理論屋vs計算機屋vs実験屋

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Let's fight!

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理論屋がいないと計算機屋は成り立たない。



その時点で

理論屋＞計算機屋



また、実験屋は途方もないことを繰り返すだけだから、

理論屋＞計算機屋＞＞＞実験屋

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現実の問題が最初にありきなので、

実験屋＞＝理論屋＞計算機屋

しかし、頭のよさは

理論屋＞＞計算機屋＝実験屋

かな

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理論の自画自賛はいつ見ても醜い

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理論は最もオナニー研究者の多い分野だからな

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別に頭のよさで優劣をつけてるわけではないんだよね？このスレは・・・。

計算機屋（？）というのは名前が変だから変えませんか？計算機屋って、ＣＡＳＩＯとかそんなんかと思ってしまうやんか。

計算機実験とよくいわれますよね。

多くの場合、計算機実験では、実験から求められたパラメータを使います。むしろそういうパラメータが無ければ計算機実験を行うことができません。

また、実験屋は、自らのデータを確認するために自らのデータを計算で再現するようなことは普通に行います。いわゆるフィッティングで理論式と対応させるという行為がそれですね。従って計算機実験屋の存在意義というのは比較的小さいです。(計算機実験屋がやらずとも実験屋が十分行えますから。）

また、理論屋か、実験屋かというのは不毛な議論なのでこれには優劣はつけられません。サイエンスには両方が必要不可欠です。

従って、存在価値で比べると、
理論屋＝実験屋＞計算機実験屋
ではないですかね。

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英国NATUREした日本の大学の評価 :


医学全般：阪大（５.０）、東大（４．８）、九大（４．７）、京大（４．６）
臨床系：阪大（５.０）、東大・九大（４．７）、京大（４．６）
ガン研究系： 東大・阪大（５.０）、京大（４.９）、九州（４．７）
分子生物学系：阪大（５.０）、東大（４．８）、京大（４．７）、九大（４．６）
脳医学系：東大（４.９）、阪大（４.８）、京大（４．７）、九大（４．５）

情報・通信系：　阪大（４.９）、東工大（４．７）、慶応（４．３）、東大（４．２）
電気電子工系：　阪大（４.９）、東北大（４．８）、東大（４．７）、東工大（４．６）
コンピュータ系：　東大（４.９）、東工大（４．８）、阪大（４．７）、九大（４．５）
レ-ザー工学系：　阪大（５.０）、東大（４．６）、東北大・東工大（４．５）
物質工学系：　東北大（５.０）、阪大（４.９）、東大（４．７）、東工大（４．６）
機械工系： 　東北大（４．８）、東大（４．６）、東工大・九大（４．５）
人工知能ロボット系： 　阪大（５.０）、東北大・東大（４.９）、東工大（４．８）

理学（物理、化学、生物、数学）
物理：東大（４.９）、京大（４．８）、阪大（４．７）、名大・東工大（４．５）
化学：阪大（４.９）、東大（４．８）、京大（４．７）、東北（４．５）
生物：阪大（５.０）、東大（４．８）、京大（４．６）、九大（４．５）
数学：東大（５.０）、京大（４．９）、阪大（４．７）、名大（４．５）

●　戦略的情報通信研究開発

特定領域重点型研究開発に選ばれた大学件数は

５件　東大　
４件　阪大　
３件　京大　★　やっぱ、ショボイ京大ｗｗ　

http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030912_2.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/030912_2.pdf

●　情報理論のノーベル賞と言われているシャノン賞
http://www.ieeeits.org/society/shannon_awd.htm

以下は、シャノン賞受賞者。毎年受賞者が出ないほど権威がある。

Andrew J. Viterbi (1991)
Elwyn R. Berlekamp (1993)
Aaron D. Wyner (1994)
G. David Forney, Jr.(1995)
Imre Csiszßr (1996)
Jacob Ziv (1997)
Neil J. A. Sloane (1998)
Tadao Kasami (1999) （★阪大工卒、アジア人初）

・　阪大情報工学科嵩忠雄教授（阪大工卒）、アジア人初、1999年、情報理論の分野では世界で最も権威がある1999年度シャノン賞受賞。各年の受賞者は高々１名。http://www.ieeeits.org/society/shannon_awd.htm

●「もし京大、阪大、神大の全部に合格したら、★阪大を選ぶ」

http://www.eng.osaka-u.ac.jp/g_mail_magazine1_3.html

何故なら

1位の★阪大工学部

滑り止め：
10位の京大工学部
12位の神戸工学部 だからｗｗ

http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/doppo/kougaku_kennkyu.htm

