楽勝な研究室は？

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４回生の化学課題研究で楽なところってどこでしょうか？

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４回の研究室配属で定員あふれたりしたときはどうなるんでしょうかねぇ。化学系３回ですけど。物理化学、理論、そのたぐいのところ志望ですが。

もう皆さん研究室訪問とかしたりしてますか？？？

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あふれた時は
１：３回生の化学実験を取っていたかで判断
２：あとは話し合い
の順で決まることがほとんどです。物理化学・理論は最近は物理から流れてくる人が結構いるので５人になるところが多いです。

研究室訪問とかはまだしなくてもいいんじゃないかなー。
（まあ、とりあえず９・10月は学会シーズンで結構大変なんで、来られても
　困るんよ。正直いって。）

でも、６月くらいに野球やったでしょ？３回生からも化学実験チームって
のが来たけど、あのときに親しくなった３回生が研究室に遊びにきたりした
ことはあったなぁ。多分もうすぐ野球があるはず。ああいうときに運良く
話したりする機会があったら話したりしてみると良いね。

＞４回生の化学課題研究で楽なところってどこでしょうか？

何が楽なところ？
実験が少ないという意味？
頭を使わなくても良いという意味？
人間関係が楽という意味？

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時間的拘束が少ない
つまり、物理的に研究室にいなければならない時間と、課題研究のために自分で準備しなければならないためにとられるであろう時間の合計

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それなら無機物性かな。

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無機って反応早いから？

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さぁ。

化学んとこのエレベーター４F出た所に、無機と光物化の名簿みたいなのがあって、
（赤い面とその裏が白い面になっている）、きたときに赤→白にして出席を示し、
帰るときに白→赤にして不在の表示にするんだけど、無機の４回はほとんど赤の
ままだ。夏休みなんか白になったことがないんじゃないか？

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光物化のほうは出席率が毎日すごいよね。
実験系なのかな？大変そう・・・。

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物理化学系は今、世代交代が激しい時期に来ている。教授の入れ替わりって
とこだね。だから今後どうなるかはちょっと見えにくいところがあるよ。

具体例を。
１：表面化学　来年３月には教授が退官。その後は若干の間教授不在になるようだ
　　　　　　。おそらく助教授がしばらくしてからあがるのではなかろうか？
２：無機物性　前の教授が２年前くらいに退官し、１年ほど教授不在だったが、
　　　　　　助教授が教授にあがった。だから助教授不在の状態。ちなみに、
　　　　　　教授が入れ替わったことで院試の無機の試験内容が大幅に変わりつつ
　　　　　　ある。今年の問題も新傾向で難易度が高かった。
３：分子分光　再来年には教授が退官する予定。その後には若手有力株として有名
　　　　　　な助教授があがるだろうというのがもっぱらの噂。
４：光物化　前の教授が退官し、去年くらいに助教授が教授にあがった。助教授
　　　　　　は他部局の先生が兼任することでカバーしていたが来年には新しい　
　　　　　　助教授が来る予定。
５：量子化学　今は亡き量子化学。化学の５階にあった。教授だった郷さんは
　　　　　　タンパク関係の権威で、日本生物物理学会の会長だった。教授の退官
　　　　　　と共に研究室ごと潰れた。今後どこかの研究室がまるごと入ってくる
　　　　　　のでは？という噂。

ちなみに、６号館北側に建設中の建物は化学が入る予定だ。とても楽しみ♪

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生物化学の研究室ってどうなんです？
やっぱり生物系落ちた人とかが集まって
人気なんでしょうか？
現在２回生ですが、化学系いいなと思ってるん
ですけど。

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生物化学は再編されてからは化学にはなかったんじゃないかな？
http://kuchem.kyoto-u.ac.jp/lab_j.html
にのってるけど、生命化学研究科に移ったから学部生は置かないんじゃないか？

生物構造化学ならある。
なかなか人気はあるね。でもやってることといえば、今はタンパクのX線解析ばっか・・・。

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卒研では生物化学ってあるんですよ。
生命研の井上先生が担当教官で。
生物構造化学は人気ですか・・・人気あるとこは嫌だな・・・
嫌われてて人気ないのはもっと嫌だけど。

