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研究室やめたい


2003/06/16(月) 14:31:49
実験系の研究室のM2です。
全くやる気がないので、全然実験もしてないし、
たまに研究室に顔を出すだけです。実験系なのに・・・。
こんなことで卒業(修了)できるのでしょうか?
卒業だけはどうしてもしたいのですが・・。

皆さんの周りには過去に全然学校来ないし、実験もしないのに
無事卒業(修了)した先輩はいましたか?
そういう人の話を聞かせてください。

マルチポスト 2003/06/16(月) 21:24:15
http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200304/03040012.html

2003/06/16(月) 21:34:02
実験系なのに、「学校に全然こないで実験もしない」ってのはまず卒業
できんやろな・・・。逆に、どうしても卒業したいのならちゃんと来れば
いいやん、ってことになるのだが・・・。

なんで研究室に来たくないのかをちゃんと書いたほうがいいんでない?
単純に「かったるいだけ」だったらおいおい、って感じだけど。

M2だったら、この時期なら、「就職活動なので休みます」とかいえば
わりと大目に見てもらえるんちゃうのかな?(それを使って、十分に
休養をとってから、ちゃんと実験するようにするといいと思う。)

研究室内の人間関係がしんどいとかだと、また別の話になってくるだろうけどね。

2003/06/17(火) 00:07:05
>B
研究室にちゃんと行きさえすれば、研究あんまりしなくても、修論適当でも卒業させてくれるのかな?

研究室に行きたくないのは、もう興味がないから。
就職はもう決まっていて、来年から某IT企業で働くので、今の研究は何の役にも立たないし。でも来年からのことを考えて卒業だけはしたい。

俺のほかにも俺みたいな人は多いと思うけどどうですかね?

1の気持ちはわかるけど 2003/06/17(火) 00:40:08
完全な甘え。

仕事って、嫌なことをしてお金を貰うことだよ。
好きなことだけしていたら、仕事にならないもの。
仕事が好きな人は、好きなことだけしている人のことではなくて、
仕事の嫌な部分も含めて、受け入れられる人のことだよ。

客や同僚、上司に色々文句を言われながら、
仕事をこなしていかなければ組織は動かない。
人のために無駄なことが出来なければならない。
仕事で役に立つことなんて、ないと思うほうがいい。

「無駄」だから研究しないのって、緩慢過ぎると思う。
無駄のない効率100パーセントの生き方なんてつまらないよ。
無駄がない生き方というのは、聞こえはいいけど、
実際は、所詮自分が定めた査定基準をクリアしていくだけの
マニュアルを歩くことに他ならないのだから。

1の気持ちはわかるけど 2003/06/17(火) 00:49:24
自分が面白いと感じること、趣味になることのなかに、
効率のいいことって一つもないよね。確かに「研究」は無駄か
もしれないけれど、社会の現実を覚めた目で見て効率的に生きて行く
のって、楽かもしれないけど果たして楽しいのかな。

畢竟、生きがいって、壮大な無駄だと思うんだよね。
何になら自分の人生の貴重な時間を費やしてもいいか、というが
生きがいであり、自由な生き方なんだと思う。

それが研究である必要は必ずしもないけれど、
僕は、会社で役に立たないので研究しない、という発想よりも、
研究という役に立たない生きがいに没頭できる人間なら、会社での仕事に
生きがいを感じられないはずがない、という発想がもてる人間の方が
長い目で見て「効率」的なんじゃないかと思う。

人生を一番賢く生きている人って本当は、自分が無駄をしているって
全く気が付かない人、なんじゃないかな。
だったら、君の一年間の価値は、君が何をしたかより、君の考えが何に
より拘束されていたか、で決まるんじゃないの?

