理学部の就職先２

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http://www.kyoto-u.com/lounge/hokubu/html/200307/03070018.html

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前スレの最後でおかしな比較を致しましたことを深くお詫び致します。

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何の話や？

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京大理学部全教室の学部卒の就職先と
阪大理学研究科物理専攻の修士の就職先（小数回答省く）を比較してたあほのことちゃう？

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でも京理の学部での就職のひどさには凹むね

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ってか、京理の学部で就職するようなヤツのひどさをみたら納得するよ（笑）　ほんまに勉強してないから。

あ、いや、別に必ずしもそうとは限らないけどさ。
概してバカばっかやん。数学の「おばかさん飼育コース」の人とか。

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研究者にもなれず、満足に就職もできず、さすがに凹むね

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本人らの頭が足りないからだ、ってことで
自業自得ってことじゃない？

馬鹿なやつを「京大卒」ってことで新卒採用してしまう会社のほうがよっぽどかわいそうだよ。実際に結構そういうとこ多いけど。

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京大卒は当たり外れ激しいから会社側の審美眼が要求されるよね。

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院卒の就職も決していいわけではない。

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際立っているね

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就職？
その意味では、日本屈指じゃないの？
良い学者を育てるという意味では、今西錦司、
木村資生、湯川秀樹、利根川進などなど、歴史的
要人を多数輩出している。
そもそも就職目当てのヒトは理学部になんて来
るべきではないし、来るはずもない。
役に立たない研究をやっている理学部博士課程
の院生の就職が悪いのは、カルテクもハーバードも
同じ。きょうりがどうだというよりは、
植物採集や基礎数学をやりながらに、大手に就職し
ようというのが、そもそもあつかましい。

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100人いたら、二人学者が出れば凄い。
98人は就職しかないが、その就職ができない有様ｗｗ

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>就職目当てのヒトは理学部になんて来るべきではないし、来るはずもない。
学者になるつもりはないが理科は好きで、京大理くらい楽に入れるわ、って人は来るでしょ。
それと、センター失敗したから仕方なく京理にしたって人も多いはず。
就職悪いのは周りがそんな雰囲気じゃないってのもあるが、社会にさらされることがあまりない人生を送っていた人が多いだけの話。

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＞センター失敗したから仕方なく京理にした
聞いたことないが・・・。医学部狙いとかか？
京理は理学部最難関だから、そういう人はかなり少ないと思う。

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京理仮面は聞いたことあるな。

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＞センター失敗したから仕方なく京理にしたって人も多いはず。

理学部の人なのに「はず」って論理的じゃないですね。
多いってどれくらいですか？

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「理学部の人なのに「はず」って論理的じゃないですね。」
、、、、。

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何十人も知ってるわけじゃない、そこまでいないと思うし。知ってる人の中ではほんの僅か。でもしばしば聞くからかなり一般的なウワサと思っている。転学する人も仮面浪人する人もいるよ、実際に。理学部最難関ってのは二次の話で、センターはあってないようなものだから他でのセンターで自信が無くても京理での二次で自信があれば受けるそうですよ。実際センター500点台の人何人か聞いてる。理学部が論理的なのは学問に関してですよ、実生活では人それぞれだろうけど気ままな人が大多数。

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100人いたら、二人学者が出れば凄い。
98人は就職しかないが、その就職ができない有様ｗｗ

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理学部就職無理説ってとことん都市伝説化してるよな

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俺は数年前に卒業して今院にいるけど、学部で就職する奴はごく少数、普通に就活して普通に就職してるよ。
京大ブランドはやはり強いみたい。最終面接かその一歩手前からスタートってのが当たり前らしい。
　
しかしＳＥ多いね〜

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理学部院卒の人らってどんなトコ就職してるんかな〜。特に数学系の人らのその後が知りたい！大学残ったりして論文とか書きながら研究していくのもいいとは思うけど、それで人生楽しめるのか(まあ人によるでしょうが)とか収入とか考えると、予備校の講師とかして稼ぎながらってのの方がいいような気もするわけ個人的には。皆さんはどう思います？

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数学系だけどアクチュアリ目指してるよ。
保険会社に就職。

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すんません、アクチュアリって??(汗)

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保険・年金数理人
http://www.finansurance.com/USActuary/USActuary1.htm
ググってみれば色々出てくるよ。
興味が出たら保険数学の授業にでも出てみよう。

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数学教室（大学院）にはアクチュアリー志望者のための研究室があるんですか？
院の勉強と資格の勉強をどうやって両立しているのか気になります

