艦船マニアって

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いませんか？
旅客機マニアならかの有名なM氏がおるが・・・。

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「綾波」と言われてエヴァを連想しない人が集まるスレですか？

http://www.d-b.ne.jp/t-key/navy/
甲板長！旧帝海軍の艦船のサイトを見つけました！

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日本軍並びに自衛隊が艦船に人名を付けないのは何故でありますか甲板長！

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>日本軍並びに自衛隊が艦船に人名を付けないのは何故でありますか
しばし待たれよ。提督に打電して指示を仰ぎませう
(・・)ゞ←敬礼

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給糧艦・間宮って石炭焚だったのか・・・＜スケキヨ閣下ご推奨のHPより

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↑＊３
明治のはじめかなんかに沈んだら縁起が悪いとか何とかの理由で却下されたような気がするであります。

自分は、戦艦では比叡が好きであります。
空母は大鳳が美しいと感じます。

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妙高に乗艦・作戦指揮中の提督より入電。
「日本の艦船に人名がつかないのは歴史的に人名は付けないというのがあります。
多分に文化的なもので理由はないとする説はあるのですが。
戦中に捕獲艦船に名前をつける時に「連勝丸」と現地陸軍が名付けたところ海軍側が『品が悪い』という理由で「麗昭丸」と改名したケースがあります。
よく似た例としては戦艦「東郷」なんてのはないように個人崇拝を嫌う旧海軍の体質があります。
また明治や昭和のある時期のように国家予算（軍事予算ではない）の６割というきちがいじみた国民の出血で成り立つ日本海軍には個人名は成り立ち難かったのかもしれません。
出来るだけ各府県や河川の名称をつけるのも納得がいきます。
また皇族の名を付けて沈没してもかなわないでしょう（Ｐ・ウェールズのように）。
しかし本質的には旧海軍の体質でテラウことを嫌う部分でしょう。
零戦といえば格好よいけど要は型番なのですから。
サイレントネィビイという言葉が昔はありましたが大言壮語を嫌う良き時代の美風だったのかもしれません。
だから今後も護衛艦「中曽根康弘」とかは出てこないでしょう。
以上、思い付く範囲で。
（・・）ゞ」

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ＩＪＮの伝統を受け継ぐＪＭＳＤＦでも、艦名は同じような基準で付けられてます。

汎用護衛艦（ＤＤ）は、天気・気象etcから。
ミサイル護衛艦（ＤＤＧ）・ヘリ搭載護衛艦（ＤＤＨ）は山岳名。
後２者は、名前から察するに、ＩＪＮの甲巡相当ということになります。
ということで、ＤＤＨ−Ｘにはぜひとも鳥や龍に関連する名前をｗ
個人的には、飛龍or鳳翔あたりで。（某国あたりが騒ぎそうだな。）

でも、ＤＥはなぜか河川名でちょっと命名基準から離れてます。

南極観測船「しらせ」は白瀬大尉にちなんで付けられたそうです。
でも、人名を艦名に付けない方針なので公式には南極の白瀬平原（地名）から取ったということにしてるそうです。

人名を船に付けるなんていう不細工＋下品なことはＪＭＳＤＦではやってほしくないです。
そういう点で、鮭やナッチなんかの火葬戦記はイタイです（いや、ま、彼らは内容がそれ以上に痛すぎるが）。

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↑＊２

ちょっと航空機名についてのお話。

型番を制式名にするのはほんとうは良くないことらしいです。
敵国にとって識別がしやすいとか、士気にかかわるとかそんな話を聞いたことがあります。

実際、ＩＪＮでは航空機を制式年からとった名称で呼んだのは零戦・零式水観あたりまでで、
以後は「雷電」「強風」「流星」「紫電」etcの名前を付けてます。

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掌帆長どの
ご丁寧なレス、感謝の極みであります（・・）ゞ
確かに数字記号のみの航空機は零式以降はありませぬ。
もっとも、連合軍はコードネームつけて識別してましたが。
そういえば冷戦時代には東側の旅客機にまでコードネームつけてました。
ちゃんとIL-62という機種名が判明してるにも関わらず「クラシック」とか名前で呼んだり・・・。