げら藁

●　The World's Leading Nanotechnology Research Institutions

1 UNIV CALIF BERKELEY
2 MIT
4 IBM CORP
5 NEC CORP LTD
6 HARVARD UNIV
7 TOHOKU UNIV (東北大)

18 UNIV CALIF SANTA BARBARA （青色レーザーの中村）
19 UNIV TOKYO （東大）
20 OSAKA UNIV （阪大）

で、自称一流の京大は？？

http://esi-topics.com/nano/inst/c1a.html

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最もオナニーが激しいのは飯男だったわけだが

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いいかげんNatureネタの捏造はやめるべきだと思うが。

あとはこっちでやれよｗ
http://www.kyoto-u.com/lounge/juken/html/200502/05020007.html

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応用物理学会論文賞受賞者（1979〜2002年度）First Authorのみ

１１人：（NTT）
９人：阪大　★
８人：（日立）
７人：東工大、東大　★
６人：（東芝 、電中研）
５人：東北大、（NEC）
４人：京大、（富士通）★
３人：名大、北大、（日亜化学）
２人：九大、三重大、（松下電産、計量研）
１人：早稲田大、慶應大、中央大、電通大、京都工繊大、信州大、名城大、豊田工大
１人：（KDD 、新技術開発事業団、韓国忠北大、光共研、住友特殊金属、金材研、沖電気、
浜松ホトニクス、三菱レイヨン、理研、セイコー、資源環境技術総研、Wayne State University、
住友シチックス、フェムト秒テクノロジー研究機構、フジクラ、ソニー、デンソー、無機材研）

弁理士試験合格出身大学別ベスト１０
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2001a/nt14.html

（大学別） 2000年度 1999年度 比較増減
東京大学 23（5） 14 　　 +9（+5）
大阪大学 19（1） 15（1） +4　　★　
早稲田大学 17（4） 16（1） +1（+3）
東京工業大学 15（1） １１（2） +4（-1）
名古屋大学 12（1） 6　　 +6（+1）
東京理科大学 12（3） 9（3） +3　　
京都大学 10（1） 15（2） -5（-1） ★ 名だけはあるｗｗ　理系の学力　阪大理系＞＞京大理系ｗｗ

国際経済学雑誌掲載ランキング
（1960-2000）
http://wakame.econ.hit-u.ac.jp/~koho/1intro/1_2activity.old.html

大学 件数
1 東京大学 204
2 大阪大学 143
3 京都大学 140
4 筑波大学 127
5 一橋大学 91
6 東北大学 57
7 青山学院大学 87
8 慶應義塾大学 57 482.81
9 神戸大学 58 477.26
10 中央大学 35 377.02

物理学で独創的で極めて優秀な研究成果を収めた者に贈る仁科賞

●　歴代、仁科賞受賞者 （1955　−　2003）

阪大　１４人　★　確か阪大は戦後に出来たんだよね？　でも、これだもんなあｗ
京大　１０人　

http://www.nishina-mf.or.jp/prize/prize.htm

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●●●●●●●●　阪大世界一の業績　●●●●●●●●

・　阪大レーザー核融合研究所
既に核融合反応に成功し、「高速点火」という技術開発で、入力
を超える出力エネルギーの生産を２００８年までに達成する。世界
のエネルギー問題に対して大きな貢献となる。

・　阪大蛋白質研究所
ポストゲノム研究の自他共に認められた世界のCOE拠点です。多く
の一流の分子生物学者がここから育ちました。

・　阪大超高圧電子顕微鏡研究所
文字通り、世界最高の解像度の電子顕微鏡で、ナオ研究だけでなく、遺伝子研究でも大きな成果を上げてきました。

・　阪大大学院基礎工学研究科
トランジスタ誕生以来半導体デバイスにおける最重要課題であった
超高速トランジスタ（HEMT）の世界初の開発。次世代のミリ波を
利用した超高速通信システムの開発で世界を先導。超高速トラン
ジスタは電波天文学など先端科学の進歩にも大きな貢献をする。

