自転車スレ！ｐａｒｔ２。

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どうぞ。自転車好きな人多いでしょ？

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前スレはおもしろーい。とくに後半。

念のためにリンクはっといたほうがいいとおもいます。

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フロントサスがあると無駄に跳ねて乗り心地悪いっす。
今度買うときは無いの買うっす。

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慣れればフロントはサス付のほうが楽だよ。
ある程度調節してみたら？

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前スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/hobby/html/200210/02100001.html


サスがフワフワして乗りにくいなら、プリロードかけた方が良いと思います。
私、体重が極端に軽い為、プリロードをかけなくても
サグがありません。意味無し。

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ガンウェルのロードフレーム乗ったことのある人いますか？

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が、買う旅行車としてはどれくらいの価格帯のものがいいんでしょうか？

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＞初心者さま
マウンテンバイクですか？完成車だったら、８万を超えるあたり
からレベルが飛躍的にあがり、レースに出れるハイエンド域に
入ってきます。
それ以下だと、例えばリアが９段なら簡単にチューンアップできますし、
８段でもある程度簡単にできます。７段以下になると
ちょっと大変になってきます。

ロードだと、７〜８万は下らないでしょうか。
でも旅行には向かないですね。

シクロクロス（ロードをもうちょっと頑丈にして
オフロードとかも走れるようにしたもの）だと値段は高めになります。

あとはランドナー。すいすい走りますが、高いし、タイヤは弱いの
しかないし、ホントに旅行に特化した自転車で改造による楽しみは減ります。
しかもランドナーを扱ってる店は少ないです。

ま、そんなところでしょうか。
参考になったら幸いです。

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みなさん詳しい知識を持っておられるようですけど、そういうのは自転車雑誌とかを読むうちに詳しくなってくるものなのでしょうか？

昨年、青春１８切符で一人旅をしているときにユースホステルで自転車日本一周中の学生さんと話をする機会があって、その人が乗っている自転車には１５万円ほど投資したとかいう話を聞きました。そういうのを聞くと自転車の世界もおくが深いなァと思わされるわけです。
それいらいちょっと興味を持っています。

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そうですね、カタログとかをいろいろ見る事によって
相場も知れます。
雑誌は何種類か読んでますよ。いろんな知識が得られます。
あと時事的なネタも。シマノのなんちゃらで
何色のモデルが出る、とか。
メンテナンスや改造の方法に関しては、
その為の本が出てるのです。
月刊誌とかとは別に。
あと、自転車屋の人と喋ったり、んー、やっぱ
これはあんまないか、他にはー、えーと
サークルに入ればそういう情報に敏感な人と
喋って共有しあう事もできますね。
そんなところですか・・・。

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自転車でどれくらい行けるのかなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030705-00001074-mai-soci

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あーツール観たい。スカパー！入りたい。
でも院試あるから観てる場合じゃないんだなぁ。

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一日１００ｋｍぐらいなら、なんとかオッケー。

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ロードにしてもＭＴＢにしても、
デザイン＞性能のプライオリティが妥当。
だって100ｇ軽くなったって、素人にはわからないし、
別にレースにもでないで、荷物もって走るわけだしょ！？。
自転車が気に入るかどうかは、デザインですよ。服でも機能性はある程度あれば、十分。
あとはデザインでしょ。
まっ８万こえる辺りから、結構かっこよくなるし、性能はあがる。
ＭＴＢなら、Ｆサスはついていた方がいい。
楽だし腕が疲れない。

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↑その通り！です。
素人にはウンｇ軽くなったって変わりませんよね〜。
でも、やっぱ改造の事考えると、ある程度のレベルの物でないと
無理ですし、また
ホラ、例えばサスなんか良いのがあると動きが違うのが
分かるし、ブレーキもセッティングのしやすさが違ったり
また構造自体全然違ったり、
ＳＰＤなんてあったら良いですよ〜？ホント。

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時代はディスクブレーキでつ。

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カッコいいと思うよ。でも町乗りでは、オーバースペック、それとオイルだとメンテナンスが面倒になる。