2003/06/17(火) 01:39:31
>↑
まず、勘違いされてるようですけど、(僕も書いてなかったですが)
無駄だから嫌なわけじゃないです。
つまらないから嫌なんです。全然面白くない。だから最低限の範囲でしか関わりたくないんです。

で、仕事と院は全然違うと思うんです。
仕事はお給料もらえますよね。生活のためにある程度嫌なこととも付き合っていける。
院はがんばったところでどうなるわけでもないし、必要最低限のことだけしたいわけです。

とにかく、院に来たことをものすごく後悔しているんですよ。金を借りてまでこんなとこにきてしまった自分にものすごく腹立たしい。
とにかく最低限のことだけして卒業したいので、そういう話を知ってる方は教えてください。

>A 2003/06/17(火) 02:22:24
> 研究室にちゃんと行きさえすれば、研究あんまりしなくても、修論適当でも卒業させてくれるのかな?

どう考えても難しいですね。
いちおう京都大学修士の学位はそう簡単には出せません。
まず審査が通りませんね。留年することになるでしょう。

就職決まっているのならいっそのこと年度末に中途退学してそのまま就職するのが楽だと思うが。会社が認めてくれるかどうかによるが。

ところで 2003/06/17(火) 02:24:43
工学部とマルチポストだけど実際にはどっちの院生なんだ?

2003/06/17(火) 02:34:16
>↑↑
なるほど。ありがとうございます。審査って研究の成果が出てないとダメなんですよね?失敗を繰り返して結局失敗ではダメ??
一応、学会では何度か発表もしてるんですけどね。

>↑
それは秘密です。

2003/06/17(火) 02:43:15
いや、実験が失敗なら失敗で仕方ない気もしますが、そうなるとなおさらどれくらい実験に集中したかが問われるような気がします。
たとえ話になるけど、本当は100回実験できる時間があるのに10回しかしていないとかそういうのは印象としてどうなのかな。

>学会では何度か発表もしてるんですけどね。

なんか上の話から想像していたのと違うのですが、M1の頃はもっと研究室に行っていたってことですか?それとも「研究あんまりしない」の程度の違いでしょうか。

2003/06/17(火) 02:54:20
>「研究あんまりしない」の程度の違いでしょうか
まさに程度の違いです。周りは土日も関係なく研究していて、
平日も学校に行かない自分は全然研究しない人間ということになると思います。
学会では発表したんですが、内容はほとんど理解していません。先輩に言われたとおりに準備した感じです。こんなことで修士論文かけるか不安です。
やっぱり修士論文はリファレンスつきでちゃんと仕上げないといけないんですよね?

うむ 2003/06/17(火) 03:05:52
>リファレンス
形上は論文として整っていなければならないよ。データの数が少なくても、考察を引伸ばせるくらいの背景は勉強する必要がある。
中には論文形式で提出する必要がなく、発表形式の専攻もあるがね。
自分の専攻のスタンダードがどういう内容なのかは、自分でサーチするしかないんでないの? 先輩の修論をいくつか貰ってくれば、全体像はつかめるはず。

卒業させるかどうかは、基本的にはボスの判断。その判断基準は、専攻や研究室のスタンダードをサーチして把握するのが一番じゃないのかな?
そういう意味では、自分が考えていることを正直にボスと話し合うという選択肢も無いわけではない。

ただ、研究室(に限らずだが)は、個人プレイのように見えて、実は全体としての統一性がはかられていると思っておいた方が良い。理由は何であれ、一人の学生にスタンダードから外れた処遇を与えると、それが、他の学生が真似をしたり、後々まで尾を引く危険性もあるということで、スタンダードから外れたことを認めるのは、スタッフからすれば困難な問題だろうね。スタッフには基本的にラボ運営の責任があるので。

2003/06/17(火) 03:21:47
先輩の論文は100ページ以上の大作wです。こんなのじぶんにできるわけないと思ってしまいます。

ボスにとって院生がM3になってしまうメリットってあるんでしょうか?
簡単に卒業させてしまうと、上のスタンダードから外れた処遇ということになってしまうのかもしれませんが。

2003/06/17(火) 03:26:47
特にメリットもデメリットもないように見えますね。
強いて言えば、その研究室ないし専攻の卒業生(or修士取得者)としての水準を保つことがきるということでないでしょうか。

