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なぜ中村俊輔が評価されるのか?


蹴球素人 2004/05/31(月) 23:06:02
先日のアイスランド戦、小野はすばらしいパフォーマンスを見せてくれました。ボランチの位置からのほうが、現代サッカーはゲームが作りやすいのかもしれ無いと思いました。というのは、ボールマンがゴールに近づくということは、その分受け手のFWの前のスペースが小さくなってしまうからです。ここ二試合、小野が機能しているのは、中田がトップ下にいないことにより、遠慮せずに直接前線にパスを供給できたからではないかと推測します。

で、本題ですが、中村俊輔です。彼は10番をつけてもいい男なんでしょうか?なんで評価されているのでしょう??確かにウマい、しかし、切り替えしばかりで、前進力がなく、フィジカルも弱い。それと、FWを追い越して、前へ飛び出て行くという意識がアイスランド戦ではまったく見られなかった。そのため、久保とのコンビネーションがちぐはぐだった。彼は自らをパスの出し手としてしか・・・

えー駄文を続けても仕方がないんで、ともかく何で中村俊輔が実力以上に評価され、人気?あるんでしょうか。

>蹴球素人 2004/05/31(月) 23:26:09
名前変えたら?

イカ京 2004/05/31(月) 23:26:36
最近はFKも宇宙開発ばかりだからな(w。
欧州で試合にも出てないし、日本代表で使う意味が全くない。

玄人 2004/06/01(火) 00:21:56
なぜ評価されるか?
昔は実力があって、結果出してたから。
それだけだ。

とりあえず 2004/06/01(火) 00:23:03
創価ネタはいちいち言うだけ不毛っぽいのでNGの方向でいいか?

2004/06/01(火) 01:52:17
そのとおり!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー以下省略ーーーーーーーーーーー

まあね 2004/06/01(火) 12:13:35
そうとも。
ホンジュラス戦で見せられたCK直接ゴールは凄かったよね。

でも、中村ネタは荒れるし本当に勘弁してほしい。
感情的にしか評価しないやつ多すぎ。

某ホムペよりコピペ 2004/06/01(火) 14:06:48
>バチカンとモナコはそれぞれイタリアとフランスのサッカー協会に属していると(勝手に)理解していますが違うかもしれません。特にバチカンはよくわかりません。
>誰か親切な方教えてください。

バチカン市国にはサッカー協会は存在しません。
地図帳で見てもわかるでしょ。宗教国家なんだから…
マーシャル諸島、パラオにはサッカー協会もありません。
モナコを知らない…って、完全な代表厨ですねw

>順位と勝ち点はアップしますがそのほかの情報は載せません。
>それらはもう片方の方でご覧ください
>また、本大会決定したチームはその時点でそれ以降の経過をアップしません。
>同時に敗退したチームのその後の成績もアップしません。

んな勝手なw

はあ 2004/06/01(火) 14:22:40
また駄スレだ

蹴球素人 2004/06/01(火) 14:45:09
あれはキパーが下手すぎませんでしたか?

ここですか 2004/06/01(火) 15:27:39
サッカー素人が集まるスレは(ププ

イカ京 2004/06/01(火) 19:15:15
京大も草加に侵食されつつあるのか、、、。

p 2004/06/02(水) 08:32:45
ホンジュラス戦のゴールはたしかにGKが上手かったとは言えなかったね(特に1点目、FKのほう)。

イングランド戦の中村俊輔はどうでしたか?
フリーで前向くとそれなりにいい仕事しますね。

2004/06/02(水) 12:21:51
>京大も草加に侵食されつつあるのか

>>創価ネタはいちいち言うだけ不毛っぽいのでNGの方向で

それで 2004/06/02(水) 12:25:04
ホンジュラスはWCに出てない弱小国ですよとか言うんだろ

>p 2004/06/02(水) 13:09:31
う〜ん…
まあ攻撃に加持やサントスを使えていたのはいいと思うけどね。
あと鈴木にすらチャンスも与えてたしね。
ただしやっぱりサイドにいて何をしてるかわからない場面もあったから、
鋼材両方あったって言うのが正しい評価だと思います。
やっぱり日本は強豪国相手には組織だって戦うしかないから
その中で独特のリズムを持つ(別に誉めているわけではない)中村は叩かれ易いんじゃないかなという気がします。

あとはイングランドもマスコミで騒がれているほど強くはないでしょう。
おそらくユーロ初戦・仏国戦は引き分けねらいだとは思いますが、
へぼGK+守備に参加しないベッカム=仏に惨敗
というパターンになる気が。