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生物化学はお勧めできないなー。その理由は・・・・

１：研究に対する立場が生物より過ぎる。つまり、生物系の人と同じような研究
　をやったところで生物「化学」としての存在意義がない。ましてや生物系から
　の落ちこぼれが集まって生物よりの研究をやったところでろくな成果は得られ
　ないだろう。以前なら生物物理学としての「生物よりではない（物理よりの）
　見地からの研究」が盛んだったのに、生命科学として再編されたことでその
　特長が消えてしまった。これからの動向を考えると、生物物理的なモノの見方
　が必要とされると思われるし、それが京大の強みでもあった。

２：院試がかなり不利。生物化学に行くという人は一応化学の一員なので化学の
　勉強をやってると思うのだが、理学研究科の化学とは併願が（日程的に）難
　しい。来年どうなるかはわからないのだが、今年の場合だと理学研究科の化学
　は筆記試験が8/28、生命化学研究科の面接試験が8/28でバッティングしていた。
　ということは、どちらかしか受けられないということだ。理学研究科で受けると
　すると（生物化学寄りの選択が１題はあるのだが）それだけではないので準備
　が必要となるし、生命科学研究科だけを受けるとなると、生物系の人なみに
　生物をやらないといけない。そこらへんが難しいね。ちなみに理学研究科から
　生物化学には行けない。

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情報ありがとうございます。
生物を化学よりの立場でやりたいんですよ。
とにかく、化学は絶対おろそかにしたくない。
生物系いっちゃうと、化学の講義と生物の実習が
かぶって化学の演習とかとれなくなるんで。
拘束時間も、生物実習は週４日、化学実験は週３日。

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最近は「生物を化学よりの立場で」ってのは流行ってないです。というよりも
限界がミエミエになってきた。

生物化学の授業受けたことある？
教科書はセルorエッセンシャルやし、生物系の授業となんら変わらないんだよ。
だから「生命科学研究科に編入」とかされちゃうのよね。アプローチ的にもっと
化学よりであっても良いと思うのにそれがない。

Tさんは「化学をおろそかにしたくない」と言ってるけど、研究自体で化学が
おろそかにされてるってのが現状かと。代わりに生物物理がグングン成長してる
わけだ。量子化学の教授だった郷先生が生物物理学会の会長だったってのは
知ってると思うけど、決して化学をバカにしてたわけではないよ。

今現在、化学教室の中でタンパクなどを扱ってるのは、生物構造化学、光物化、
分子構造（一部）くらいしか無いんやないかな？もうちょっとやっても良さそうに
思うのだが…。

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> 生物を化学よりの立場でやりたいんですよ。

具体的には？　思っていること書いてみなよ。
学部で学ぶ基礎事項と問題設定をしてそれにアプローチする研究とは違う。
そもそもは、さしあたっての現状で何を「問題」としてとらえているかということ。

単にどっちもやりたい、ていうのは結局のところどっちつかずになる可能性大。

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>卒研では生物化学ってあるんですよ。
>生命研の井上先生が担当教官で。

生物化学って教授そろそろ退官ちゃうか？
今、掲示板で、「生物化学教授人事」ってでてるんやけど。

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違います、
現在化学教室の生物化学研究室は存在していません。
井上先生のところはあくまで生命科学研究科です。
空席になっていたところに新しく研究室を立ち上げるための人事です。

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>uudさん
生物を化学よりの立場ってのは正しい表現ではありませんでした。お詫びして訂正します。
私はミクロの生物学を研究する前に、確固とした化学知識の基礎を
身につけたいと思っています。
特に有機物質の反応性を扱う有機化学、化学反応の理論を扱う物理化学を
しっかり学びたいと思っています。生物系の人より詳しく、です。
化学系の講義は一部生物の実習とかぶっているので、正直化学か生物か
迷ったわけです。
生物化学の研究室について聞いたのも、別にその研究室に興味があり、
入りたいという訳ではありません。研究テーマを含めて院以降は未定です。
卒研で生物研究の基礎技術を体得したいというのが、主な理由です。
あとは拘束時間や教官の厳しさ等、このスレのメインテーマに関わる
実利的な内容が聞きたかった、というわけです。
長くなりましたがこういうわけです。

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> Tさん
具体的にと言ったのは、一連の書き込みを見ていて、何を求めているのかが掴めなかったためです。