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クワハラのGaap Wind　買いました。
かっこよいです。
アルテグラまで必要ないかと思いましたが、あればよしということで。
しかしサスセッティングがよくわからない。
前後バランスはどのように出すのでしょう。

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でも、クロカンでディスク専用フレームはやめて欲しい。軽量化っていってもほとんど効果ないし、いざという時、Vブレーキが取り付けられないのは困る。

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シマノはいいよ。あのシフティング感はどんなに下のクラスでもある。
前後って、リアサスモデルなのか？
俺はいつも前後固めにだしてるよ。

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＞ホラ、例えばサスなんか良いのがあると動きが違うのが分かるし、ブレーキもセッティングのしやすさが違ったり

確かにピンきりだが、最近のFサスは２万位でもいいものが手に入る。昨年モノで十分。自転車ってPCみたいに新しいのが絶対いいということはない。
カラーリングとか、USAだと年々悪戯に派手になってて気に入らないことも多々ある。

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自転車を愛して欲しいのです。
どういう自転車なら愛する？

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お気に入りの自転車はコぐというより、脚力がわいてくる・・・。
やっぱ、ある程度金、かけてカッコいいの乗らないと、ツーリングいくきにもならないな。

いい自転車は気持ち的に疲れない。MTB乗り始めて、普通にままチャリは疲れるｗ。

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スグその町が自分のものになるYO。

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アスファルトにぺったりくっついて走る感触がたまらん。
力が逃げないんだね。
いいよ、すごく楽だし。

ところで町で最近見かける８万位のリアサスモデルって、
性能はいいのだろうか？
跳ねちゃうんじゃないかな？

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OIL式サスが、地面をなめるように走るのでおすすめ。

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はっきり言ってぎこちないです。
滑らかなサス欲しい・・・
あと3年ぐらい経ったら買い替えよっと。

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フランス行って、生で見たいなぁ。
今年の優勝者はずばり・・・誰？

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オーバーホールします。
オイルはメンテナンスが面倒。
空気入れ過ぎたのかな・

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ロードが欲しい・・・
３０万クラスってやっぱ違いますかね？
SHOPの人って営業TALKがうまいからな。
かなり大袈裟に話すから。

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フルサスってそんないいですか？
どちらかというと、ロードみたいにボンボンはねながらもすいすい進むのが好きなんですが。

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前後サスもよいのですが、やはりきっちり踏んだ分進んでくれるのがサス無しの好きなところです。今のサスが柔らかすぎると言うこともあるのですが。
細ーいフレームのロードですいすい進んでいく人を見かけるとついていきたくなります。

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スイ
スイ
スイッ

とな。

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ロードと進み具合が違う。
綺麗なアスファルトだと、やはりロードが速いが、
京都だったら、FULLSUSが速いと思う。
踏み込みはダイレクトではないが、一度ノッタスピードのノビがいい。

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ロードはマンホールのたびに後ろから車来てないのを
確認しながらよけたり、乗り越えたときはパンクしないか
ひやひやしたり。そういうのに比べると良いかもね〜。
でもなんつーか、機械任せ、っていうか、
レスポンスがダイレクトじゃない？ってカンジ？

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リジッドのよさを突き詰めるとMTBからROADに流れる。
俺はリジッドとFサスでは、頭のチャンネルを切り替えることにしている。どっちもいいよ。

京大の自転車好きはROAD派が多い感じがする。
ROADって相当好き者じゃないとのらないからかな・・

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点呼とりまーす！一！

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糸冬了

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さびしい

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「茄子 アンダルシアの夏」見に行く人いる？
結構面白そうだよね。

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小径折りたたみ自転車って最近はやってますね。
オサレで町乗りにぴったりだと思うのですが、
乗り心地なんかはどうなんでしょう？

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タイヤの小ささゆえに遅いので多分疲れると思います。あくまで近距離での使用に限るか、
あるいは外国製のいいやつで、ギア等も凝ったものを買うかのどちらかにしないと。
町乗りといっても自転車だと京都は広いからねぇ。

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ＢＢが中の軸だけグラグラする。
クランクは正常みたい。
よってＢＢの買い替えと移行！