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日本のアクチュアリーって実際どうなんだろう？
ロクに勉強もしてこなかったアホ上司にこき使われる奴隷労働なら勘弁。

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金融関係は基本的に体育会系らしいので仕方ないのでは？＞アホ上司と奴隷労働
京大を出て研究者になれなかった落ちこぼれにふさわしい場所だと思うよ

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×京大　→　○京理

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数学教室は落ちてきてるってどっかで見てんけどホンマなん？

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数学教室の建物が地盤沈下してるという話でしょ
地震があったら終わりやね

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確かに仕事は忙しいらしいけどアホ文系上司はアカポスに就かない限りどこでもいると思います。
研究者になる気がないorなれない人にとってはそこそこいいと思いますよ。＞アク
教師やＳＥよりかは待遇いいし。

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上の
＞まあ 2004/01/17(土) 19:33:22
氏とは別人です。紛らわしくてスマソ。

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研究者は社会に怖くて出られない引きこもりの
社会生活不適合者にふさわしい道だと思うよ。

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就職することについてもう少し理解が欲しいな
大学残って研究することだけが人生じゃないんだから

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大学陰性さんに同意です。
私も今就職活動をしている院生ですが、
まわりからの冷ややかな目といったら。
「研究室になれなくて」社会に出ようとしている人、
「社会に恐くて出られな」くて研究室にいる人、
人種が違うってことを理解してほしいな。

大学に入ったときは理学部っぽくても、
大学で遊んでいるうちに理学部らしくなくなる人は、
私だけでなくたくさんいるんじゃないかなぁ。

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>パステル
まわりからの目が冷ややかなのは、
大学で遊んでいて研究室になじめらいからとかいうことはないですか？
中には本当に全然こない人もいるからねぇ。
とはいえ就活って本当に大変らしいから、うーん。
しかし研究室も就職のための研究室ではないだろうからなかなか、うーん。
難しいね。

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>まぁまぁ
半分当たっていて、半分外れている感じかな。
一応研究室に行きはしますが、
ここの人と自分は違うんだなと思うことしばしば。
そうやって自分で壁を作るのもよくないのかもしれないけど。
でもやっぱりなじめないなぁ。正直。

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僕が感じるのはスタンスの違いかな。
１に研究、２に研究、３、４がなくて５に研究って感じ。
（１０が私生活ぐらい(笑)）
別に研究が嫌だと言うわけじゃないけど
このスタンスにはついて行けない。
後はドクター行った先が見えてこないことかなぁ。
とりあえずドクター行っておこうか的な考えは嫌だし。

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>大学陰性
「先が見えてこない」ああああ。
そんなこと言うなよ気分が暗くなるじゃないか。
事実だろうけど、、、

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「とりあえずドクター行っておこうか的な考えは嫌だし」
という部分は非常に共感させられます。

ドクター行くと「先が見えてこない」だろうし、
それを分かってさらに研究される方は立派と思う。
そんな方に就職活動しているのを煙たがられるのは、
ある意味しょうがないことだと思うし、
自分が逆の立場になれば煙たがってたかもしれない。

問題は「とりあえずドクター」という人じゃないかな。
学部→修士はそんなに就職で差し障りないけど
（だから私は「とりあえず院に」来たのですが）、
修士→博士は結構大きい選択と言われているよね。
ドクターに進むことが「逃げ」になるとは思わないし
（むしろ逆に追い込んでいると思うほど）。

長文失礼しました。

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俺のまわりを見て本当に思うんだけど、就職するってわかってんだったら、もうちょっと社会になじむ努力とかしてもいいんじゃないかなぁ。
そんだけ研究とか実験が好きなんなら別にかまわんけどそんなにみんな好きなんかな。
だって理学部製の多くが卒業してすぐ社会人としてやっていけるとは正直思えん。
別に無理にバイトをして世間の厳しさを味わって来いとは言わんけど・・
大学でちゃらちゃら遊ぶことを肯定するわけじゃないけど、案外そんな人のほうが頭の固い理学部生より社会に出て通用するって話はよく聞くけどね。
それにしても自分の研究も好きじゃなくて社会にも出たくない人たちはどうすんだろ。
余計なお世話かも知らんけど。

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>↑
一部の人は「とりあえずドクター」ですかね。
研究が嫌いでたまらないというほどでなければ。

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> それにしても自分の研究も好きじゃなくて
> 社会にも出たくない人たちはどうすんだろ。
> 余計なお世話かも知らんけど。
そんな人は京大にはいないと信じたいけどね。
京大のしかも理学部に来たからには、
ちょっとは研究したいと思って来たはず。
でもそれが合わないこともあるはず。
そこで次の手が打てるのが京大生のいいところ、
だと思っているんですがねぇ。

