．2001年の安田記念）
たるいペースに対応できるか？ソコが不安。

トウカイポイントは前走しっかり見てたら、買いたくなるはず。

【カイメ】
◎と★の馬連　★→◎の馬単

http://www.himekuri.net/d68/ro-man/index.html

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大混戦ほど旨味が増すのは実績馬の馬券。安田馬券なぁーんだ。

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とりあえず。

◎アドマイヤコジーン
○グラスワールド（２走ボケが心配だが）
▲エイシンプレストン
△トウカイポイント
△ミデオンビット

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実は福島記念のがおもしろそう、という話も。
◎アグネスストーム
○ウインブレイズ
▲ニシノハナグルマ
☆グラスエイコウオー
△トラストファイヤー

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実は古都Ｓも、とかいってみる。トーセンダンディとんでくれ。

◎レニングラード
○ナムラサンクス
▲ダイワファルコン

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今回大勝負しようとおもうけど
絞りきれない・・・
ゼンノエルシドとかも激しく気になるし

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◎テレグノシス
○テンザンセイザ
▲ブレイクタイム
△グラスワールド
×ディヴァインライト

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◎アドマイヤコジーン
○グラスワールド
▲エイシンプレストン
△トウカイポイント
△ミデオンビット
×ブレイクタイム

手広くても元はとれそう？

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モノポと心中。

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ダメポライザーでした。
つうか、いくらつくのだろ？

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玉とっちゃってるんだよねーポイントは。
まあこれでまた牝馬集まるでしょテイオーに。

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＞テイオー産駒
重賞勝ちもまだポイントとタイキポーラの２頭だけなんですよね。
カラメルアートが崩れずに走ってくれれば、もう少し
走る仔も期待できるかもしれませんね。
Northern Dancerが入ってるとはいえマイナーな血筋ですから。

ブレイクタイムの失速が納得いきません…。
屈腱炎再発とかしてなければいいけど。。。

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はやっぱりいまいち信用置けないねえ。
いいひとなだけに憎めないんだけど。

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トウカイポイントはよかった！ブレイクタイムがたるい流れにうまく乗れない
のまで、想像通りだった〜。

が、コジーンが。直線入り口で２番手
あたりに絶好の手ごたえでくると思ったのに・・。
それにエイシンプレストンがな〜。
本当に買い難しい馬だと思う。OP馬のなかで
他に買うのが難しい馬を上げると、トウカイオーザ、ホットシークレット、
メイショウラムセス、トッププロテクターあたりかな？そこそこ人気
して、その割には凡走しては、かと思えば中途に着を拾って、時には連に絡んだり
する。
　以上、簿記試験で凡走して、競馬にも負けた馬鹿のリポートでした。

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アドマイヤコジーンから流して死亡。
今回３連複に初挑戦（遅っ！）してみたけどあれは
当てに行く馬券じゃなくて拾いに行く馬券だ。

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新風館組の３連複買ったら２頭もからむとは
テレグもセイザも後ろから行き過ぎたな。

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豊はこの3人のうち誰かが勝つって
言ってたけどね。幸四郎も随分自信ありげだった。

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＞ろーまんえんぱいあ様
たるい流れ？でしたか？いちおうラップだけ見ても、
46.0-46.8（1000m57.8)のミドルペースなんですが。
エアジハードの時とほとんど一緒の流れです。
私としては逆にブレイクタイム陣営の予測より速かったんじゃないかと。
天皇賞出走とセーブ気味の追いきり→スタート直後に引っかかる
→直線失速、みたいな感じだと思っております。

ビッグゴールドも難しくありませんか？トウカイパルサーとか。
最近はヤマカツスズランにもそんな傾向を感じます。

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あうあうあ・・・
あの万馬券は取れた・・・・・・
こんな時に限ってバイトとかで買ってない・・・


あかん立ち直れへん

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>エクリプスさん
すいません。
ぼくも競馬ブック見て、あれ早かったのね。と思っちゃいました。
フジでレース回顧で速くなかったですねみたいな解説があってそのまま
ひきずってしまいました。
大体、あの日で追い込みが決まったのMCSだけだったり
します。opで上がり３５フラットってペースが遅いわけないですよね。
あのペースでかかるブレイクタイムもあれですよね（笑）人気のダンジグ系
なんて買うもんじゃありません・・；
ブレイクタイムは１０００メートルとかつかってるわけで、そういう
意味でも折り合いがつかなくなる可能性は高かったということにしておいて
ください・・。アドマイヤコジーンはやっぱりコースとしかいいようがあり
ませんね。あんな馬じゃないです。陣営も直線の平坦に危惧を感じてたみたい
ですし。