うむ 2003/06/17(火) 03:29:55
>こんなのじぶんにできるわけないと思ってしまいます。
現実的に言って、そのままなら、修士号は出ないだろうね。ボスは京大修士に相応しくないと判断してもおかしくはない。
学位や免許の類は、ある基準引きでしょう。

>M3
になる前に出て行けといわれると思うよ。現実的に出て行かされた例もあるからね。形上は単なる退学になるが。
教授は大学の一研究者であって、特に京大教授は、学生を就職させても何のメリットもなく(せいぜい学生集めと企業とのつながりができる程度)、論文(投稿)を書いてくれることにメリットがある。研究者である以上、そこが彼らのスタンダードでしょう。
M3になっても仕事をして、投稿論文を一報でも書いて出て行くというのなら、ボスも何もいわんだろうがねぇ。
それに、院留なんてしてたら就職の面接で相当、質問されると思うけどな。

2003/06/17(火) 03:39:07
ありがとうございます。自分なりにがんばってみます。

2003/06/17(火) 03:41:03
あ、すみません、論文(投稿)ってマスターで書かないといけないんですか?必須ですか?

うむ 2003/06/17(火) 03:42:44
>論文(投稿)ってマスターで書かないといけないんですか?必須ですか?
そこんところから勉強しなおしやな(笑)
基準の中身が理解できてないやん......
研究室の先輩にでも聞いてください。

2003/06/17(火) 03:46:52
>うむ
そうですね。ただ論文書けなんて一度も言われたことないし、そんなのマスターが書くものとは思ってもいなかったのでびっくりでス。

2003/06/17(火) 03:49:06
こんなのが院にいると思うとビックリでス。

そりゃ 2003/06/17(火) 03:49:06
成果が上がっていないなら、論文書くにも書く内容がないのだから、書けといわれないのは自然です。

うむ 2003/06/17(火) 03:49:50
とにかくもっとよくsearchすることでしょうか(w
修士号を取れるかどうかを気にする前に、学ぶことは多くあると私は感じます。嫌味で言っているのではないよ、決して。

2003/06/17(火) 03:50:09
自分で頑張った成果が論文になって雑誌に採用されると結構うれしいですけどね。

こりゃひでー 2003/06/17(火) 03:51:53
M2のこの時期にこんなことでは・・・
要するにあんた、研究室のスタッフから見捨てられてるわ。

みなさん 2003/06/17(火) 03:51:57
やさしいですね・・・。

いずれ、 2003/06/17(火) 03:54:15
本人に因果応報がくるでしょうからね。

2003/06/17(火) 03:56:23
>そりゃ
一応、数回学会で発表はしてるので、書く内容はありそうですが
>うむ
サーチするっす!
>こりゃひでー
やばい・・そうなのかもしれない・・・と思い始めた

2003/06/17(火) 04:00:22
悪いことは言わないから、指導教官のとこへきちんと相談に行きなさい。
修論仕上げて来春修了するために僕は今から何をすればいいでしょう?って。

2003/06/17(火) 04:01:25
私もそれがいちばんいいように思う。
就職のことも知ってるんだろうから、現実的で確実なアドバイスが
もらえるのでは?

2003/06/17(火) 04:07:30
ありがとうございます。
ちゃんと聞いてみます。

普通のM2って今どんな感じなんでしょうね?
宗論のバリバリ書いてるんでしょうか?

2003/06/17(火) 04:08:54
自分で調べりゃ分かることを人にきくなゴルァ
周り見りゃ分かるだろうが

2003/06/17(火) 04:11:21
そうですね。すみませn。では・・・

修了できない人はどういう人なのでしょうか?
以下の一つでもNGならだめでしょうか?
どのハードルが高いのでしょう?

1.教授会の審査通過
2.ボス(教授)の認可
3.論文としてまとめること

2003/06/17(火) 04:11:56
まぁまぁそう怒らんと。こっちのスレは穏やかに行きましょう。

↑↑ 2003/06/17(火) 04:13:38
1も2も3も結局同じことを言ってるだけで、
3がしっかりできれば、2と1は大丈夫じゃないですか?