・　論文引用数で、日本人初で世界一
寒川（国立循環器病センター生化学部長、阪大院卒）・審良（
阪大医教授、阪大卒）の２名が論文引用数世界一。


京大世界一の業績は ？　無し

京大.......................「０」 ●

阪大は研究も日本一
阪大は就職も日本一
阪大は教育も日本一

阪大工学部：実績、名実共に日本一
阪大国際公共政策研究科： 日本No．１ 大学院
阪大人科：日本初の人間科学、京大早稲田はコピーするほどの影響。
阪大社会経済研： 日本最強の近代経済の拠点
阪大サイバーメディアセンター： 世界最速のＮＥＣスーパーコンピュータ
阪大超伝導フォトニクス研： 世界的な超伝導の研究拠点。
阪大微生物病研： 世界のトップレベル
阪大レーザー核融合研究センター：世界一のレベル
阪大超高圧電子顕微鏡センター：世界一のレベル
阪大たんぱく研： 世界一のレベル
阪大細胞生体工学センター： 世界一のレベル
阪大核物理研究センター： 東大と並ぶ核物理の卓越せる研究拠点(COE)
阪大接合科学研究所：世界屈指のレベル
阪大産業科学研究所： 材料、情報、生体の３領域の総合的な日本の研究拠点
阪大経済学部：近代経済のメッカ
阪大医学部：日本最強の医学部
阪大理学部：湯川を生んだ伝統学部
阪大歯科部：日本最強の歯学部
阪大薬学部：日本三大薬学部。三大製薬会社から熱きサポート。

国が★４０００億円もの開発費を阪大のために建設した彩都（国際文化公園都市）
http://www.saito.tv/j/symbol-zone.html

阪大を中心に、綺羅星の如く、阪大の★世界的衛星機関が存在する：
・国立循環器病センター（循環器病治療の★世界的拠点）
・阪大付属医薬研究所（新たな阪大付属研究所、★１００億円）
・阪大医学部・阪大医学部付属病院（★日本一）
・阪大工学部（★日本一）
・阪大微生物病研究所（★日本が誇る微生物病研究所）
・阪大蛋白質研究所（★世界COE）
・阪大産業科学研究所（★ナオ研究の世界的メッカ）
・核物理研究センター（東大と並び西の★核物理研究の拠点）
・大阪バイオサイエンス研究所（★論文引用数世界一）
・阪大レーザーエネルギー学研究センター（レーザー核融合で★世界一）
・阪大に２００７年に吸収の大阪外大
・ で、京大はどうしたんだ？？　工学部の建物が新しくなった？？　それだけかショボイ自慢はｗｗ

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お前は計算機の使い方をわかっていない。

実験で出来るものなんて、実験で済ませりゃいいんだよ。別に検証に計算機持ってきたって良いけど。

計算機の最大の有利点は、現実的に実験不可能なものを可能としてしまうこと。チマチマ実験しかしてないスケールの小さい人間にはこの大きさがわからんだろうけどね。

あと、実験で求められた値を使うのが大半とかいうが、計算機で妥当な数値を解析するという手法もある。自分の考えが全てと思うな。

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>自分の考えが全てと思うな。

物理はそういう奴が多い

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理論屋は計算機屋に勝ち
計算機屋は実験屋に勝ち
実験屋は理論屋に勝つ

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根拠を2000字以内で述べよ。

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勝つも何も相補的にやってるんだろうが・・・。
物理でいうなら、素粒子は理論が圧倒的に先行してる。
逆に物性は実験が圧倒的に先行してる。

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835 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：05/02/18 03:54:07 ID:???
実験の中でも素粒子の実験だけはやめたほうがいい。
PRLで実験者のリストが3p喰ってるってマジありえない。


836 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：05/02/18 07:51:02 ID:???
他分野の実験は小分けにしているだけだろ
加速器にたとえると、部品一個一個について
論文がだせる雑誌がる


837 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 投稿日：05/02/18 08:22:37 ID:???
素粒子実験なんて巨大グループのなかで
どうやって政治で生き残っていくかという世界だろ。
どうせなら物性実験のほうがはるかに面白い。

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俺が2chに書いたレスがコピペされとる・・・

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素粒子物理における理論の先行と物性での実験の先行は程度が違いすぎる。
先日の南部さんの講演では、「１９７０年代の素粒子物理学において、理論が実験を引き離して独走を始めるという状況が
科学史上初めて起こった(＝物理学の相転移)」とあった。それ以前は、現在までの物性物理のように
理論と実験が手を携えて発展してきたわけだ。いまのソロンは理論の独走というより理論の暴走だな。

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実験は現場で起こっているんだ！

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実験は起こったりしません

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会心の一撃

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ああ・・・「機器の性能評価」とゆー単純作業の繰り返しをまだやってる実験系です・・・。どーでも、いーけどこれ２５６ちゃんねるもあるよ。１ちゃんねるひょうかするのに５ふんくらいかかるよ・・・たすけてかみさま・・・。