蹴球素人 2004/06/02(水) 15:46:34
中村の場合、キックは正確ですし、技術的には高いと思います。ただ問題は、フジカルですね。特に、今はコンディションが非常に悪いように見えます。休養を与えて、体調を万全にさせるのが第一ではないでしょうか。あのコンディションなら小笠原を起用した方がいいとおもいます。というか、ぼくは総合力で小笠原を評価しています。

イカ京 2004/06/02(水) 16:59:38
>休養を与えて、体調を万全にさせるのが第一ではないでしょうか。

休養ならレッジーナのベンチで充分取ってるよ(w。

質問です 2004/06/02(水) 18:48:56
イングランド戦の小野の得点を演出したのは誰ですか?

前回スレに引き続き蹴球素人さん、素人とやらさん、サッカー小僧さんに返答願います。

2004/06/02(水) 18:51:19
>蹴球素人
昨日の中村は充分及第点だと思いますよ。
コンディションも悪くないと思うし、
あれで試合勘が戻ればやっぱり良い選手だと思います。
小笠原は無難だけど、面白いプレイはしないからねぇ。
彼を使うなら個人的には松井大輔を使って欲しい。

サッカーボールを 2004/06/02(水) 20:17:30
わたしの膣にいれて

サッカーボールを 2004/06/02(水) 20:33:25
入れて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

サッカーボールより 2004/06/02(水) 21:04:08
バスケットボールがイイ

サッカーボールより 2004/06/02(水) 22:55:27
ハンドボールがイイ

サッカーボールより 2004/06/03(木) 00:51:23
バイブレーターがイイ

>p 2004/06/03(木) 12:30:00
>鋼材両方
は、功罪両方でしたね。すみません。ま、わかると思いますが。

>轟き
そうですねえ。でもやはり個人的には全盛期を知ってる分
やはり昨今の彼の出来は残念に映るんですよね。
何ででしょうね。別に年齢的に衰えが来てるわけじゃないでしょうから
フィジカルコンタクトを避けてきたツケが回ってきてる、ってことでしょうか?

カズを外して城を入れた岡ちゃんを思い出します。
個人的に特定の選手叩きは好きではないんですが。

むー 2004/06/03(木) 13:15:59
まあサントスもきのこもユルユルプレスの中ではいい仕事するんだよな。
ていうか日本は中盤を使わせてくれる相手にはうまくやるんだよ、元から。

イングランドは前半は本気を出してたが後半はバテてた。
んhkも朝日もイングランド=ベッカム=強豪という
イメージで捉えてるが日本を格下と言えるほど強くはない。
これじゃあEUROではフランスに引き分けたら上出来だな。

蹴球素人 2004/06/03(木) 13:30:52
その一点がサッカーでは重要ですが、親善試合なので全体のパフォーマンスを見て評価を下さなければならないと思います。プレッシャーが弱くなれば、あれだけの正確なキック、特に中村俊輔のは球筋がとても美しい、があれば、あのような仕事は彼にとって朝飯前にちがいありません。ただ、本選で、プレッシャーが強くなったときにどこまで前を向けて仕事ができるのか?というのが中村俊輔に対していつも思う疑問点です。

サッカーなんて 2004/06/03(木) 14:44:34
ただの玉蹴り

おまんこ一徹 2004/06/03(木) 14:53:02
                  ,イ^i
                 ,イ::::  l
                /::::::::   l
               /::::::::::    {       /|
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\    ̄  __ l
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゛yi
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、
           |:::::::::::.       l __`ー-、.__,,.ノ!  !  蹴球素人の妄想は
           |::::::::::::.        \ ..`..____' /  |  聞き飽きた
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::/  /  
           ヽ::::::::::. ___    \_ ̄~^/   ,/    勉強してオナニーして
             \::/`ー---‐^ヽ    ゛`='   /     さっさと寝ろ
              l:::      l         /       
         _ /,--、l::::.      ノ       l       でなきゃオッパイ吸うぞw
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \

ここですか 2004/06/03(木) 20:00:46
包茎の集まるスレは(ププ

まあ 2004/06/04(金) 12:38:42
ん〜中村はもともとフィジカルコンタクトをないがしろにしてたでしょ。
よく言うとサボり方が上手かったw
タイプは違うんだけど昔の城を思い出すんだよね。
ただ今回に限ってはよかったとは思う、が。

ま、それでも
中村評価=層化信者
とか言うんだったら「きのこ氏ね」スレでも建てて勝手にやれば?