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単に社会的責任から逃れたくて、元々研究とか
好きじゃないのに、理学部きたけど、やっぱよくないから
俺は就職することにした。就職活動する事にした、かな。
なんつーか京大の人って、勝手に自分たちをイカ京とか
言って卑屈になりがちだけど、不潔じゃなきゃ
よその人と友達ぐらいにはなれるよ。Fランク呼ばわりの
大学にも真面目なヤツなんて死ぬほどいるし。
確かに、割合的には研究室の方が安全だろうけど、
それが好きじゃない、馴染めないなら勇気を持って？
外に出た方がいいよ。

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>↑
元来「イカ京」は卑屈でも不潔でもないと思うのだが、、、

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イカ京に卑屈や不潔の意があるという意ではなく、
自分をイカ京だと公言している行為が卑屈で、不潔でない普通の京大生なら社会に出て行けるって言ってるだけだからイカ京が不潔だとは一言も言ってないと思うよ

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やっぱりイカ京の大半は閉鎖的な大学に守られて生きていくのが幸せだろうよ。そのうち京大も阪大や東工大のように社会とつながらなければ生きていけなくなるかもだけど

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>↑↑
いやいやイカ京だと公言しているのが卑屈だとも思えないんだけどね。
理学部に来る新入生の親御さんの中には「うちの子は変わったところがありまして」
とか嬉しそうにおっしゃらる方がいらっしゃる。
服装がダサイとか見た目はともかく研究や学問などに対する姿勢では
「変人」や「イカ京」というのは案外賛辞の言葉として使われてもいるではないでしょうか。
ただ卑屈でなくてもイカ京くんたちは外にでないかもしれないですけどね。

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イカ京は見た目がイカ京なもののみが与えられる称号。
見た目がイカ京ならばそれはイカ京。
中身は関係ない。

研究一筋なのは別次元の話

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>↑
それは狭義のイカ京だね。

イカ京 2004/01/31(土) 20:11:07
イカ京の誤用が最近多くて困る。
イカ京＝アイドルヲタとか、
イカ京＝２次元マンセーとか、
イカ京＝２ちゃんねらとか。
イカ京はそんなものすら知りません。
イカ京は学問にしか興味がないのです。
イカ京ファッションと秋葉ファッションを同じにしないでください。
イカ京ファッションは伝統あるケミカルウォッシュなのです。

ということもあったりするのですが、そろそろ就職先の話に戻しましょうか。

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しばらく見ないうちにこんなに議論が！
自分の研究室の多くは「イカ京」ということになるんだろうか・・・。

就職ってなんだかんだいって、
結局は学歴がモノをいうような気がする最近です。
選ぶ側が学歴を材料にするのは悪いことではないような気もしてね。
もちろん「中身」が伴っての話ではありますが。

でも京大生って京大生であることを隠したがるよね。

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京大生を（変に）ねたむ人間と京大生であることをアピールする人間
がいるからじゃないかな？そういうのがうっとうしい（自分はね）
まぁ別に言う必要もないし。

就職の話に戻すと、ガイダンスでも言ってたけど
学歴でマイナスなることはないってさー
使えるものは何でも使ってやるさー

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＞学歴でマイナスなることはない

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系によって就職の難しさも違うと思われるが、どうなんだろう？

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物理と惑星科学が最ヤバ！
専攻としての学推が皆無

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数学はイメージよりかは就職あるらしいね。

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院で情報学とかいく人もいるしね。
理のままだとSE、コンサル、金融系が多い感じでしたっけ？物理も院までいくと電気とか光系メーカーの学水はあるけど、工学部とかに比べると学推しょぼいよな。化学系がいいんじゃない？京理の場合、物理や宇物、生物志望で入学して化学にまわされてる奴も多いから、化学嫌いの人には痛いけど、化学好きなら京理に限らす化学は物理より職の供給があまりぎみだしね

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あれれ。いつの間にかこういう議論になっちゃったか。
どこ出身ということで決まるのじゃなく、
結局はその人だということを放していたつもりやったんだけど。

別に出身を武器にして就職するのが悪いとは言わないけどね。
私は理学部だからどこどこ、というのが大嫌いなもので。

イヤミっぽい書き方でごめんなさい。

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舐めすぎ。資格とって就職しろや。
末端で働け。

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もちつけ。
まず誰に対して言ってるのかをはっきりさせてよ。
就職する気がない理学部生？それともこのスレの住人？