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>脂身さん
遅いのですか・・・。サスついてるからオフロードも可能かと思ってました。
じゃあ、あくまで持ち運び専用ってことでしょうね。

私はMTBerなのですが、タイヤが悪くて事故寸前でした。飛ばしてた自分も悪いけど、前から来た車を避けようとして、ブレーキかけたら前後輪同時ロック→ドリフトして20mも滑ってガードレール激突→そこで反射して何とか体勢立て直したのですが、下手すると崖から落ちてました。自転車のホイールはゆがむし、膝は痛打するしで散々な一日でした。この際ホイールごとブロックタイヤに変えよっと・・・。

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小径折りたたみ自転車ってものにもよると思うけれど、安定性とか悪そう。手軽に車に詰める以外のメリットってあまりないと思う。街中走るなら普通の自転車のほうがマシでしょ。MTBにブロックタイヤだと本当にダート用って感じ。
やはり街中走るだけならMTBもサスが邪魔に感じるし、クロスバイクやロードがいいと思う。乗り心地が気になるなら空気圧で調整すれば改善されるし。

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小径車と言えばクワハラのガープ買ったんですが、割と楽ですよ。そんなに距離乗らないから。せいぜい２０キロ乗るのががいいとこでしょう。あまり遠出するような気にならない自転車ですね。ただ駐車スペースがかからないのがありがたいです、アパートの玄関に入るってのは一つのメリットでもありますね。安定性は乗り方次第でなんとかなりますよ、さすがに700cにはかなわないですが。

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ブルホーンつけて走っている人たまに見かかるけど、走りにくくないのかな？
フラットバーとかドロップバーなら普通って感じしますが、ブルホーンは珍しいと思う。

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＞ロード派さん
折り畳みは、タイヤが小さい割に重心は高いから、なれないうちはけっこうふらふらしますよ。
学内の移動とかならまぁ便利かもしれませんねぇ。駐車スペースもとりませんし。

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ＢＭＸやりたいんだけど誰かやってる人いる？

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かっちょいい・・と思うが。
あれ扱いにくいのかな、

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ハンドルは好きずきです。好みで選んで下さい。
非常に扱いやすいのですが、初めての人は戸惑うようです。

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ブルホーンついててもかっこいいとは思わないが。
まだＤＨバーとセットで付いているんならともかく
ブルホーンだけ付いてるとかえってダサく見える。

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まぁ使い勝手と言うことでセンス云々は勘弁して下さいな。
町中でDHバー付けてもたいして効果無いし。
ちなみに↑↑↑のブルホーンは別人ですわ。

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買ったチェーン切りが曲がっていた。チェーン切りは曲がっているものなのか？

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そんなことはないでしょう。
さあ走れ走れ！みんな
自転車もってどこか走りに行ったりしないのかな？

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俺は、実家から京都まで自転車で帰ってきますよ。
１週以上かけて。

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日射病で体壊さないでね

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心配ありがとう。
でも９月だから大丈夫(^^)v

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今日初めてバーテープをまき直したら、ハンドルがものすごい異臭を発していた。

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9月でも暑いときは気をつけたほうがいいよ。
去年9月に走ったときは本当に暑かった。

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京都ならアイバ、コセキ、京栄、トーヨーサイクルあたりがいいんでしょうか？ネットで調べただけなんでなんとも言えませんがお奨めの店教えてください。

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自転車買っちゃいましたよ。ブリジストンのシクロクロスに泥除け、クリップ位をつけてもらいました。
旅行楽しみ！！！

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ショップに何を期待するかにもよると思いますが、安さならコセキとかがいいのでは。個人的にはアイバは嫌いですが、ショップの判断基準なんていろんな要素があるので実際に自転車屋に行ってみるのがいいかと。
これ以外にもタケナカ（河原町丸太町）とかいうところもあります。

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げ

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金があればTREK買うのに・・・

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夏休み思う存分走れましたか？

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クロスバイク、Fサスありの高いのにするか、5万円台のサス無しにして、段階的にパーツ交換していくか。
後者は無駄が多いが、好きなパーツで決めることができる。

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用途が分からんけど、町乗りにサスは不要やな。重いだけやし。

