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研究者になりたいが結婚もしたい!


うにうに 2003/03/01(土) 00:50:58
博士号とって、アカデミックな世界で生きていきたい
のですが、普通に家庭をもってマイホームパパもやり
たいんですけど、普通に恋愛結婚って実際にできるも
んなんですかね・・・
研究室内の実態は???

2003/03/01(土) 02:49:22
合コンをセッティングしてくれるような人がいれば、まあそういう機会もあるだろう。

それがなければ、三十くらいまではそういうことはないだろうな。

2003/03/01(土) 09:59:46
学生結婚したらいいやん。

2003/03/02(日) 13:53:12
研究者だからといって人間性を捨てる必要はない
何も実験が忙しいからと言って、休みの日を無理に削る必要はない
というか、人間性を捨てた状態で定年までその仕事続けるのは不可能
仕事は仕事。
プライベートはプライベート。
そこが分けられない人は、はやいうちにツブレるんじゃないか

2003/03/02(日) 16:41:47
休日も研究室に来ることを強要するスタッフがいるんですが。
DQNな人なんだけど。

2003/03/02(日) 17:52:05
DQ〜Nはどこでもいるね
若いうちはいいが、そのうち身体がついていかなくなるよ。
そうやってると、研究のストレスを研究で解消するようになる。
そうなったとき、ガクガクブルブル
しゃーないね。とにかくあと数年ガムバツテ
我慢できなくなったら、早々にラボ変わったほーが良い
一年くらいそれで苦労してもメンタル面で救われるほうが良い

2003/03/02(日) 18:03:46
>DQN対策

・複数のスタッフがいる場合、別の人に付く
・働く時間を変える
・とにかく一通りの結果(データ)は出す
・時には体調不良で休む(これ大事)
・研究の中身までDQNになってきたらさっさとテーマ変える
・大暴−−−教授と共にカウンセラー行

修士まででご退散なら我慢汁!
さっさと出て行ってさよなら〜
まあ喧嘩だけは避けたほうが良いよね

ある学者は 2003/03/02(日) 23:11:11
結婚は、学者の業績を貶めるものである、とまで発言している。

最近の若い学者は、結婚すると急に業績を落とす人が少なくないようだ。
一時的であればいいのだが、価値観が家族に向いてしまうと研究は
出来ない。イイ研究をしたいのか、それとも結婚したいのか。難しい問題だ。

カケル 2003/03/03(月) 00:48:01
俺の知ってる優秀な院生はみんな彼女がいる。
プライベートの充実が仕事の充実につながるってのは真理だと思う。

カケル 2003/03/03(月) 01:50:29
あと研究者に彼女ができにくいってのは単純に時間の問題じゃなくて、
精神エネルギーの問題だと思う。研究は精神エネルギーを著しく消費するから
どうしても他のことへの関心がうすくなるんだよな。そうするといわゆるオタクっぽい
人になることに、、、

結婚で 2003/03/03(月) 08:39:42
結婚で家族のことしか目がいかなくなって落ちていくのはその人だからね。
また他の人がのし上がってくるだけ。
結果的に家庭はもちませんでした、研究はイイと評価されました、
それでもその人が納得できるかどうかだよ。それでイイ人はイイ。
ただ、退官しました、さてどうするか? となるとねぇ俺的には嫌。
学者であっても人間である以上、生活というものがあるし、
人間であるから学者が務まるのだ。
決して「人間であっても学者である以上...」なんてのにはなりたくないもんだ。

ただ、とくにやる気のある若い学生は、とかくプライベートを無視する傾向は
強いと思う。
研究なんてうまくいかずに、もんもんとさまよっていることの
方が時間的には長い。それでも、最終的な光が一点でもあって、それが
有意義だと感じられるから、続けていけるわけ。そのもんもんとした期間を
どう過ごすか、それが問題だわな。そこでは趣味や家庭といった
プライベートな空間が俺的には絶大なカンフル剤になる。

別に研究者だけではなく、世の中の他の職業でも、
時間の制約があったり、プライベートな時間をとりにくいものは
いくらでもある。最終的には力の入れ具合の調節さ。

結婚で 2003/03/03(月) 08:45:53
ただ、とくにやる気のある若い学生は、とかくプライベートを無視する傾向は
強いと思う。

の続き。

若い頃はそれでもいいさ。けど、大学出てから40年、院出てから30年強は続けるわけでしょ。
昔なら、ドクター取るまで(20歳台)がむしゃらにやって、パーマネントついたら、
少しペースダウンなんて芸当もいけただろうが、これから先、なかなか
それも難しそう。となると、年取ったとのことも考えないとね。