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↑
あめちゃんは何でも自分の好きに名前を付けますね。

冷戦時代のソ連潜水艦もそうでした。
タイプ○○（←数字が入る）って正式名称があるのに、
片っ端から、アルファやアクィラ、オスカー、デルタなどなどコードネームを付けてました。
でも、幼い頃の軍オタになったばかりの僕はそれが正式名称だとばっかり思ってました。

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ついでに、各国の艦船名付け方。

アメリカ（ＷＷ２まで）
戦艦：州名
空母：古戦場名　他
巡洋艦：都市名
駆逐艦：人名　他
潜水艦：海棲生物　他

アメリカ（ＷＷ２後）
空母：大統領名・提督名・アメリカ（アメリカ・ユナイテッドステーツetc）・二代目襲名　他
戦略原潜：州名
攻撃原潜：都市名
巡洋艦：都市名
駆逐艦：人名　他

イギリス
ここは常に適当ｗ
韻を踏んでみたり、過去の提督名にしてみたり、連邦の所属国にしてみたり・・・
例１：韻を踏む）
戦艦Ｒ級：ロイアル・ソブリン、ラミリーズ、リベンジ、レゾリューション、他一隻：全てＲで始まる
例２：人名）
戦艦キングジョージＶ世級（ＫＧＶ級）：ＫＧＶ、プリンス・オブ・ウェールズ、デューク・オブ・ヨーク（２つともイギリス皇太子の別称）、アンソン、ハウ（２つとも帆船時代の提督）
例３：連邦所属国）
戦艦カナダ、戦艦ニュージーランド、戦艦マレー、巡洋艦オーストラリアetc

もうなにがなんだかわかりません。
インビシブル（無敵）とかいう、なかなか強気な名前を付けたりもするし・・・

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このスレの住人は「零式」をきちんと「れいしき」って発音してるよね？
バハムート零式もねｗ

＞無敵
16世紀末にスペイン無敵艦隊（インビンシブル・アルマダ）を
イングランド艦隊が撃破したので、その称号も頂いちゃったとかｗ

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自分の親友で、曾父が空母「瑞鶴」の艦医（但し、ミッドウェー直前に赤城に配転）だったというとんでもないのがおります。
もちろん、本人も艦船マニア。あだ名も「提督」。
そう、上に出てきた提督その御仁であります(・・)ゞ

＞零式
はい、これをゼロと読んで良いのは古代進戦闘隊長の愛機のみであります。

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私の祖父も空母（「瑞鶴」か「翔鶴」忘れたけど）の整備兵として真珠湾攻撃に参加したそうです。その後転戦・上陸し、今８０歳を過ぎてますが実家で元気に暮らしています。

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いや、零戦はべつにゼロ戦って呼んでもかまわんのです。
海軍では「れいせん」と「ぜろせん」両方の呼び名で呼ばれてたようです。
鬼畜米英だの、敵性語だのと騒いでたのは主に陸軍です。
海軍は普通に英語・外来語を使いまくってました。

自分の祖父は師範学校時代に学徒動員で予科練に行くことになり、
霞ヶ関で訓練を行い特攻間際で運良く終戦になりました。
そして、その祖父の影響で軍オタになりました。
ちなみにそのはしりは、1/700シリーズ、長谷川の「加賀」でした（祖父が作ってくれた）。

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自分の大おじ（祖母の弟）は、鹿屋から隼にて特攻機として出撃。
そのまま帰らぬ人に。
嗚呼、海ゆかば…
合掌

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↑
おおっ！旅客機マニアなM氏のカキコだ・・・。
私の関係者では、高校の担任が陸軍姫路の連隊の伍長やってビルマ戦線でどえらい目に遭ったくらいか・・・。
あ、同じく高校の数学の先生の恩師の息子が「大和」に乗艦中、菊水作戦にて戦死…。
嗚呼、海行かば…

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諸外国でも日本に武士や東郷の名の艦がないのは疑問だったみたいです。
やはり国民性でしょう。
イージス艦「吉田茂」とか嫌だもん。
やはり「妙高」でしょう。
「大和」でも品が悪いといった造船士官がいたらしいし。

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提督閣下に敬礼
(・・)ゞ

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（・・）ヾ

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あー、このスレ見てたらまた模型作りたい欲がふつふつと湧いてきた。
だいたい半年に一度くらいでてくるんだよなー。
この前作ったのは、松と瑞鶴とＫＧＶ。