エイシンプレストンとかほんとに意味不明です。さっさと引退
して欲しい。それか海外で適当に。凱旋門とか（笑
あとビッグゴールド、両トウカイも難しいですね。

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そういえば、前走でトウカイポイント総流し
してたの思い出した・・。最近総流しばっかり、してるのに
昨日にかぎって・・・。

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そういえば、前走でプレストンから総流し
してたの思い出した・・。
京都競馬場までいってりゃ勝ってたろうに…
ウィンズではできませんな。

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競馬なんてそんなもんだよ。人生の縮図だな。

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競馬は人生の比喩ではない。
人生が競馬の比喩なのだ。

無理心中した生産者の方に合掌。

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ＪＣＤとＪＣが近づいてきました。
ＪＣＤはゴールドアリュールとアドマイヤドンが注目の的でしょうか。
ＪＣは３世代にわたるＧ１馬の激戦を期待したい。

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トップロはくるのかこないのか
クリはくるにちがいない
アメボスにはきてもらいたい
ポッケはぜひきてもらいたい

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中止か・・・。

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それはわからんけど喪に服するのがまず第一

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何の話？

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殿下薨去による競馬開催の中止についてです
どうやら開催のようですね

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京阪杯はカネトシディザイアに期待

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マイルはとりました
JCDはアドマイヤドン→カネツフルーヴ１点だ

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見れなかったんですが、イーグルカフェですか？
もうわけ解らんですねあの馬

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武蔵野ステークス２着馬だったきがする

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アドマイヤドン―ゴールドアリュールから三連複総流しで撃沈。
明日はトップロード一筋で

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JCDはデットーリにしてやられた・・・
一応武蔵野Ｓ（クロフネの）２着やけど
京阪杯はダービーレグノから流してゲット
にしても幸四郎特別３連勝とは

ＪＣはアメボスから馬連総流しで
アンドロメダＳはテンシノキセキーナムラマイカ
キャピタルＳはシンコウーダイワーキオウのボックスで

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ＮＦ忙しくて検討する暇ないけど一応。

◎ジャングルポケット
○シンボリクリスエス
▲ブライトスカイ
△テイエムオーシャン
△ファルブラヴ

ほんと適当・・・

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◎ジャングルポケット
○ナリタトップロード
▲ブライトスカイ
☆シンボリクリスエス
△ゴーラン
△ノーリーズン
あー、オーシャンやらマグナーテンまで手が伸びない。
人気上位３頭で決まるなんてことはまずないと思うのですが。

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吉田照也氏すごい…さすが…

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1、3、4、5、6着の馬連ＢＯＸ・・・。
よし。競馬やめよう（今年は

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さらふぁんきたーーーー。
謎の１着、２着馬単。

しかし、恐るべしデットーリ。
１億３千万＋２億５千万の５％って…。
しかも４分そこらで…。

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デットーリなら五馬身有利だって言ってたけど、ペリエとくらべてだろうか
それとも郷原と比べてだろうか？
そういう議論は置いておいても、種牡馬としての評価は
ファルブラヴ（牡馬だよね？）の五馬身以内にいた馬のほうが上になるのか。

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割り切って考えんと。屋根はどうあれ勝った馬がえらい。
一戦だけで評価ができるわけでもなし。

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中山ではもう大レースはだめですね、紛れがあるコースですから

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ステイヤーズＳにサンライズジェガーの登録がありません。
もしかして有馬直行でしょうか？それとも年内休養？
有馬に出るなら再び狙おうと思ってるんですが（シデンとともに）。

阪神ＪＦはオースミハルカ！
５番人気ぐらいになってれば嬉しいんですが。

＞隠居中の予想屋さま
吉田照也（照哉？）がどうかしたのでしょうか？
私ジャングルポケットが社台（吉田勝己）名義の所有になっていたことを
昨日まで知らず、ものすごいショックを受けましたよ…。

＞FineMotionさま
ずーっと前から言われてることですが。特に外回りは話になりませんな。
早く府中２４００の“力勝負”が見たいところです。

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阪神ＪＦはまた荒れてしまうのでしょうか。
しかしピースオブワールドの安定感を持ってすれば…。
ワナは結局イレ込んでしまう気がします。