2003/06/17(火) 04:17:04
微妙に違うと思うんですが。

論文としてまとめようと思うと、リファレンスとかも加えて、相当量の文章を書く必要が出てくるし。
修論発表ならパワーポイントで10分くらいの発表でしょう?

2003/06/17(火) 04:20:06
おまえ・・・パワーポイントで10分の発表が楽だと思ってるのか・・・
シンジガタイ・・・

Z 2003/06/17(火) 04:42:46
>Aさん

失礼な言い方になりますが、そんな感じでも院試受かったんですか??

A 2003/06/17(火) 07:37:58
四回配当の教官の講義内容が、、、、なので。何とか受かりました。

Z 2003/06/17(火) 08:12:01
、、、、というのは?できればもう少し具体的にお願いします。

2003/06/17(火) 13:28:57
2個上のAは偽者です。

>おまえ・・・パワーポイントで10分の発表が楽だと思ってるのか・・・
学会の発表と同じ感じですよね?何が難しいんですか?

>失礼な言い方になりますが、そんな感じでも院試受かったんですか??
院試は試験なので、やる気なくてもうかってしまうのではないかと。

2003/06/17(火) 13:29:02
試験内容と丸々同じ、なんじゃない?
だとしたらこいつは理学部じゃないな、少なくとも。

無理でしょう。 2003/06/17(火) 13:37:21

10分の発表を「10分しゃべればいいだけ」と思い込んでるのが信じられないし、
2番目の人の書き込みに、やる気うんぬんではなく、
「その程度の低い認識しかないのに院に入れたのか」
(=そんなに常識が無いのに院に入れたのか)という意味があることにすら
気づかない。それに、2番目の人の書き込みに大人の気遣いがあることに対して、そのような反応しかできないのが、年齢から言って、中身の成長がお粗末過ぎる。

C 2003/06/17(火) 13:47:01
講義でやった範囲を出題したか、または直接教えてくれたんだろ。

2003/06/17(火) 13:47:24
>10分しゃべればいいだけ
そうじゃないなら何なんですか?発表して質疑応答じゃないんですか?
例えば学会の発表とどう違うんですか?

>2番目の人の書き込みに
それはとても恣意的な解釈だと思うのですが。
そういう意味であっても、やる気とは無関係ですよね。

10分の発表のために 2003/06/17(火) 13:55:31
どれだけのデータを集め、先行研究をチェックし、分かりやすくプレゼンテーションするために工夫を凝らすか、そのためにどれだけの時間や心血を注ぐかということを、1年以上院にいながら分かっていないというのは壊滅的です。
もしかして、本当に分かっていないのですか。

2番目の問いについては、国語力の問題ですから精進してください。

2003/06/17(火) 14:07:56
>10分の発表のために
つまり学会と同じ感じですよね。その程度ということはわかっていますよ。

アホはほっとけ。 2003/06/17(火) 14:10:31
以下、こいつは放置。答える価値なし。

>A 2003/06/17(火) 16:15:49
学会とおっしゃるが、一体どういう学会でどのような発表をなさってきたのか、
後学のためにお聞かせいただければ幸いでございます。

Z 2003/06/17(火) 22:18:55
>「その程度の低い認識しかないのに院に入れたのか」
僕はそこまでの意味をこめて言ったわけではないんです。
ただ、やる気がなくて学校行ってなかったのに院試に受かるというのは僕にとっては
凄いことに思えたから質問した次第です。

僕の中では

@ やる気は無いが頭が良い
A 要領が良い
B 運が良い
C 院試に通るためそれなりの勉強はした

の四つしか考えられないんですがAさんはどのタイプだったんでしょうか?