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はじめまして。
数学系を卒業して１０年ぐらいたつＯＢです。
私自身の経験が皆さんの役に立つのならと思い
投稿します。
私は、
　京理（数）＞京工院＞保険会社
に就職しました。
京大は皆さんの言われるとおり研究者になる
には非常に恵まれた環境だと思います。
環境とは、実験設備のことだけではなく、
優秀な教授、優秀な友人が身の回りにいる
ことです。
逆に、就職においては確かに数学科は他学部
より不利だと思います（ＯＢの一般企業への
就職も少なく情報が少ない。大学の勉強は仕
事の役に立たない）。
ただし、京都大学の学歴があれば本人の努力
（就職活動しだい）でどこにでも就職できて
しまうところがあり、ようは本人の気持ち（
やる気）ひとつでしょう。
今振り返って思うと、京理は優秀な方が
多かったと思います。あれ程頭のいい人
間が身の回りにいることはなかったと思
います。
ただし、（私自身も含めて）京大卒は
社会の迎合していくことが苦手のようです。
そこは、本人の努力が必要なところでしょう。

長文・乱筆失礼いたしました。

社会に出てからは、同じ大学の人間が
活躍するとうれしいものです。
優秀な後輩が社会で活躍すること
（研究職、一般企業に関わらず）
を期待しています。

頑張ってください。

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保険会社、という事はアクチュアリー採用ですか？

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あなたは冷静に自分を見ているから、
そんなに迎合できてないこともないんだろうけど、
改行が・・・
とにかく、ありがたくお言葉を受け止めて頑張ります。
私は大学までで京大から離れるつもりなので。

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>保険会社、という事はアクチュアリー採用ですか？

アクチュアリ採用（というかアクチュアリ）です。

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数学の院からアク目指そうと思ってますが、アクチュアリ採用はかなり狭き門らしいですね。
出来るだけ一次試験を取っておく以外に学生の内にこれはやっておいたほうがいい、って事ありますか？

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私の時代はアクチュアリ採用は狭き門では
なさそうでした（当然会社によっても違う
のでしょう）。
簡単な数学のテストを受ければＯＫでした。
文系の方もいたくらいですので、理の数学
系であれば問題ないと思います。
最近は就職難で状況は違うかもしれません
ね。
学生のうちにやっておくことは、よく遊ん
でおいた方がよいですよ。
自由の時間をもてるのは、学生のうちだけ
です。就職すればお金はあっても時間があ
りません。

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お答えありがとうございます。
遊んでおく、と言う点では全く問題ないかも（笑）
アクチュアリの仕事は忙しいと言う話は良く聞きます。

実務では、やはりあまり高度な数学は使わないのでしょうか？

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う〜ん。
会社ではアクチュアリと関係のない仕事
をしているので、答えにくいですね。

論文の投稿などを行う際には、高度な数
学も必要かもしれませんが、通常業務で
は高校程度の数学＋αだと思います。

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お答えありがとうございます。

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具体的にどこですか？

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情報学研究科なら工学と理学の学際となっている
専攻も複数あり、学推の枠が相当数余っている模様。
人気のあるところは狭き門だろうが。

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私（理学部一回生）は理学部で生物（免疫学）あるいは化学（生体内有機化学）を専攻し、いずれは製薬企業の研究に携わりたいと思っているのですが、その分野での就職（製薬系）ってどうなのでしょうか？
また、学部卒での就職は無理なのでしょうか？やはり院に進学しないと就職ってないものなのでしょうか？質問攻めですみません。
ちなみに、院に進学するのであれば生命科学研究科、薬学研究科、あるいは東大の薬学研究科への進学を考えています。理学部から薬学研究科への進学って可能でしょうか？
（薬学部転学部は考えていません。４回までは理学部にいようと考えています。）

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学部卒だと、文系就職、しかも文系よりは
やや悪い条件で、ってのが基本です。
よっぽど研究成果があれば違うのかもしれないけど。
理学部学部卒の就職先見たら、一回生のあなたなら、
これが京大？って思うでしょう・・・