京都って結構ビアンキロード乗りが多いよね。（目立つからそう感じるだけか？）

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じゃあなんでサスはクロスバイクの上級車種に装備されてんのかな？完全に無用ってわけでもないと思うが？
車道オンリーのローディーばっかじゃああるまいし。

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１２００キロ走ってきましたよ

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ほう！ずいぶん走りましたね。何日で、どこを走ってきたのですか？どういう生活をしていましたか？

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実家の東北から京都まで
１０日ぐらいで
野宿は１泊しかしなかったんで、いまいちワイルドさが足りなかったと反省してます・・・

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いや、10日で1200kmは走りすぎなぐらいかと思われます。
野宿しようと思うと、とたんに荷物が増えるので
走りが楽しくなくなってしまうかも知れませんね。
それに1日の走行距離も短くなるでしょうし。
途中の観光などは楽しみましたか？

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途中の観光が目的だったんで・・・
いや〜でも、ユースとかに泊まると、ママチャリ野宿がいて、負けたなーと思っちゃいました。野宿っても、自炊するんじゃなくて椅子とかに適当に寝るだけのやつですよ。
ってか、掲示板じゃなくなっちゃってますね(笑)

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他の人も会話に参加してくださいね。
生活水準は下げようと思えばいくらでも下げられますよ。
ゴミ箱あさってるような、ホームレスみたいな生活をして
自転車で走っている人もいるものです。
ワイルドならいいってものではないと思います。

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帰りは輪行だったけど、天橋立行ってきましたよ！！！
野宿めちゃ寒かったけど・・・(・・;)
天橋立見る丘の上に一番乗りで行ってきましたよ。
日本三景制覇！

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来年から大学院で御世話になります。現在地元で
自転車を買って乗っているのですが、現住所と
京都があまりにも離れているので、何かあった時に
京都のショップに駆け込むことになりますが、
他店からの持ち込みでも快く対応してくれる店って
ありますか？具体的にはキャノのMTBのXC車です。
一応、ヘッド以外は自分で出来るようにはしてます。

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んじゃー大丈夫でしょう！
専用工具も持っていらっしゃるのでしょう？
　
最近ちょっと寒かったりしますが
どこか走りに行きたいですね〜。

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はい、一応シマノの工具はそこそこありますので、
ホイール、駆動系、ワイヤー系等は自分でやってます。
と言うわけで改めて質問ですが、キャノのMTBの
技術に定評のあるショップってありますか？

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あ〜、cannondale？は独自のサイズで作っていたり
とか、他のメーカーとは違う点もあるようですが、
大体どんなブランドでも同じようにやってくれるのではないでしょうか？
京都ではアイバやコセキ（こちらはロードのイメージが強いのですが）など
有名なお店が３つ４つあるだけなので
キャノンデールに特に秀でている、といった話は聞きませんね〜。
私の知識が足りないだけでしたらすみません。
他の方、知っていましたら答えて下さい。

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キャノンは扱いにくいしなぁ。
トムスクラフトにもおいてあったかなぁ。
でもあそこの店はよくわからない。
まぁ、レフティとかでない限り、普通のショップで大丈夫では？
ちなみにコセキはロードのお店なんでパーツ買い専用
って感じで捉えてます。
キャノンはサス、ハブ系の故障に対して海外発注になって
時間がかかるのが問題かな。
まぁここでも参考に。
ttp://jp.cannondale.com/bikes/dealers/f-list.htm

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キャノ取扱店は結構あるみたいですが、
キャノで有名なお店は無いんですかあ。
キャノはメーカーの取り決めもあって正規販売店以外では
基本的にやってくれないんですよ、サスの構造が
特殊なもんで。まあ、販売店を実際に覗いてみる
しかなさそうですね。どうもでした。

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正規販売店、けっこうあるみたいですよ。
http://jp.cannondale.com/bikes/dealers/f-list.htm

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言葉足らずでした。正規販売店で勿論やってはくれると
思いますが、サス等は特に技術の差が出るので、
そう言う面で有名な店が無いのは残念、という趣旨でした。
キャノジャパがあてにならないので、
どうしても店に頼るしかないのが現状です。