2003/06/17(火) 23:29:39
・・・もうよいではありませんか。

2003/06/18(水) 13:17:26
>一体どういう学会でどのような発表をなさってきたのか
日本〜学会みたいな大きな学会です。
発表、質疑あわせて20分か15分くらいだったと思います。
質疑、発表後の個別の議論は先生に助けてもらいましたが、なかなか良かったみたいです。

>僕はそこまでの意味をこめて言ったわけではないんです。
ですよね〜。上の人にも恣意的な解釈だ、って言ってあげたのに、国語力がどうこうって・・・
多分自分は3番、4番にあてはまります。つまり
「院試に受かるための最低限の努力はした」ということです。
今と同じスタンスです。
こんな自分でも第一志望の研究室です。

でもZ氏はこういう考えはやめた方がいいですよ。批判されますからw

2003/06/18(水) 13:23:33
なにが他人の不快感を買っているのか、まだ分かっていないヤシ

2003/06/18(水) 13:31:13
もう相手にすんなよ〜・・・

2003/06/18(水) 16:49:32
>なにが他人の不快感を買っているのか、まだ分かっていないヤシ
具体的にご指摘いただけますか?あなたの意見がコンセンサスを得るとも限りませんよ。

俺は 2003/06/19(木) 00:02:02
あなたの考えに割と賛成できる気がする。勉強なんかつまらんから、
必要最低限にして、本当に必要な事に時間を使う、ってとこは。
けど、卒業したいんなら顔ぐらいは出した方が・・・。
あと、仕事と研究は違うって言っても、嫌な事でも淡々とこなせる力は、
より高いものにしといても損はない気が。俺は、そう思って少しは、
嫌な勉強もしてます。気のせいかサークルの先輩のような・・・。

Z 2003/06/19(木) 02:36:44
>多分自分は3番、4番にあてはまります。
僕が今までのレスを読んできた感じではAさんは
Cと「やる気がない」、それに@Aの両方、あるいはどちらか
という印象を受けました。
僕は院生ではないので詳しいことはわかりませんが、学部卒業、院試を潜り抜けてきた
経験を生かせばここも切り抜けられるのではないでしょうか?
また、Aさんよりもラクに卒業する術を知っている人というのはそうはいない気がします。

>なにが他人の不快感を買っているのか、まだ分かっていないヤシ
僕もAさんの意見が素晴らしいとは思いませんが、こういう考え方の人と会話(?)が
できるというのは貴重な体験だと思うんですが。

2003/06/19(木) 06:16:19
あなたのような人のほうがごくごく貴重だと思いますよ。

関東からの感想 2003/06/19(木) 06:28:26
書き込みが面白半分のネタでないのなら、
やり取りは続けた方が良いと思う。
くだらない、と言い切ってしまうのはよくない。
インターネットには、機械的な意見がとても多いと思う。

2003/06/19(木) 06:36:49
>実はモウ解決してるんですが、面白いから続けてます。
(工スレ)

だそうなので、つきあいたいひとはつきあってあげてください。
僕はこういうやつは一番キライなので遠慮します。さようなら。

2003/06/19(木) 21:18:36
>俺は
嫌なことでも淡々とこなせる力って、その対価で決まると思ってます。力を高めるとかいう類のものではないと考えます。私の場合は。
例えば今なら卒業という対価のために院に通うわけです。
それに要する努力を最小限で済ませたいっていうのが私の主張です。

>Z
>Aさんよりもラクに卒業する術を知っている人というのはそうはいない気なるほど〜妙に納得させる意見です。仮に私がZさんの予想通りの人間ならそうなのかもしれませんね。

>こういう考え方の人と会話(?)ができるというのは貴重な体験だと思う
自分と価値観が違うからといって、すぐに切り捨てるような人間は
たいした大物ですねw

>だそうなので、つきあいたいひとはつきあってあげてください。
たしかに上の方で、「先生と話し合う」という貴重なご指摘を頂き、私の中では当初の疑問は決着しています。
しかし、まだ見ぬ第三者からさらにイノベーティヴな意見を頂戴できないとも限りません。
一つの結果が得られたから、もう終わりなのでしょうか?さらに良いものを求める姿勢は研究にも通じるのではないかと。
もっと言えば、話は既に新しい展開をしていることにお気付きではないでしょうか?
既に当初の話題から離れ、私のような人間に対する疑問・非難スレになっているでしょう。
研究至上な皆さんはなぜ私のような人間を非難するのか非常に興味深いです。
私は研究一生懸命な皆さんの生き方は素晴らしい選択の一つだと思いますが。