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学部卒の人間の就職で、会社側が研究成果を見ること
なんてないとおもうぞ。
ポンキチさんの言うとうり、会社から見たら、まず、京大の入試を通った頭脳がポイント。会社で必要な知識や
技能なんかどうせ研修でみっちり仕込まれるから、大学の
学部でやることなんか会社は興味なし。俺は東大卒なので
現状に詳しくないけど、京理の就職が悪いとすれば、就職活動の努力が足りないか、単に変人と思われているか、
ってところでしょ。常識人で、会社でがんばろうっていう
熱意があり、京大入試を通った頭脳があればまあ大抵の
会社には行けますよ。ちなみにこれは修士卒でもまだ
大丈夫だけど。
俺の想像では、京理出身者は変なプライドがあって、
学部卒で就職する奴は院進学者への劣等感と、その裏返し
で会社へ行くことへのうしろめたさがあるんじゃないの。
そんな後ろ向きの人間、会社だって採るのやだよね。
もちろんそんな人ばかりではないと思うけど。

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「京理出身者は変なプライドがあって、
学部卒で就職する奴は院進学者への劣等感と、その裏返し
で会社へ行くことへのうしろめたさがあるんじゃないの。
そんな後ろ向きの人間、会社だって採るのやだよね。」
という偏見が雇用側にないことを祈ろう。

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京大は大学院大学なので、学卒は言ってみれば「京大」卒ではないそうです。特に旧帝大系の理系は。実際、放し飼いで育った学部生なんか、就職指導の行き届いた私立大学の学卒と比べれば、激しく見劣りするとか。
　じゃ、修士はどうなんだ。ぼそ。

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「修士修了で就職する人はあまり大学院生活をしていないので修士修了≒学部卒」
だったりして。

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例えば、製薬会社

・研究職、開発職→院修士および博士。
・営業（ＭＲ）→学部+院
　　　　

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京大の試験に受かるなら、

・公務員試験
・教員免許
・ＭＲ

くらいはラクに通るで。
就職できないんじゃなくて、「社会が怖い」んよ。
それだけ。

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かなり過酷な職業やで

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ＳＥも加えてやってくれ。
こいつも相当な悲惨職だが。

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SEになるやつが多いとこほど就職に弱いと言われるね。

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私の知り合いで宮廷大（で一番権威があると言われている）大学理学部物理で、博士号を取った後、銀行に就職した人間を５名以上知っていますが。その内数名は、就職後
数年で指導教官の教授の年収を軽く突破してたそうです。
経済の最先端は数学や物理のセンスが重要らしいんで、
現在の素粒子や宇宙論の極端な赤ポス不足であぶれた
人間を刈っているらしいといううわさですが。

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外資？

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まず五名中数名っておかしくない？そしてこういうポストは確かに需要あるけど、大事にされるのは若い間だけです。SE使い捨ての時代ですから、銀行は特に昔からそういう風潮強いですから・・・。そして教授の収入なんか誰でもぬける。ただの公務員ですから

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本人じゃないからわからんけど、たぶん「ちなみに」さんが言ってる人は、SEじゃないでしょう。
銀行SEならそんなに急には給料上がらない。


理系は立派な研究者になるのが勝ち、みたいな考えの人も多いみたいですが、
理系のセンスを生かした経営者というのもかなりいいとおもいますよ。
特に日本は経営者に文系出身者の割合が高いので、理系の発想は強みになるかと（逆にやりにくい場所もあるでしょうが）

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マッキンぜーとかゴールドマンサックスとかの外資は理系の割合が何故か多い。
そして給料も多い。
しかし休みがない。

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皆さん、レスありがとうございます！やっぱり研究職につくには修士卒が必要なんですね・・・うちお金ないんで何とかバイトして大学院の授業料の足しにします。大学生のうちに教員免許とＭＲの資格は取りたいと高校のときから思っているのですが、理学部卒でもＭＲ認定試験を受験できるのでしょうか？ＭＲは営業職と聞きますが、具体的にはどういった職務を行うのでしょうか？

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理系待遇がいいんじゃないか。

育てる気とか無いから
文系の無能とかいらんだろうし。

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修士からの薬学部進学は可能だよ、東大の薬に受かった人もいるし。
んで、学部就職ってのは理系が冷遇されていることはないです。
（出版系でも理系人材は重宝されるケースも多い）
むしろ、職種によっては数学的知識の少ない文系より優遇される場合も多い。
（ただし、生物系は微妙だなぁ・・・）
ただ、研究職での就職を考えているのなら最低でも修士まで
行っておいたほうが確実。最近では企業で教育してくれる
ところは少ないしね。即戦力として役立つ人材を求めている
のです。
（即戦力になりえない人は就活中は秘密にしなくてはならない）
しかしその分、学部就職より給料が優遇される。

家の収入少ないなら、授業料免除、入学金免除など
いろいろ手段はあるので自分で探してみてください。
修士までならなんとかなるはずですよ。
（法人化以降、審査が厳しくなるそうですが）

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まさひろ系やな

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