2003/03/03(月) 10:46:53
暇なうちに遊んでおきなさい!!
今のうちに自分にとってほんとに研究が大事か確かめておくことが大事だと思います。歳をとってからの後悔はスマートではないでしょう。
個人的な意見ですが、世にある無数の楽しみを知ってその中から研究者としての人生を選ぶ人は多くなく、何も知らずに・・・。

2003/03/03(月) 10:47:03
暇なうちに遊んでおきなさい!!
今のうちに自分にとってほんとに研究が大事か確かめておくことが大事だと思います。歳をとってからの後悔はスマートではないでしょう。
個人的な意見ですが、世にある無数の楽しみを知ってその中から研究者としての人生を選ぶ人は多くなく、何も知らずに・・・。

つうか 2003/03/03(月) 11:47:47
京大理工系に入っといて彼女もへちまもないだろ
先にあった「俺の彼女はAV女優」というのがあるべき姿。

2003/03/03(月) 12:01:10
そうか?
女三人いますが何か?
リアルで

>>か 2003/03/03(月) 12:33:07
>>DQN対策
>
>・複数のスタッフがいる場合、別の人に付く
>・働く時間を変える
>・とにかく一通りの結果(データ)は出す
>・時には体調不良で休む(これ大事)
>・研究の中身までDQNになってきたらさっさとテーマ変える
>・大暴−−−教授と共にカウンセラー行

ありがとう。働く時間を変えたり体調不良とかいって休んだりはしてきた
けどかえって切れさせちゃっただけだし、他のスタッフに変えることにしま
した。ついでに、研究の中身までDQNになってきたしね。
新しいスタッフの下で新しいテーマでがんばりまふ。

ほんとDQNは困るよ。まじで。

DQN 2003/03/06(木) 01:01:42
DQNってどんな人のことですか?
DQNな私にも分かるように説明してくれる人、いませんか?

京本政樹 2003/03/06(木) 04:54:34
研究者ははやく結婚したほうがいい。
精神をすり減らす研究には家庭の
潤いが必要だからね。ちがうかい?

Q値 2003/03/06(木) 19:26:55
賛成!!

ある学者は 2003/03/06(木) 21:18:50
女三人いますが何か、とDQN学生を喝破した。
学者は業績ではない。論文の数では幸せになれぬ。
学者は女を抱く。学者こそ、女を抱け。

2 2003/03/06(木) 22:38:14
>DQNってどんな人のことですか?
>DQNな私にも分かるように説明してくれる人、いませんか?

一言ではいえないが、たとえば、頭ぜんぜんわるくて業績もほとんどない
癖に他人の研究・生活に口を出してきたり高圧的に叱り飛ばしたり、
研究室内いじめ(中学や高校でのような暴力的なものでなく、アカデミック
ないじめ)を一人で巻き起こしたりするような奴のこと。しまいには、
装置を汚したり壊したりしてもそのミスを認めずに学生にその責任を
押し付けたりするやつもいたりする。

そういう阿呆をまとめてDQNという。

京本政樹 2003/03/07(金) 04:18:59
DQNなんて言葉悲しいから使わないで欲しい。

若い人はとかく研究に没頭する。いいことだが
攻撃だけではなく守備も大切ではないのかな。

↑↑とか↑全部 2003/03/07(金) 12:21:54
DQNてそういう意味じゃないだろ?
この頃勘違いしてる人が多いような。
DQNて簡単に言ってしまえばオタクの逆でしょ もちろんオタクは何かにはまってる人とかじゃなく見た目も中身もいわゆる「きもい」誰が見てもわかるオタクって意味で つまりDQNは勉強とかよりスポーツとかけんかとかファッションなどに興味のある人たちのことを京大にいるような人たち(高学歴でよいとこに就職または研究に専念しお見合い結婚して高い水準の生活をしていく)が侮蔑して呼ぶ時の言葉です。

つまりあれだな 2003/03/07(金) 12:28:34
もともと高卒とかの人とかをさしてたんだな だんだん意味が広がってきたんちゃうか?「不良」みたいな意味に。でも「いやな奴」みたいな意味で使う奴が多いなーそれは広げすぎだろ

↑↑ 2003/03/07(金) 15:19:06
そんなに狭い意味ではないと思うが。

勉強よりも趣味やらに興味あるような人らを侮蔑しようとは思わないし、
むしろ、「勉強のことしか頭になく常識に欠けている奴ら」のほうが
よっぽどDQNだと思うがね。

DQNなスタッフがいるようだが、「嫌な奴」という感じではなく、
一緒に研究室生活をしていくうえで「ヤバい奴」という感じがするな。
↑の書き込みをみてると。

ドキュ〜ン 2003/03/07(金) 16:00:34
DQN=ドキューン=放送禁止

↑はずかし・・ 2003/03/07(金) 18:30:21
DQNは恥ずかしいって意味です。
目撃ドキュンから来てます。

2003/03/07(金) 19:42:30
そーすよろ

ここは 2003/03/07(金) 22:22:07
DQNなスレでしか?
なんでDQNの話になるとこう盛り上がるんだ?