…少しトビました。まあ、頭の良さは理論系>>実験系で。昨日1日俺が悩んでた計算を理論の友人はものの数分で解決してくれました。俺の中の実感としてのエラさも理論系>>実験系で。んじゃ、なんで俺が実験系を志したかとゆーと3K背景放射を発見したペンジアスとウィルソンのよーに電波望遠鏡作ってみたら予期せぬノイズらしきものが引っかかって、実はそれがサプライズでノーベル賞の元でとゆー棚ボタを期待する訳で（ヲイ）。・・・だって頭悪いけど大発見したいんだもん、俺。もっとも、ペンジアスとウィルソンはノイズ源をハトの糞に至るまで徹底的に検証したらしいが・・・。せめて、そんくらいの実験屋魂は養わなければ・・・。

あと、実験「系」でも理論「系」でもなく、実験「屋」、理論「屋」になれればなんでも良いです、俺。・・・まず、そのレベルからの問題です。頭の悪い実験系の俺にとっては。はい。

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あと、すぐ下の東進の広告欄の東進に「夢は大きく目標は高く」と書いてあって猛烈に凹んだ。鬱。

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>いーけどこれ２５６ちゃんねるもあるよ。１ちゃんねるひょうかするのに５ふんくらいかかるよ・・・たすけてかみさま・・・。

実験系なら、うまくやることはできんのかね。
マクロくむとかさ、データを自動取り込みにするとかさ。具体的に何やってるかわからんから、無理なこともあるけどさ。

うちにはWindows制御のオシロスコープなんてのもあるよ。Windowsだから、うまくつかって、リモートコントロールさせることもできる。LANでね。なんかそういうのを組み合わせたら、自動的にデータとりこんだりするのもさほど難しくなさそうな気もするんだがな。

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門外漢にはあまり知られていないようだが、実験にはセンスがいる。
センスのある教授について、そのエッセンスを吸収できるかどうかが
結構そのあとに響いてきたりする。

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>実験系なら、うまくやることはできんのかね
おっしゃる通りでコリメーターを動かせる電動ステージがあれば自動化できそうな気もします。・・・Sigh。

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>>量産型ボルジャーノン
ガンバ！

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>>あ様
さんくす。今日の分の測定は今終わり。これで半分。でも、俺の存在価値は電動ステージと同じやねん。

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実験屋はそのぶんいろいろ賢くなるからいいではないか。
ポストも多いし。理論屋は崩れたら悲惨。

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実験屋も分野によってはポスト少ないぞ。

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物性はよく知らないけど、物２系のは大型実験になるからある意味ポスト限られますよね・・・。

ちなみにまだ例の測定中（をい）。

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かわいそうにのう・・・。

Σ光機とかだと、自動ステージ（サイズにもよるが）１０万程度、ドライバ１０万くらいで売ってるぞ。

・・・といっても、簡単に買える環境じゃないんだろうな。

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なんやかんやで、日本人のお家芸は実験さ(京大はちょっと違うかもしれんけどｗ)。
実験屋のみんなガンガレ！

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なんか愚痴ってばっかでしたがやっと終わりそうな感じです。今はじんわりエネルギー分解能をいくつかのチャンネルについて測定中。これが終われば（取り直しのデータを除けば）終わりです。（愚痴）

・・・しかし、午前から始めてまだ半分しか終わってないのは俺がPOOR HANDだからに違いない。

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長いケーブルを見たらアンテナだと思え。
たとえ、それがシグナル、アースが対になってるフラットケーブルだったとしても。




…ケーブルをアルミ箔でシールドしたら昨日から自分を悩ませていたノイズが瞬間で消えやがった…。

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理学部６号館化学の上のほうで実験やってるんだけど、電気のグラウンドってちゃんとグラウンドになってます？なんかグラウンドが妙にぶれたり、振動したりしてるみたいなんだけど・・・。

そういうときの解決の仕方ってのが思いつかない。
自分で地面に銅の棒とか置いてケーブルを上の階までひくのも大変だし・・・。

グラウンドが渦をまいてるような気もするしなぁ。

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>↑様
うんうん。本当に電源・グランドでは苦労しますよね。

「皆さん、電源は綺麗に使いましょう」

それにしても（建物全体として）電源の系統分けはされていないのだろうか…（シグナル用綺麗系、コンピューター系、大電力系とか）一号館はされているという話を聞いたけど・・・。

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反転増幅器すら満足に作れないです。





死にます。

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比例計数管にクエンチングガスを入れないと放電します。



身をもって知りました…。

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生きてたのか・・・

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細々と

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良かったです。

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