10/4のレスを見ていて私が感じた限りでは、要するにさしあたっては、化学も生物も「勉強」がしたいということですよね。ならば、両方勉強すればよいことです。卒研で生物研究の基礎技術を会得したいと言っていますが、それなら、大学院から本格的な生物系の研究科へ移ることも想定しているわけでしょう。それなら、卒研の研究室でそのまま進学する方が良いと私は思いますよ。その方が、結果的に自分にとって「楽」になるかもしれない。なぜなら、生物学でも化学でも研究で結果を出すには、それなりにまとまった時間が要ります。卒研でやったことは確かに自分の中には残りますから、無駄にはなりませんが、修士から変わると、実質的なスタートは修士になります。
ちなみに、生化学というのは、並べて普通に使われる意味では、実験手技的な「精製の技術」です。三木さんのところは、生化学屋というよりは、いわゆる結晶屋で、タンパク質を精製して結晶化するところに一番重点を置いているラボだと言ってもいいでしょう。タンパク質の結晶化をやりたいのなら三木さんのところは適していると思いますが、それが果たしてTさんのやりたい「生物学」かどうかは疑問だけど.....
"新"生物化学の教官は誰に決まったのか知りませんが、だいぶ昔に聞いた噂では、有機化学屋の先生も教授選に出ていたようだから、決まった人選如何では、生体分子を扱う「有機合成」の研究室になる可能性もありますね。研究室のテーマっていうのは名前で決まるんじゃなくて、教授が決めるんです。「俺がやりたい」ってことをね。
化学専攻(化学系)の中で生物学をやっているのは、伊藤維昭さんのところぐらいかと思いますが、あと数年で退官だと思いますから、２回生の人には少し微妙でしょうか。
生物系の院試は生物の問題になるから大変かもという話も出ていますが、化学から生物に進んだ私の考えでは、院試前には、化学だろうが生物だろうがまとまって勉強しなくてはならないし、まぁ京大に学部で入れているわけですから、それなりに勉強したら落ちることは無いでしょう。一番人気レベルの研究室を受けるというのなら、それなりに準備も大層になると思いますが。

こちらも長くなり、かつスレの趣旨から外れた観がありますが、Tさんの希望に添った答えであったかどうか。

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また、生物物理学は意味の定義が曖昧だと思いますが、私の解釈では、現実論なら、生体分子一分子の物性測定屋、つまり、タンパク質を扱っている高分子物性屋のことです。光散乱とか熱量測定とか分光学測定とか分子シミュレーションとか、高分子物性屋がやっていることを単に「タンパク質」でやっているということ。観念論なら、生物の理屈に迫るとかなんとでも言えるけど。

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光物理化学で生体分子一分子計測のプロジェクトが今年から立ちあがったよ。

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とらないと不利になったりするの？人気の研究室に行けなくなったりとか

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14個の研究室のうちで人気のところと不人気のところを教えてください。あと量子化学ってどうなるのでしょうか。

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基本的に化学実験を取っていないと化学で卒研ができなかったと思う。
化学実験修得者から研究室登録できて、もし空きがあったら、
取ってない人もできるかも。（研究室によっては実験していない
人は拒否されることもある。）
あと、人気不人気は年によって違うのであんまり意味がない。
自分がやりたいことができるところがどこかを調べた方がいいでしょう。
就職するから、楽な研究室って態度が拒絶されるところと
大目に見てもらえるところがある？
（とりあえず、うちの研究室は前者。後者はあるかどうかは知らない。）
量子化学は人事中で、もし決まれば春から教授が来るかも。
ただ、どんなことをやるかはわからない。とりあえず、凝縮系の理論
ということが決まっているだけ。

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一応、実験は必修ではないことになっているので、実験を取ってなくても卒研は
可能、ただ、４回生になって研究室配属になったときに、定員オーバーしている
と、実験を取ってない人からまず切られる。

人気不人気かー・・・・。
有機系は基本的に人気はある。定員も一杯になることがおおいね。
物理化学系はそれに比べると全体的に人気は低い。だから物理系で研究室配属
できなかった人が流れて来たりすることも多い。

物理化学系の中で、物理化学は人気が高い。教授の実力もあるしね。
分子分光は来年か再来年で教授が退官だけど、助教授がなかなかの実力者なので
人気が落ちることはなさそう。
表面は今年までで教授が退官。ここは人気がさがるだろう。

量子化学。どうなるんだろうね。
前は生物物理では有名な先生だったから、俺的にはタンパクをガンガン扱って
くれるような人にきてほしいのだが。

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４回生の卒業研究で単位（１２単位）を落とすことってあるんですか？