蹴球素人 2004/06/05(土) 00:50:13
いまだに一部品性のない方がいらっしゃいますね。非常に残念です。残念です。

ここですか 2004/06/05(土) 11:49:02
きのこ氏ねスレは

蹴球素人 2004/06/07(月) 09:12:21
昨日の夜中田の特集やっていましたが、サッカー選手の中で、自分の考えをあそこまで言語化し、はっきりと主張できることに、非常に感銘を受けました。

中田自身も言っていましたが、中田の存在が飛びぬけているだけに、チームの足枷になっているのかもしれません。前スレで中田英寿の偉大さについて、多くの議論を重ねてきましたが、それが結果他の選手達の動きを制約しているのでしょう。

しかし 2004/06/07(月) 12:38:42
       ∧∧            
      /中 \  ∧_∧   
     (  `ハ´) <丶`∀´>
   ┗─⊂  U) ( U つ─┛ 
     (⌒__,,,(⌒) (⌒)y_`⌒) 
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''
             ∧_∧ /\ \
         アヒャ(@∀@-/  / ̄/
            (つ\ ̄ \/ /_\
             /  / ̄ ∧_∧  / 神様...どうして僕らの斜め上に
             \/__( ;・∀・)_/   彼らがいるのですか?
              /  と    ノ ハァ
              /  人  Y  ハァ
              \/し'(_)
         ''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''

朝日はもっと独自にEUROとか南米予選とか取材しろよ〜
ほんとに、韓国や北朝鮮の試合じゃないと、どうでもいいんだなw

バナナ 2004/06/07(月) 15:36:59
松井大輔のボールタッチは上手いね。

さて 2004/06/10(木) 13:43:57
中村はFKを決めたわけですが

2004/06/10(木) 14:18:13
もし犬の世界に2chがあったら

1: 【環境破壊】人間氏ね【猿】 part 41(546) 
2: ペディ○リーチャムって不味いって思う香具師→ (868)
3: 血統書付き>>>>雑種 (724) 
4: ♂か♀か区別がつかない…その2 (441) 
5: 【癒し】GONTAはネ申その18【イケメン】 (98)
6: 【犬生の】雑種って何で生きてるの?【負け組】(101)
7: クータンのエロ画像キボンヌ(4) 
8: 猫キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! (774) 
9: おまえら普段何食ってんの?4 (547)
10: IDにinu、dogが出るまでage続けるスレその11 (524) 
11: 【ありえない】今までに出会った最悪の飼い主part5【犬なめ過ぎ】(213) 
12: スレが立てられないんですが・・・ (4) 
13: 抜けるエロ画像 (275) 
14: ワン!ワン!ワン! (11)
15: ぶっちゃけ猫のほうが好き (601)
16: 【飼い主は】品川区周辺の犬事情PART3【代議士】 (28)
17: いまだに童貞のかぐしっていんの? (456) 
18: 最近うんこが臭いんですが(555) 
19: 雑談スレ(992)

蹴球素人 2004/06/11(金) 14:11:55
FKは決めたものの、自身も語っている通り、全体としてよいパフォーマンスは出すことができなかったですね。

↑×5 2004/06/13(日) 12:51:52
すまない。
朝日は一応独自にEURO特集やってたな。
疑って悪かった。
でも、ポルトガルとチェコとイングランドは過大評価杉。

2004/06/13(日) 14:41:27
ポルトガルは過大評価されてる感じは(少なくともW杯の時ほどは)受けないな。開催国だからお情け評価って感じ。どっちかというと過大評価っぽいのはオランダ。

すいませんが 2004/06/14(月) 16:27:28
ポルトガル、イタリア、スペインはW杯の時は韓国にやられましたが、
ポルトガルに関しては正当なジャッジの下でやったとしても
負けていたと考えてるんですか?

2004/06/14(月) 17:55:58
勝っていました。
イタリア、スペインは絶対勝っていました。
あのつまらない韓国サッカーで、私はサッカーを一時期観るのも嫌でした。
日本があんな試合にならなくて良かったと本当に思います。
この事に関しては熱くなってしまう・・・

うむ 2004/06/15(火) 12:27:28
ポルトガルはジョアン・ピントの愚行もあったし、
あとは予想外にアメリカが強かったこともあって歯車が狂っていたから
敗退も致し方ないかなとは思う。
イタリアも、トッティ様が完全アウェイにもかかわらず、深い考えもない
「馬鹿げた」シュミレーションで退場になったのは「自業自得」とも言えるが…
スペイン戦は 絶 対 に 納得いかないね。ゴールを3回も割ったんだから。
(NHKはリプレイ時にこのシーンを一切カットした)