2003/03/08(土) 01:38:34
それはここにいる人たちは世間の同世代の中で大部分を占めるちゃらちゃらした若者にある種のコンプレックスをもっているからです。もちろん親や周りからそういう一般人にならないようにと生まれたときから教育されてきたわけですが。俺は今こんな人生を後悔してます。世間知らずもいいとこだ

↑↑↑↑ 2003/03/08(土) 10:59:10
2ch用語辞典か何かで読んだうろ覚えの記憶だけど、
DQNは目撃ドキュンから来ていて、
自分のとても人には自慢できないような過去を
平気で人前に曝す人(あれがそういう番組だからね)
のことをいうみたい。
総じて恥ずかしい人、見てて痛い人を指すのかな。

非理学部 2003/03/08(土) 15:00:19
結婚? 無理無理w
おまえらは研究室に閉じこもって大好きな研究でもしてろよ。
私の人生の伴侶は数学です、とか言ってなw

2003/03/08(土) 16:39:34
ただの妬みだな
おとなしく自分の学部へ返りなさい

量ボル 2003/03/14(金) 17:52:24
って、ゆーか、このスレ読んで凹んでる自分はDQNなんでしょうね・・・。いったい、何でこのスレ読んでこんなに凹んでるんだろう、自分・・・。無意識の自覚って奴でしょうか。

一回生でやる 2003/03/14(金) 20:42:08
ビセキの、広義(狭義)単調増加、のような使い方でDQNを定義すればよいのだと思うのだけど!

2003/03/15(土) 08:52:26
意味不明。解説求む。

じゃあこれは? 2003/04/26(土) 23:51:29
勉強は普通にできるんだろうけど授業前に走り回ったり大声でしゃべったりしてるやつはなんと呼ぶのでしょう? そういうやつ後ろの方で見てると、今まで勉強だけやってきたよ^^って感じで精神面が小学校で止まってる気が。。。悲しくなる。。。まぁマイペースで勉強してるからそれでいいんやろけどなぁ?

パン屋の小林(要吟味&訂正) 2003/04/27(日) 11:15:06
非常のときは非常の手段を取るべし。愛するものをときに欺くもまたその愛ゆえ許される。スキンニアナヲアケヨ・・・

パン屋の小林(要吟味&訂正) 2003/04/27(日) 11:51:52
だけどちゃんと相手のみになって慎重に考えてやりましょう。

研究者って 2003/05/20(火) 00:21:46
臭い、きたない、貧乏というイメージがあるのですが(学生からは有名教官は別として、一般の研究者は実際そうみえるよね)、卒後研究者になって(医学部は別格として)もてるんでしょうか。

2003/05/20(火) 07:26:08
人それぞれなのでしょうが、知り合いの40代の研究者は未だに独り身で親が泣いています。その人の妹の話では女性と知り合う機会がないので、ということでした。

若手研究者になって 2003/05/20(火) 23:17:55
女性研究者とか教室秘書をできる確率は?

>若手研究者になって 2003/05/25(日) 01:00:54
虚数単位 ±i

...たぶん

2003/05/25(日) 01:26:06
田中さんだって結婚してるんだから…

1回生 2003/05/29(木) 23:23:57
私はすでに結婚したいと思ってる人がいるのですが、将来研究者になったとして、経済的にやっていけるのかが不安です。誰か真剣にアドヴァイスして欲しいです。

工学部のホープ 2003/05/29(木) 23:39:28
↑能力があれば博士とった後、助手や国研の研究員になれる。
正直どちらも金銭的な待遇は良くない(京大生が普通に就職した場合に比べて)
が世間一般よりははるかに良い暮らしが出来る。
能力の無い奴は博士取得後フリーターかな?