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普通にちゃんと来ておけば大丈夫どす。

大体どこの研究室でもゼミ（４回生ゼミ、研究室ゼミ、雑誌会、研究相談…）
があって、週３・４回来ないといけないんだけど、それをきちんとこなしておけば
大丈夫です。

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そうだね。たまにボスと大喧嘩するようなものもいるけど、卒業だけならさせるよ。（外から見て明らかに原因が学生側にあっても）

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工学部のみたいに忙しい研究室の実態を教えてください。

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研究室の雰囲気、暗いとこ多いよな。
自分のとこもそうだけど。

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え？そう？
うちめっちゃ明るいんやけど。毎日ネタが豊富やしみんなようしゃべるし。
うちだけか？

某物化系の研究室より。

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雰囲気くらいのは、やる気のない人が多いことが原因。
嫌々や

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ひょっとしてうちのことか？（笑）
いっつもスパイシー♪

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やる気のない人多いもんなぁ。

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理学部の留年率は？
研究室はいつごろ決めるの？

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ちゃんとした統計をみたことはないのだが、留年率（５回生になる確率）は
15％程度じゃないだろうか？６回生になる確率は7％程度。７回生は2％。

適当に書いた数字なのだが、なかなかあたってないか？

研究室を決めるのは、確か１月頃に登録用紙を提出してきめる。１月の、センター
試験前くらいが期限だったような覚えがある。そして、1/20前後で１次希望に
ついて調整。研究室に呼び出されたりすることも多い。そして、溢れた場合は
１次希望の中で調整される。そして、二月頃、それでも決まらなかった人に対し、
二次希望の提出がある。ここらへんは、一部の人間しか該当しないことなので、
私にはわからない。

まあそんなかんじで、２月前あたりにちょこっと研究室に呼び出されたあとは、
今度は４月頃に改めて召集をかけられるまでは来なくても良い。（まあここらへん
研究室次第だが。）

これは内部情報だが、一部の研究室では、３回生から学生をとっている。

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就職に寛容な研究室ってどこですか？
やっぱり人気のあるところは非寛容なのでしょうか？

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研究室の人って「お金を払って労働してる」
普通は、お金をもらって労働する。
研究室に残る意味あるの？
異常なことじゃないか？

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しないといけないんですか？
めんどくさいんですけど。

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したくなかったらせんでいいんとちゃいますか。
けど、自分がこれから関わろうとしている環境を知ることがそんなに面倒なのかね？　卒研だけで出て行くんなら、そんなものかもしれんが。

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研究は労働ではありません。

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そろそろ研究室訪問はじまるよね？
どうする？

俺は12/13 17：15〜の、光物理化学ってとこの研究室訪問に行くつもりなんだけど
誰か一緒にいかないか？レーザー分光・超臨界流体・タンパク質とかもやってて
境界領域を積極的に開拓してるって感じを受けたのだけど…。非線形光学現象の
解析とか、結構凄いと思ったんだけど。

一緒に行く人募集〜。現地集合。

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物理化学系って実際どないなんやろなぁ・・・。
どこが良いのかサッパリわからん。分子分光のＷ先生は退官近いよね・・・（汗
表面の先生は３月で退官だし・・・。

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いかないと４回生の配属で不利になったりするんですか？

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T嶋先生は若いし有能だし良いと思うよ。
博士課程まで進む気ならおすすめだと思います。
研究は難しいと思うけどがんばってください。

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分子構造っていつだったかなぁ……。メモるの忘れてた…。
誰か知ってる方教えてください。

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毎年研究室訪問の日に、鍋で歓迎してくれる研究室があるらしい。

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＞鍋
食べに行くだけならええけど、そこまでするか？ていう気もする。純にサイエンスの内容で学生集められないんじゃないの？みたいな変な勘ぐり入れてしまう。
工学部の合成生物ではピザなどの軽食だしたＭ上研もあったな。

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サイエンスな内容は３回生にわかるわけないよ。むしろ引かれてしまうんじゃ
ないか？ということを恐れている。難しすぎてついていけないんじゃないか？
みたいな心配はさせたくないしね。

他の研究室のことは詳しくはわからないのだが、Ｔ嶋さんとこのＴＧなんて
のは学部生には理解不能だと思うよ。

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＞留年率
植物学教室のN村教授に聞いたところによると、
約3割だそうです。
6回生まで行く人の割合は分かりません。