ちなみに朝日新聞はイタリア戦の翌日イタリアのサッカーを悪とみなし、
韓国のサッカーが正義の裁断でゴールを破ったと報道した。
確かにイタリアのサッカー(CLでも)はある種ヒール役を勤めているのは間違いない。
だがそれは百年以上にわたる独自のサッカー文化に対する敬意を払った上での評価。

別に朝日が韓国の国益を第一に考えようとそれは知ったことではないが、
サッカーに対する愛情など微塵も感じさせない情報媒体が
イタリアサッカーを貶めた行為は犯罪以上のものだと考えている。

うむ 2004/06/15(火) 12:28:03
ポルトガルはジョアン・ピントの愚行もあったし、
あとは予想外にアメリカが強かったこともあって歯車が狂っていたから
敗退も致し方ないかなとは思う。
イタリアも、トッティ様が完全アウェイにもかかわらず、深い考えもない
「馬鹿げた」シュミレーションで退場になったのは「自業自得」とも言えるが…
スペイン戦は 絶 対 に 納得いかないね。ゴールを3回も割ったんだから。
(NHKはリプレイ時にこのシーンを一切カットした)

ちなみに朝日新聞はイタリア戦の翌日イタリアのサッカーを悪とみなし、
韓国のサッカーが正義の裁断でゴールを破ったと一方的に報道した。
確かにイタリアのサッカー(CLでも)はある種ヒール役を勤めているのは間違いない。
だがそれは百年以上にわたる独自のサッカー文化に対する敬意を払った上での評価。

別に朝日が韓国の国益を第一に考えようとそれは知ったことではないが、
サッカーに対する愛情など微塵も感じさせない情報媒体が
イタリアサッカーを貶めた行為は犯罪以上のものだと考えている。

うむ 2004/06/15(火) 12:28:24
二重登校すまん。

イカ京 2004/06/15(火) 13:21:34
こうして韓国は世界中で嫌われていきます。

うむ 2004/06/15(火) 14:13:46
別に俺は韓国そのものを嫌っているわけではない。まあそう結論を急ぐなwww
俺が言ってるのは、あくまで当時のサッカー界をめぐる
予想外なまでの言論空間の不自由性。

ただEURO見てる限りポルトガルはヤバイな…
ポルトガルは最初から、皆、ボール取られすぎだった。
きちんとポゼッションできないと、ルイコスタも守備のカバーに行かなくちゃいけないから
決定的な仕事にも絡みにくくなる。
あせってクロスも入れられてないし
そもそもフィーゴとロナウドの位置が逆だし…
出来合いの選手任せなのはブラジル人監督の特徴なのか?

2004/06/15(火) 18:36:00
>うむさん
トッティ様のシュミレーション?
あれは足掛かってましたよ。スローのリプレイで私は絶句しました。
PKにはならないかもしれないが、シュミレーションではありません。

フィーゴとロナウドの位置が逆・・?
確かにロナウドは右だが、フィーゴも右でしょう?
まぁ、ロナウドの誰もいないゴール前ファーへのボール連発は参ったが・・・。

フィーゴ 2004/06/15(火) 20:02:06
フィーゴ左はかなりしょぼいよ
真ん中フィーゴはありだけど

あだ 2004/06/16(水) 10:12:55
>「馬鹿げた」シュミレーションで退場になったのは

って皮肉じゃね?まさかホントにそう信じてるわけじゃあるまいww
ただルイコスタは個人的にはいらないと思うが
凸神

クイズですが 2004/06/16(水) 10:29:34
          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] 次のうち最も早くGL敗退が決まる国はどれ?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \______
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:次のうち最も早く敗退が決まる国はどれ?          >━━
    \_________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A:   スイス         ×B:    ラトビア        >━━
     \__________/  \__________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:  ギリシャ        × D:   ブルガリア      >━━
    \__________/  \__________/

1回生 2004/06/16(水) 11:52:21
B、ラトビア、ファイナルアンサー。

2004/06/16(水) 12:51:15
欧州ってレベル低いな。
ラトビアなんか出るんだったらオマーンかバーレーンあたりを
出したほうがまだマシだなwwwwww

2004/06/16(水) 13:49:00
>「馬鹿げた」シュミレーションで退場になったのは
>って皮肉じゃね?
初めは皮肉だと思いましたが、最後の
「自業自得」ってのに引っかかりました・・・
足掛かってたから、倒れざるを得ないだろうって事で。

p 2004/06/16(水) 14:31:14
倒れてしまったのは仕方がないが、
(シミュレーションはとりすぎ、流せばよかったと思う)
PKを期待しながら倒れたんだろうな、とは思う。
その心のスキのようなものが退場につながったのではないかという気はしなくもない。

トマソンはシュミレーションする奴じゃない 2004/06/16(水) 15:52:51
あいつはサッカー界でもかなりの人格者だよ
変なアンパイア死ね

イカ京 2004/06/16(水) 17:06:58
>トッティ様のシュミレーション?
星井七瀬たんでつか?