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そんな取り決めがあるんだ、たしかにheadshokって
難しいもんねぇ。とりあえず京都市内ではアイバか
トムスクラフト、コセキかな。コセキはロード強い
けどサスに関しては微妙かも。
店主の人がロードしか乗らないみたいだし。
アイバとトムは同じような感じかな。どちらかという
とアイバのほうがお店に入りやすい雰囲気あるけど。
大津まで行けばストラーダって店があるね。
キャノンは店長のお気に入りみたいだし整備もうまい
のでは？行ったことないからわからないけどね。

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聞きたいんですけど・・・
ロードとかのタイヤって２６インチ？２７インチ？どっちなんですか？

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27インチっていう言い方をする方もいらっしゃいますが
700cとかいう言い方のほうが一般的ですよね。
700mmという意味です。
26inchでロードみたいなのはトライアスロン用
なのが大多数なのではないでしょうか。
ただ、何が疑問って700mm=28inchなんじゃないのか・・
って事なんですけど。誰か知ってる人います？

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多分他の店で買った自転車とか見てくれないよ。
確かに店には入りやすいかもしれないけど親父最悪。

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なるほど。取り敢えずその4店は要チェックですね。
それにしても何故、自転車って他店購入だとやたらと
冷たいんでしょうかねえ。もっとオープンな雰囲気に
しないと客が離れるような気がしますが。

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簡単な整備ならともかく、微妙な音が出るとか
そういうのって、自転車の履歴がわかったほう
がやりやすいからじゃない？
あとは、整備自体儲けが少ないんだろね。
売ったときの値段は、その後のケアも含むって
ことじゃないかな？
ただ、持込みの場合も親切にしてもらえるお店
ってうれしいよね。

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自転車屋に通って店主と親しくなるあたりからはじめよう。

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どうなんでしょうねえ、店によっては買った後もメンテ代
しっかり取られて、しかも技術もそれ程良くないって所も
ありますからねえ。ただ、車とか単車とかは他店で買った客に
対しても積極的にサービスしてるのとは対照的というか、
それだけ商売の機会を失ってるだけかなとも思いますけどね。
スレ違いなんでこの辺で。

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いえいえスレ違いなことないですよ。
そのような事は、私も常々かんがえております。
でもプロショップに行くような人って
結構自分でも技術を持っていて、パーツの換装ぐらいなら
やってしまえる人が多いですよね。
そういう事を考えても、自転車屋って
儲かってんのかなー・・、って思いますね。

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話は変わりますが、大原に行ってきました。
大原、鞍馬、貴船みたいに、
自転車で気軽に行けるとこって
ほかにどこありますかね？
一泊二日ぐらいで行けるとこも
教えていただけませんか？

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一泊二日なら琵琶湖一周はどうでしょう？
その気になれば一日でも可能。
あと、保津峡から京北へ行く、周山街道も日帰り
ならオススメです。
奈良方面も、車が多い道を避ければ楽しめるのでは？
国一や１７１号（通称イナイチ）２４号などは最悪なので
お気をつけて・・。

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ありがとうございますm(__)m
琵琶湖を一日で一周してみようと思います。
ところで、なんで１７１、２４号は最悪なんですか？
交通量が多いんですか？

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確かにパーツ交換とかは、アスキーなんかで通販して、
これまた通販で買った工具で自分でやる方が
早くて安くて楽ですからね。店まで行く間に、自宅で
作業が終わっちゃう事の方が多いですし。
まあ儲からないんだろうとは思いますが、だからこそ
他店購入の客も貪欲に拾って行くべきかなと。
素人考えって言えばそうですけどね。

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でしょうな。
　
１７１、２４号が最悪ってのは、
路肩が狭いし、排水溝が迫ってくるし
後ろからダンプが追い抜かして行くし
交差点が多いし、
歩道走れとか言われる事もあるし
歩道走ったら段差だらけで終わってるし、
どうしようもないのです。ホント。
一度体験してみてはいかが？笑

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こんなことする人は。某所で発見（笑
http://euro2002.hp.infoseek.co.jp/orita_sense02.html

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某掲示板を見てる人がいるらしい

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