今度は、松を改造してオークでも作ろっかな・・・

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>松
丁型駆逐艦ですな。
自分は何と言っても駆逐艦なら陽炎型、巡洋艦なら言うまでもなく妙高、戦艦は長門、そして航空母艦なら瑞鶴であります。
（・・）ヾ

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今現在世界で戦艦というものは造られてるのでしょうか？
それから自衛隊の護衛艦てなんですか？
「護衛」などと聞くといかにも専守防衛みたいですが。

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「連勝丸」・・・陸軍それはあかんやろ

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たしかWW2の真珠湾攻撃で空母＞戦艦が実戦ではじめて証明され
当時世界最強戦艦大和、武蔵がアメリカ空母機動部隊にあっさりやられてから完全に空母＞＞戦艦が証明された。でもベトナム戦争時に戦艦の艦砲射撃の有効性が再認識されてるからまだ
戦艦は海軍に存在してるだろうがさすがに
新造はされてないとおもう。むかしの
戦艦を近代化し照るとおもう

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「宇宙戦艦ヤマト」は海外版だと「SPACE CRUISER YAMATO」だったりします。
（・・）ゞ

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＜SPACE CRUISER YAMATO
とゆーことは宇宙巡洋艦ってこと？
う〜ん、おそらく制作関係者が誤って名付けたのか？
それとも英語にしたらこっちのほうが語呂が良いからか？
もし「宇宙戦艦〜」やったら「SPACE BATTLE SHIP〜」となりますな。

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まず戦艦について。
現在世界で戦艦を建造しているという話は聞いた事がありません。
またその利用価値も現在では皆無で、標的として大きすぎるのみならず維持費がかかり過ぎるから（建造されないの）でしょう。
例外的にミサイルのプラットフォームとしては安定性がよく（つまり大艦は揺れが小さいので）米軍はトマホーク巡航ミサイルなどを搭載しているようです。

次に護衛艦の呼称について。
これはもう仕方ないでしょう。
実際に専守防衛型の兵力を整備している以上仕方ありません。
攻撃機を『支援戦闘機』と言い換える空自に比べればマシかもしれない（攻撃はしない建前だから）。

実際には護衛艦は巡洋艦（例えば今よく出てくるイージス艦）としては世界有数の能力をもっているし、他の護衛艦についても悪くはないと思います。
いささか冷戦下の事情で対潜水艦作戦に偏った兵力を整備したきらいはあるけれどその能力は案外国外で高く評価されています。
名を捨てて実を取れば良いのではないでしょうか。いずれにせよ余程のことが無い限り出番のない存在には違いありませんが、海軍というのは存在することに意味がある訳で出きれば戦わないのがベストです。
昔から沈黙の海軍（Ｓｉｌｅｎｔ Ｎａｖｙ）と言いますから。

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陸自、海自、空自どこに一番
金つかってるんやろ？イメージ的には陸自だが
日本の地形からいって陸自の戦車部隊が出動する状況では
完全に敗北ケテーイな気が・・・
もっと空自、海自に金、人員回したほうがいい気が・・
陸自も戦車部隊とかじゃなくて対テロの特殊部隊をに
金をかけたほうが・・

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↑
たぶん海自でしょう。
人員だけなら陸自ですけど、装備とかの値段を考えるとやはり海自にお金をつぎ込んでます。
日本は基本的に島国だから、制海権さえとれているなら絶対に占領されません。
上でもあったように、海自の実力は世界有数、というより、世界でイギリスと並んで２位or３位です。
その昔（といっても「こんごう」型が就役後）、某中国海軍が図上演習を行い、日本の海自と戦いました。
日本の一個護衛艦隊（ＤＤＨ*1、ＤＤＧ*1、ＤＤ*6）対中国の全外洋艦隊で行い、
その結果、日本に損害を与えれないまま中国艦隊は全滅したそうです。
この結果にあわてた中国の首脳は、旧ソ連からソブレンメイヌ級などの中古駆逐艦を買って外洋艦隊の整備に乗りだしてるようです。

ガチンコで海自と殴り合って勝てるのはアメリカ海軍だけです。
そのくらい、海自は有力な戦力となってます。

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↑↑さん、提督さんありがとうございました。
もうとっくに艦隊戦の時代ではないということですね・・・