パンダ 2003/05/29(木) 23:46:51
学校に残ると、収入ははっきりいって少ないらしいよ。30代はとんでもなく少なくて、40代でやっと世間並みになるらしい。「大学教授になる人へ」だったかな?なんかそういう本で読んだよ。

工学部のホープ 2003/05/29(木) 23:50:37
というか収入だと
京大卒平均>国立大学教授だよ。
助手とか助教授だとかなりショボイかと。

彼女が居るなら理解を求める必要はあると思うよ。
ただでさえ9年間も大学に居る訳だしね。

パンダ 2003/05/30(金) 01:23:52
なぜ9年よ(笑)別に決まってないんじゃないかな。数学飛びで修士行って、博士一年目で論文通ったら六年っす。ただそれで就職があるかといったら答えは・・・

工学部のホープ 2003/05/30(金) 01:27:22
飛び級出来るような人は初めから心配してないよ。
まあ6年で博士とってたら市場価値はとても高いかと。

パンダ 2003/05/30(金) 01:33:47
んー。どうだろう。まぁ結局、結婚してる教授なり先生に聞けばええこっちゃ(笑)
結婚とか、就職とか、経験者に聞くのが一番!

工学部のホープ 2003/05/30(金) 01:59:57
↑まあそうだがそれだと生き残った人の話しか聞けないことになるな。

なに? 2003/05/30(金) 21:36:21
生き残った?じゃあなにか?結婚してる無名な研究者は死んでるのか?

ちなみに 2003/05/30(金) 21:46:19
平均的京大生ってどれくらい稼ぐもの?

パンダ 2003/05/31(土) 00:25:58
>平均的京大生ってどれくらい稼ぐもの?
知らんなぁ。平均ってたぶん意味ないんじゃないかな?稼ぐ人は稼ぐだろうし、稼がない人は稼がない。どっちがいいかは自分次第。じゃね?これ言い出したらきりがないが・・・

むおん 2003/05/31(土) 07:36:57
↑↑
サラリーマン平均の2倍前後。

パンダ 2003/06/01(日) 17:18:09
そのかわり、収入に見合った、つまり結構たいへんな仕事でしょ?それだったら普通に仕事するにしろ、研究者になるにしろ、仕事は忙しくて結婚生活との両立はたいへんじゃないのかなぁ。

bloody 2004/06/02(水) 01:15:26
お邪魔してよいですか?理系の国立大2回の女です。正直就職とかあるものでしょうか。研究職につきたいのですが。みなさんの意見がほしいです。

バートン財団 2004/06/02(水) 02:49:43
京大生で、希望者の1割。
駅弁生なら、1%以下。
狭き門。

研究職 2004/06/02(水) 08:21:45
>bloody

研究職もいろいろあります
大学教官、国立研究所、企業、、、
企業の研究職ならばなれる可能性少しあり。
大学教官、国立研究所は博士卒だけ

>うのうに 2004/06/02(水) 08:23:19
>博士号とって、アカデミックな世界で生きていきたい
のですが、普通に家庭をもってマイホームパパもやり
たいんですけど、普通に恋愛結婚って実際にできるも
んなんですかね・・・

博士号=27歳
そのご結婚すればできる

まぁまぁ 2004/06/02(水) 12:53:41
D4やD5などはざらにいる。

ディート 2004/06/02(水) 16:39:02
うちの親の知り合いで博士まで行った人はほとんど在学中に結婚した、そうだ。
某国立の教育系。

さて、俺も院志望なわけだが(だいぶ先だが)、両立以前に相手が(ry
まぁ研究の気晴らしを研究に求めて生きていくさ、いざとなったら。

まぁまぁ 2004/06/02(水) 16:57:50
「両立以前に相手が(ry」
激しく同位!!
そして在学中に結婚しない人の場合は(ry

66 2004/06/02(水) 17:53:29
なぜ世間の女は研究に打ち込む男を「キモい」と切って捨てていくのだろう・・・

67 2004/06/02(水) 19:48:27
>なぜ世間の女は研究に打ち込む男を「キモい」と切って捨てていくのだろう・・・

そんなことはないですよ。
研究に打ち込むと出会いの場がないだけでしょう。

68 2004/06/03(木) 22:22:40
>なぜ世間の女は研究に打ち込む男を「キモい」と切って捨てていくのだろう・・・
そんな女はこっちから願い下げです。
世間の女って言っても、そんな人ばかりじゃないですよ。

bloody 2004/06/07(月) 00:44:56
レスありがとうございました。
大学の教授先生にもお話聞きにいったりしましたがホント狭き門ですね。大学で修得することを仕事にいかせたらいいのですが・・・。教授や助手の方々に改めて尊敬&羨ましく感じました。では失礼します。

70 2004/06/08(火) 08:56:20
独法化でますますポストがなくなるらしいです。
COEの研究員になるとかがよいかもしれません。

2004/06/08(火) 14:02:33
御大の教授が増えて新進気鋭の助手が減る
という最悪のパターンで来てますな。

東大も 2004/06/09(水) 12:38:21
停年伸びたし、、状況は最悪

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