すいませんが 2004/06/17(木) 12:29:50
と書いた者ですが
やっぱり今回のギリシャ事件を見ている限りでは
ポルトガルは何か歯車が狂ってきていますね
前回の韓国戦敗戦も、「ある意味」妥当なのでしょうか・・・
(決して大舞台の経験不足ではないと思う。WY2連覇だし)

サッカーを語れない馬鹿が 2004/06/17(木) 12:33:24
混じってるな。
まあサカ板では馬鹿ほどコテハンを名乗りたがるからなw
厨が多い証拠でもあるのだが…

中村は 2004/06/18(金) 03:46:11
フィジカルが弱いと皆言っているようですが、実際は、体の入れ方、体重の乗せ方がうまいので、当たり負けする場面はあまり見かけないですよね。

ドリブルがうまいので、なかなか相手が勝負するタイミングを掴めないでいるというのもあり、接触プレーが少ないというのもあるのでしょうが。

サントシ 2004/06/18(金) 10:29:59
こんどは俊輔ですか?
おまえさ、もうちょっといろいろなことお勉強した方が良いよ、蹴球素人くん、君は人に質問する態度とかさ、そういう基本が出来てないし、ね?がんばれ。

http://www.kyoto-u.com/lounge/hobby/html/200405/04050014.html

トッティ厨 2004/06/20(日) 10:25:58
インド戦に限ればすんすけもそれほど悪くなかったと思うけどねー
そもそも格下相手には通用するというのはアンチも認めているし。
まあどうあってもすんすけを認めないというのも一手だけど、やりすぎると体に悪いよ
ほどほどにしとけ

おい 2004/06/21(月) 08:54:57
トッティって本当にDQNだな。
韓国戦の時は同情したけど、今回のことがあると
あの時もシュミレーションじゃないかって疑われてしまうよ。
トラパットーニ監督も何で好調なカッサーノを下げるかな…

蹴球素人 2004/06/21(月) 12:04:35
フィジカルが弱いというのは単にあたり負けするというだけでなく、前進力がないということもあります。体の使い方うまくても、足遅そうだし、瞬発力は平均的。日本の目標はもっと上にあるのですから、格下に通用しても仕方がないでしょう?

[E-Mail] 2004/06/21(月) 14:13:16
禿田酷寿は代表に必要無い。

しね 2004/06/23(水) 11:03:52
イタリア御一行様がお帰りになります。
ここで去り際にトッティが一言

↓↓↓↓↓↓

さて 2004/07/01(木) 14:36:31
ユーロに話をしよう

しかし 2004/07/01(木) 14:44:09
イタリア(笑)
って今流行ってるの?

ジーコ ニッポン 2004/07/02(金) 10:02:32
準決勝は個人的には予想が外れてしまいましたがギリシャはいいチームでした
結果論になってしまいますが去年の6月にアウェーでスペインを破った事実が
このチームの基礎となったということでしょう
それにしてもチェコは後半に決勝のことが頭をよぎったのか
交代を躊躇したのが仇となりました
ネドベドの怪我は仕方ないとは言っても延長ではカードを切るべきでした
思えばウイファルシの一瞬切れたプレーがすべてだったわけです
しかしTBS放送中のギリシャはいつも神がかっていますね

うむ 2004/07/02(金) 10:19:06
前にも書いたものだが…
>ジーコニッポン
その意見は君も言うようにやっぱり結果論の域を出てないと思う。
この結果は日程の差もあっただろうね。ギリシャは中5日、チェコは中3日だった。
もちろんそれが言い訳ではないが、チェコにとっては豊富な運動量が武器だったから、それが消極的な交代にも現れたと見るべき。
だからドイツ戦も、せっかく2軍で勝って選手層の厚さを確認できたというのになぜ生かしきれないかなあ…
あとギリシャは確かに守備は堅い。フランスとチェコを完封した実力は本物だとおもう。
だがそれを崩しきれなかったのはフランスとチェコ(後半限定)の意志が薄れたせい。
もともとギリシャはクラブチームが強いんだし舐められる相手でないことは知っておくべきだった。
まあこれで日本>>>>>>>欧州とか言ってる奴は黙るだろうw
それはいいことだ。

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