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↑＊だいぶ上
航空機＞戦艦が初めて証明されたのは、真珠湾ではなくってイギリス海軍のタラント奇襲作戦です。
どちらも、軍港に逼塞している戦艦を航空機によってボコったという点では一致しています。
このタラント奇襲作戦は、イギリスの地中海艦隊が約２０機の雷撃機（なんと羽は布製、最高時速１８０kmのソードフィッシュ）が主役です。
彼らによって、イタリアの有力な戦艦が大打撃を受けました（戦艦１隻沈没、２隻大破）。
タラント・真珠湾どちらも航空機＞戦艦が示されましたが、鉄砲屋からすれば、「戦艦が自由に動けない湾内での出来事」として言い訳することもできるため、ほんとうにそれが示せたとは言い切れないです。

ということで、もっとも端的に示せたのは、開戦数日後のマレー沖海空戦です。
これでは、イギリスの東洋艦隊の２戦艦（プリンス・オブ・ワールズ、レパルス）が陸攻約１００機によって「回避運動が自由にとれる洋上で」沈められました。
この時以来、戦艦は最良の空母護衛艦であり、最良の上陸支援艦という地位に変化しました。

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1/700ってウォーターラインシリーズですか。
昔はまりました。

マルチレスで申し訳ないですが、
駆逐艦は陽炎型・・には大賛成ですが巡洋艦は軽巡洋艦の方がすきですね。
巡洋艦は阿賀野級が一番です。

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明治帝が好まなかったとか…＞人名

それより意外にも（？）イージス艦「みらい」の名が出てきてませんね。

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俺の祖父は戦艦「大和」の生き残り。油で真っ黒の渦巻く海を泳いで助かった。戦後、教師をし、今も元気。長生きしておくれ。

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サルベージであります(｀´)ゞ

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「みらい」ってめちゃめちゃ命名基準からはずれとるやん・・・
たしか同型艦は「きぼう」だっけ。
はっきりいって不細工だと小官は考えます。

でも、トマホーク装備って、国会でどんな手品を使ったか気になるところです。

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＞甲板長 2003/03/19(水) 20:44:58
(´じ｀)ヾ

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再びサルベージであります
(・・)ゞ

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いま「こんごう」「ひえい」「はるな」「きりしま」はあるんだよね？
次は「ふそう」「やましろ」「いせ」「ひゅうが」きぼんぬ。

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だれだー、ＤＤＨの命名を変なことにした政治家は・・・
＜ひえい＞、＜はるな＞にするなら、あと二艦は＜こんごう＞と＜きりしま＞
＜しらね＞と＜くらま＞ときたら、＜いぶき＞と＜ひだか＞とかで統一せいよ（この命名は独断と偏見）。

こんなことするから、ＤＤＧの名前が、＜こんごう＞、＜きりしま＞、＜みょうこう＞、＜みょうこう＞になるんだよ・・・

型をそろえる＋巡洋艦クラスだから、残ってるのって最上級しかないじゃない・・・
＜もがみ＞、＜みすみ＞、＜くまの＞、＜すずや＞か・・・
あ、鈴谷川って樺太にある川じゃ。
で、ググってみたら新潟にもあるみたいだし、これで行こうｗ

扶桑級はたぶんないじゃろ。
旧国名を使うのは戦艦だからなぁ・・・

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↑
誤＜みょうこう＞、＜みょうこう＞
正＜みょうこう＞、＜ちょうかい＞

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やっぱ国名は無理か…。
三隅→「みくま」では？

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↑
を、我ながら恥だｗ

国名を使うとなると、ＢＢしかないからなあ。
重打撃護衛艦とかなる艦種を新設してだな・・・（以下略）

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国名は原潜で行きませう。
原潜「やまと」…（ｗ

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祝たかなみ級就役（ネームシップ：たかなみ　２番艦：おおなみ）

ルンガ沖の功労艦の名を継いだ艦です。
かなりスマートかつ強そうな外観です。
欧州の変なレーダードーム載っけた艦よりよっぽどかっこいいです。

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↑＊２
ムツが失敗しなけりゃ、日本がＳＳＮ持つって話もありえない話でないんだがな。

ところで、日本がＳＳＮ持ったとして、どのように運用するのだろ。
静粛性なら、通常動力の方が実は上なんだけどな・・・。

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ついていけん。。

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奈良あげんな禿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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サルベージ

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