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＞わかるわけないよ
そうかな??　大学学部程度の人間に理解できるよう説明できないのに、どうやって他の人間に説明するのかな??
もし本当に、そういう説明しかできない人間しか集まっていない研究室だとしたら、そりゃあ後輩はついてこないでしょ。
研究室紹介てのは、何も研究の"修羅場"を紹介する場ではないはず。

何も「誰しもにわかる」ってことだけが良いって言ってるんじゃないけどね。学生に来て欲しいのならば、学生の視点で話をすることができる能力も持ってて悪くは無いんじゃないかな??

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つづき
各論をごちゃごちゃ述べることが果たして研究室紹介という場にふさわしいのかどうか??ということね。各論言い出したら素人や部外者に手がだせんことはどんな分野でも当然でしょう。

各論じゃなくて、概論をわかりやすく述べられない(詐欺は論外。半分、詐欺みたいな紹介は世にあふれてる)のを，鍋なんかで紛らわすのってどうかな？って思うね。

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別に鍋やりながら概論をわかりやすく述べればいいだけやん（ｗｗ

概論を述べることと鍋やることが二律相反だとでも？ｗ

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＞概論を述べることと鍋やることが二律相反だとでも？
揚げ足とるのはいいけど、文章ちゃんと読んでくれよ。
"できない"のを"紛らわす"のがどうかねぇ〜疑問だと言ってるわけ。
"できる"のならそれで良いんじゃないか。

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研究室訪問って研究室の雰囲気を知るっていう側面もあるでしょ。
鍋を囲んで談笑しながらどんな人がいるのかとかわかるわけやろ。
研究室っていうのはその研究の内容ももちろんだが、
人間関係のあり方も重要な要素でしょ。

別に鍋をえさにしようなんて思ってないでしょ。できるわけもないし。
フランクに話ができる場を提供しようという試みなのでは？

主文：あんたは間違ってる。少なくとも視野が狭い。

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要するに，二人(?)とも言ってる視点が違うだけなんじゃないの？

> "できない"のを"紛らわす"のがどうかねぇ〜疑問
は，研究室紹介だから研究の紹介も最低ちゃんとやりましょうよと言ってて，
> 鍋を囲んで談笑しながらどんな人がいるのかとかわかるわけやろ
は，人間関係も大事だからそこも見ましょうと言ってるだけでしょう．

それでいいやん．

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私は研究室の雰囲気を知るっていう側面「も」ある
と発言しています。
研究自体の紹介は考慮した上での発言ですよ。

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学部や修士で就職する人には関係ないけど博士課程に
まで突き進もうとする人にとっては研究室内での学振
取得率ってとっても重要な情報だと思うんですが
いかがでしょうか？

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うちの研究室の鍋の件で話が盛り上がってますが、
別に、鍋で３回生を釣ろうとは思ってません。
ただ我々学生が、鍋を食べる口実が欲しいだけです。
まあ、そういうのがイヤな人は、説明だけ聞いて帰ってくれても
良いですよ。十分面白い説明が聞けると思います。

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どこの話だろｗ
鍋やるトコって、私が知ってるだけでも４つほどあったと思うのだが・・・。

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>学振
とても重要です。でも教授に気に入られるかがかなり重要になってきます。
少なくとも俺の研究室ではそうです。研究至上主義をアピールしましょう。

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学振って何ですか？教えて下さいませ。

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学振とは学術振興会の特別研究員制度のことです。
特に博士課程の間にDCが貰えるか貰えないかは天と
地の差があります。5月に申請して10月末頃に結果
が知らされ、面接免除ならそのまま採用されるけど
されない場合は12月の頭に東京まで面接に行かなけ
ればならない。そして12月末から1月始めに面接の
結果が届く。
DC1に申請しているM2は今頃そわそわしてるんじゃ
ないかな。
就職決まってないD3の方はもっとどきどきですが。

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＞↑
教えていただき有難うございます。もう少し詳しく聞いてもいいですか？
ＤＣが貰えたらどうなるんですか？申請するための条件とは？

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http://www.jsps.go.jp/j-pd/main.htm
に詳しいことは書いてあるよ。
ちなみにDC貰えたら月20万円弱の研究奨励金という
給料みたいなのを国から支給していただけます。

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