2003/06/19(木) 22:39:20
>既に当初の話題から離れ、私のような人間に対する疑問・非難スレになっているでしょう。


それは、あなたの正確に問題があると思う人が多かったから、
そういう反応が大量に出たのでは?
自分の言っていることが他人にどんな感情を引き起こしているのか、
客観的に考えてみることも、あなたの場合は必要だという気はします。
同じ内容のことを書いても、ここまでいわれないで済む人もいると思いますよ。
通りすがりに、失礼しました。
無事卒業できるといいですね。

Z 2003/06/19(木) 23:13:51
>あなたのような人のほうがごくごく貴重だと思いますよ。
このスレを見てる限りそのようですね。


僕もAさんのように「ラクしたい」という気持ちが少しはあるかもしれません。
ただ、このようなことを人前で堂々と言うことには抵抗を感じる方です。
(単に勇気がないだけの可能性もありますが)
Aさんに嫌悪感を抱く一方でハッキリと自分の意見を言える所に羨ましさ(というか何というか…
上手く説明できません)のようなものも感じています。

多分Aさんのように考えてる人は少なからずいると思いますよ。多いとは思いませんが。

2003/06/19(木) 23:49:41
>自分の言っていることが他人にどんな感情を引き起こしているのか
未熟者の私には全くわかりません。是非、具体的にご指導いただけないでしょうか。今後の私のためでもありますし、みなさんの思いを代弁できるということであれば多くの人がすっきりすると思いますし。是非お願いいたします。

>僕もAさんのように「ラクしたい」という気持ちが少しはあるかも
むしろ何事にも全力で取り組む人間って少数派じゃないですかね。
楽することが悪いというプレミスがあるなら、そもそも僕には受け入れられないです。

Z 2003/06/20(金) 00:05:55
>楽することが悪いというプレミスがあるなら、そもそも僕には受け入れられないです。
誠実であるべきだ、とインプットされてるんですよ。
いつ、どこで誰にインプットされたかは覚えてませんが。
それに疑問を投げかけることもなくすんなりと受け入れて今に至ってます。

たしかに 2003/06/20(金) 00:27:29
話題が変わってきてるのと、Aさんへの印象もかわってきたな。
はじめの頃はもう少しましに見えたのに。

2003/06/20(金) 02:48:59
院生ですが、単位がやばいです。

遠くの部外者の妄想 2003/06/20(金) 16:15:03
A さんは
1、研究分野 or テーマを間違えた。
2、身近に、「研究に必死に取り組む姿勢を見せつける」内実の乏しい人がいて、すっかり白けさせれた。

かのどちらか、と想像、同情しちゃう。

工 のレス見てると「教官達の中に学生をAと取り違えて見せしめの犠牲を作り出す」のでは、マジ 心配 。

> A
優秀なあなたの場合はきっと、精神的余裕(時間的には多分繁忙)を得て、学業の復習をする機会があれば、全てを注ぎ込んで取り組みたい研究テーマが、次々と見えてきて、あせることになるでしょう。

2003/06/20(金) 17:48:41
たしかに「妄想」だな。

そういえば 2003/07/21(月) 23:17:37
Aくんはどうなったのだろうか?