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競馬は難しい。はずせば、はずすほどに
哀しくなってきて、それでも次の週いってしまう。
検討しているときは絶対当たると確信してるぼくは
馬鹿なんだろうか？２色マーカーと赤ペンでカラフル
塗られたブックは塗り絵にすぎないんだろうか？

おっさんが札束たんまりもって大喜びで
とりまきにご祝儀を渡してる姿を見て、おれにもくれって
心の中で叫ぶとき人間としての尊厳をわすれていた。となりの
あんちゃんがファラウラブの単３万もってて大喜びしてる姿
を見て、「けっ」とおもったとき、期せずして自分の卑小さが五臓六腑に染み渡り、嗚咽がもれそうだった。

じぶんだけは癌にならないとなぜか信じてるのとおなじように
じぶんだけは絶対当たると信じて来週も競馬場いってきます〜★

ZS（全部スカの意）　全部外した日は末尾にこの記号いれます

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短縮とか言ってるぞ。

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今秋のような紛れはいらない
よって真の強い馬が勝つ京都３２００ｍは変えられない
断固反対します

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＞春天短縮
いいんじゃないですか？
「真の強い馬が勝つ」なんて言える状態じゃないですよ、今の春天は。
２週目の３コーナーまでタラタラ走って（歩いて）、
直線の瞬発力だけできまっちゃう。
２４００ｍでやったって結果は一緒でしょう。
本当にスタミナの要求されるレースになってない以上、
しょうがない流れじゃないかと思いますけどね。

私としては距離を短縮するんじゃなくて、「３２００ｍで行う必然性」
を感じられるレースをしてほしいと思います。

＞FineMotionさま
紛れてるってどのレースを指して言っておられるのでしょうか？
私は比較的実力どおりに決まってると思いますが。

＞ろーまんえんぱいあさま
私も同じですよ。競馬好きなんてそんなもんでしょう（笑）
来週はハルカ（ＰＯ馬）の晴れ舞台ということで仁川まで行ってきます。

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>Eclipsさま
自分はこの世代ではジャンポケ最強論者ですからちょっと感情的になりましたが
やはり府中なら届いてたよなと思ってしまうわけですよ
もちろんどんなコースでも勝つのが最強馬なんですけど、休み明けでもありました
し…あぁまた言い訳してるけど
自分としては海外で戦えるがっちりとしたスターホース(タイキシャトル等)を中心とした展開を期待しているのでこういう乱戦は気にいらなかったのです
馬券的には面白いですけどもずっと追っかけてる馬が負けたら悔しいですから
それから淀の二度の坂越えではほんとに強い(スタミナ、根性等が凄い)馬しか上位に来ないと思います、馬券的に面白くないといわれたらそれまでですけど
もし売上げのことで距離短縮するなら断固反対します

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残念ながらグルーヴは除外のようで。
◎大隅遥
○世界平和
▲東豊飛鳥
☆罠
△純白
あと買うとすればテレサくらいですかね。

＞FineMotionさま
ですからどのレースを指して乱戦といってるのですか？
スプリンターズＳ…順当
秋華賞…“スターホース”ファインモーション圧勝、順当
天皇賞…順当
エリ女…秋華賞に同じ
あとは（配当的に）荒れたレースになりましたが、
菊花賞
　あなたの仰る２度の坂越えがあります。
　実際あの乱ペースで上位にきた馬たちは相当強いと私は思っています。
　見抜けなかったファンが悪いだけでしょう。
マイルＣＳ
　「海外で戦える」エイシンプレストンがきっちり２着。
　３着のリキアイタイカンだってスワンＳ２着馬です。ＣＢＣも勝ってます。
　あとから考えたら３千倍もつく馬券じゃないですよね。
まぁたしかにＪＣ２発は紛れたかもしれませんが、ダートは上位３頭
すべてＧ１馬ですし、ターフもそれほど驚くような結果ではないでしょう。

もし個別のレースについて仰っているんではないとしても、
短距離…アドマイヤコジーン（負けたけど）
中長距離…シンボリクリスエス
牝馬…ファインモーション
がそれぞれ各戦線において確たる主役を張っていると思いますが。

ちなみに私もまともに走れればジャングルポケットが最強だと
思ってます。ただ、日本にはまともに走れるコースがありません。
だからこそキングジョージや凱旋門賞で思う存分走ってきて
ほしかったんですが。来年の欧州遠征を期待したいものです。