2003/07/23(水) 16:31:40
結論から言うとできるが担当教官によると思う。
学部の時と卒論とM1の時の成果を元に2日で仕上げた。
勿論発表はボロボロだったけどね。
研究室にはちょっと行かなくなると行きづらくなるから
遊びに行くつもりで仕事を押しつけられても
やっているふりをして適当にさぼるといいかと。

>遠くの部外者の妄想 2003/07/24(木) 17:40:13
>どちらか、と想像、同情しちゃう。

世の中には研究以外にも面白いことはいっぱいありますよ。そういう考え方を理解できますか?
研究、研究って別にいいと思いますけど、研究を楽しいと思う人間なんて少数派ですよね。統計を取ったわけじゃないけどね。研究なんて面白くないっていうAさんの考えは普通の人の意見だと思いますよ。
かく言う自分もAさんの考えに共感します。
それがいいとも悪いとも思っていませんが。

工から来たQ 2003/07/27(日) 05:08:35
>京都大学修士の学位はそう簡単には出せません。
研究うんぬんよりも、いかに教官に気に入られるかだろう、重要なのは。ちょっとでも嫌われたらアウトでしょ。そんなことに左右される学位なら、価値なんて見出せないんですが。

2003/07/27(日) 06:18:01
修士はnレベルのペーパーm報以上じゃないの?
nmはボスの独断だとしても、査読は一応公平な審査だから
>いかに教官に気に入られるか
の要素は修士取得に決定的でないような…

工から来たQ 2003/07/27(日) 13:31:21
>査読は一応公平な審査
逆に気に入られて、教官の言うとおりにおとなしくしてさえすれば、研究成果とは無関係に卒業できるんんじゃないでっすか?

2003/07/27(日) 15:09:38
>教官の言うとおりにおとなしく
の「おとなしさ」がどういったものか分かりませんが、研究成果はCNSじゃな
くても査読を経たペーパーなら、修士過程での研究成果としてのエビデンスを
得ることができます。このエビデンスを基に修論を適当に書けば、教授に生理
的に嫌悪されていたとしても通るでしょう。

工から来たQ 2003/07/27(日) 16:10:42
CNSって何ですか?
査読を通るには結局、教官に嫌われてたらダメじゃないかと思うんですが。細かいとこでいちゃもんつけられそうじゃないですか。

2003/07/27(日) 17:11:09
あのね、この場合の査読というのは専門誌への投稿論文のことを言ってて、
その査読で教授と同分野の他の誰かが論文を評価するのね。この投稿論文の方が
内輪の修論よりも研究成果を証明するものとして強力だと言っているわけね。
そして投稿論文は教授の研究成果でもあるのね(コレスポが教授なのが一般的)。

まあ、査読に関しては色々と難解な事情があるそうで、その辺のことを仰られ
ていて嫌われる嫌われないの話でしたら納得致しますが。

あと、CNS は central nervous system じゃなくて Cell Nature Science の
俗略です。

工から来たQ 2003/07/27(日) 17:33:40
生物系の方のようですが、マスターで専門誌への論文を投稿する人間なんて一部でしょう。当方、そんな予定はないですし、周りを見ていても同じですよん。

2003/07/27(日) 17:47:12
他分野ことは知り得ませんが、論文を出せるような成果がなくて研究の停滞期
の最中だとしても、教授と議論してある程度研究に理解を示しているなと思わ
せれば何も問題はないのではないでしょうか。その議論で「いちゃもん」と採っ
て平穏無事に過ごすことは両者にとっての損失かと思います。

わし 2003/07/28(月) 01:30:11
>マスターで専門誌への論文を投稿する人間なんて一部でしょう。

え・・・。投稿するのが当たり前だと思ってたんすけど・・・。
むしろ、投稿しないような人なんてのは、ダメなマスターで・・・。

2年もいたら 2003/07/28(月) 02:55:30
最低1本くらいは書かなくてはやってられない。
4回から配属されているなら3年研究してるいるのだし。

↑×5 2003/07/28(月) 02:59:55
教授を共著にするのは当然として、コレスポにするかどうかは、教授の内容への関与具合やそのぶんやが封建的かどうかによります

地球 2003/07/28(月) 12:18:01
マスターのうちに教官などの助けなしに投稿なんてのはかなり優れた人じゃないか?
まぁ、分野によって違うかもしれんので今後は各自の分野を書いて発言しましょう。

化学 2003/08/14(木) 01:46:48
>地球さん
分野よりも、研究室依存性の方が強いような気がw

うちとこは、マスターでは投稿は少ない。マスターで学会発表は1〜2回ぐらいってとこ。

因みに、教官はやや放任気味。
(教授、助教授共に、放任主義っぽい。
 助手の一人が、時々様子を見に来る程度。
 実験しなくても文句は言われない。)

ジャンク [E-Mail] 2003/08/15(金) 21:44:17
みんな馬鹿だな・・・。人間はどうせ最後は死ぬんだから
そんなに真面目に生きようとするだけ無駄。いい女とうまい飯と自分の趣味のことだけ考えてればいいんだよ。院生なんか時間と労力の無駄。おまえらなんかせいぜいが努力して社蓄で近い未来にオヤジ狩りにあってボコられるのが関の山だって。自分達のポテンシャルの低さと存在意義の無さに早く気づいたほうがいいぞ。

んみゅ 2003/08/17(日) 16:00:09
>(教授、助教授共に、放任主義っぽい。
> 助手の一人が、時々様子を見に来る程度。
> 実験しなくても文句は言われない。)

物理化学研究室?w

>ジャンク 2003/08/18(月) 22:26:26
>院生なんか時間と労力の無駄
全くそのとおりだな。学部卒ならその2年間に数百万の蓄えができてるよ。人生楽しく生きたいもんだ。

Q 2003/08/20(水) 20:29:47
★『スーパーフリー』の鬼会計こと
 ◆栗田伸之◆の物理学会講演が決定。 
  イパーの勇姿をみんなで是非拝聴しようではないか!!!

・日本物理学会/2003年秋季大会
 http://www.ai-gakkai.or.jp/jps/jps/bbs/meetings.html
――――――――――――――――――――――――
・『領域7(分子性固体・有機導体分野) /ET塩・d-π系』
 3.β'-(BEDT-TTF)2ICl2の磁気抵抗測定
 東大物性研 ◆栗田伸之◆

 日付: 2003年9月21日(日)
 会場: 岡山大学津島キャンパス XE 21pXE
 時間: 13:30〜

2003/08/20(水) 21:21:36
http://www.toyoag.co.jp/jps/index.html

みかちゃんがかわいそうじゃん!

ご質問させていただいてよろしいでしょうか 2003/12/07(日) 05:06:52
修士論文が認められずに卒業できないケースはどの程度実績があるのでございましょうか?
また、教授陣による審査や修論発表などの厳しさはいかほどのものでございましょうか?

んみゅ 2003/12/07(日) 16:35:23
卒業できないときは、修士論文を書く前にそういう話をされると思うし、大抵は修士論文を書くのに必要なデータが揃っていないケースのほうが多い。あとは、単位が足りてない、とかね。

従って、修論がちゃんとできあがって(ちゃんと先生の指導に沿って色々書き直ししたりしてね)いれば卒業できたと思って良い。

あと、修論発表だけど、その発表の場に出させてもらえたら(どんなに事故があっても)卒業できると思って良い。卒業できないような場合ってのは発表者のリストに載っていないようなケース。

じゃあ、「修論を書かせてもらえるか?」「修論発表に出させてもらえるか?」っていう厳しさだけど、それは教官次第。何にもお咎めがないような場合もあるし、先生と仲が悪くて諦めるという場合もある。

2003/12/27(土) 02:37:08
結局Aはどうなったのだろうか

院生 2004/01/15(木) 05:35:50
反応がないところをみるとAは中退したのだろうか。ガクガクブルブル。

地獄 2004/02/16(月) 00:21:35
地獄

2004/03/26(金) 15:55:20
みなさまお久しぶりです。

私Aは無事京都大学修士の学位を取得することができましたので、みなさまに報告させていただきます。

あーよかった。

>A氏 2004/03/26(金) 16:49:40
就職は決まったん?

2004/03/27(土) 01:21:53
>就職は決まったん?

このスレの上の方をご覧ください。

2004/03/27(土) 11:25:46
京理で研究したい人なんていくらでもいるのに、全く贅沢なやつだな。

まんこ 2004/03/27(土) 11:34:30
100万個

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