春天について。現在の馬産地の状況をご存知でしょうか？
少しでも知っていれば簡単に「売り上げのことだけで」なんて
ことは言えないと思いますが…。

長文・駄文、失礼しましたm(__)m

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少なくとも、ＪＣターフは無理だと思う。
サラファンなんてノーマーク。
買った人の大半は、総流しかマークミスでしょうｗ。

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乱戦というのは上位にきてもおかしくない馬が三着にも来てないことを言ってるのですよ
菊花賞…ノーリーズン落馬は誰も予想できませんわな
　　　　バランスはG�Uでは勝てるのに
天皇賞…あなたのいう海外で戦える馬、プレストンはなぜ？
　　　　ダンツだって一応宝塚記念馬
マイルCS…アドマイヤコジーンは今年連をはずしてないのに惨敗
　　　　　ブレイクタイムはどしたんやろ
JCD…上の方のおっしゃる通り
JC…前走好走のトップロ、シャカが惨敗
そんなん結果見た後にこの馬がきてもおかしくないというのは後付けでしかないですよ、さらに念のため言っときますけど馬券で負けてはいませんのであしからず
春天については、長距離淘汰の動きは長い目で見ると競馬界の発展を阻害するということを言いたいのです、次の資料をどうぞ
http://www.

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失礼しました、これです
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/news2001/2001/a13208.html

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　人気上位馬がそのまんま上位に来たら馬券なんて成立しないよ…

　吉田照哉氏はフジ系の中継でゲストとして来ていましたが
外国馬で何がいいですかねぇ？　と聞かれてファルブラヴを推していました。
さすがの相馬眼と言うべきか…
　レース後、青嶋アナの横で「あ、勝ったの一番だ、一番だ、どうだっ！」とかうれしそうに騒いでいたのが良かったんですが。

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他のレースはともかく菊花賞が乱戦じゃねーって言ったら「荒れたレース」って言葉はこれから不要になるわな。みんな順当な着順ってことになるしね。不利とかなんとか諸々の理由を全く無視してるよ。

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ＪＣはシンボリクリスエス―ファルブラヴのワイドを当てましたが、何か？

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それは驚くことではないが

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良かったん？俺はうざかったと思う。

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阪神ジュべナイルフィリーズ

◎トーホウアスカ
○ピースオブワールド
▲ワナ
△アドマイヤテレサ
△ソルティビット

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サラファンから馬単を１着ながし、２着ながし両方
かって当てましたが…。

大スポの端っこの方のファルブラウから流せと書い
てた記事になぜかサラファンも見逃せぬとの記事が
あったし、わざわざJCのために短距離レースを使っ
てやってきたサラファン陣営の熱い意気込みを紛れ
と片付けるのもかわいそうでしょ。

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＞FineMotionさま
私に反論されるのは結構なんですが、結局のところ何が不満なのでしょう？
“がっちりとしたスターホース”が力を発揮できないことなのか、
それともそういえる馬が存在しないことなのか。
馬券で負けていないというならなおさらです。

「きてもおかしくない馬」ならいくらでもいると思うんですよ。
Ｇ１に出てくるくらいですからどの馬もそれなりに力はあるわけだし、
３着までには３頭しか入れないんだから当然外れる馬もいるでしょう。
で、レースが終わった後で「なぜそういう結果になったのか」を
考察するというのは競馬やってれば誰でもすることだろうし、
それで理由を後付けすることに何か問題があるでしょうか？

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>FineMotion 2002/11/29(金) 00:36:41
後付っていえばそうだけど、そんなに無茶苦茶な理由じゃない。

菊花賞
スタミナのあるヒシミラクル、メガスターダムが三角から上がっていったので
中距離馬は用無し。

天皇賞
平均ペースの好時計決着。
エイシン　マイラーには時計が速すぎた。
ダンツ　　調整ミス。

マイルＣＳ
３４秒前半で上がってこれないと勝てない。だから富士Ｓ組が上位。
コジーン　実は切れる脚がない。
ブレイク　実は左回り専用。

ＪＣ
天皇賞に比べてペースが遅かったから後ろからではきつい。

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◎ピースオブワールド
○ソルティビット
▲ワナ（パドック見て）
△メイプルロード
×ユキノスイトピー

中京１２Ｒもよろしく

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強いねー。

河内さんおめでとう。

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朝日杯はタイガーとサイバーダインのワイドですな。

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不満は特にありませんが春天距離短縮は反対です、それだけです

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ダンスの子供は長距離で切れるね。

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100げと

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