京都大学ポータルサイトサイトマップ問い合わせ

談話室

ホーム > 談話室 > 理学部・農学部 > なぜ化学の学生は物理をきちんと勉強しないのか?

なぜ化学の学生は物理をきちんと勉強しないのか?


1 2005/06/22(水) 13:53:54
宇物や地物の学生は3回配当レベルの物理科目をきちんと履修しているのに
なぜ化学の学生はそれをやらないのだろうか。
物理化学や無機化学といったインチキ科目でお茶を濁すのではなく、
解析力学、電磁気学(相対論含む)、量子力学、統計力学、流体力学、物理数学といった
基礎的な物理の勉強を重視すべきだと思う。

2005/06/22(水) 21:07:07
物理化学や無機化学がインチキ科目なら、
有機化学なんて哲厨の戯言と同レベルに聞こえるだろうな

まあ 2005/06/22(水) 21:53:00
物理の学生も数学を余りやらない傾向があるし.

相対論をやっているのにリーマン幾何学を真面目に勉強してなかったり,量子力学をやってるのに関数解析をきちんと学習してなかったり・・・.

2005/06/22(水) 23:11:48
それより、数学屋の物理オンチをどうにかしろ。
ここまで数学屋が物理を軽んじているのは日本くらいなものだぞ。

2005/06/22(水) 23:13:30
お互い様だろボケ。
物理屋がルベーグ積分知らないってどういうこっちゃ。

↑↑ 2005/06/22(水) 23:15:40
数学を知らない物理屋おお杉

俺の知る限りだと 2005/06/22(水) 23:17:53
関数解析知らない物理屋の数>>>>>>>量子力学知らない数学屋の数
だな。
もちろんゴミ講究は数学屋からは除外だぞ。

2005/06/22(水) 23:19:32
化学叩きスレかと思えば数学の参戦で物理VS数学の
2大強豪対決になってるなw
面白い。

そうだな 2005/06/22(水) 23:22:30
代数知らない物理屋の数>>>>>>>相対論知らない数学屋の数

>1 2005/06/22(水) 23:34:07
つーか、物理数学こそインチキ科目の最たるものだろ

2005/06/22(水) 23:38:48
確かにw
普通に関数論だの微分方程式だの数学の講義履修すればいいのにね。
まあ物理の奴には難しすぎるから物理数学なんて講義があるわけだw

あと、物理屋って微分記号の取り扱いが恐ろしくルーズだよな。
微分形式もロクに知らないくせに。

これより 2005/06/22(水) 23:47:02
物理屋の反撃が始まります
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

a 2005/06/23(木) 00:19:34
http://e-mozu.qm.ms.osakafu-u.ac.jp/~kayanuma/teigi.html

# 数学と物理学
自然法則は、たしかに数学という言葉で書かれているが、数学と物理学はまるで違う。このことを納得するには多少の年季を必要とする。「一般相対性理論はリーマン幾何学の応用だ」と考えているような人は、物理屋になるのは止めた方がよい。多分、良い数学者にもなれないだろう。
場の理論が「行き詰まっている」と云われていた頃、数学的に厳密な場の理論の公理系を組み立てていこう、という一派があった。いわゆる「公理論派」であるが、結局、相互作用のあるモデルで面白い結果は何一つ出て来なかった。「公理主義者達の、素粒子物理学に対する貢献は、任意の正数εより小である」などとおちょくられていた。

# 数学と物理学(続き)
物理の学生が卒研の発表会で、モデルから導かれる方程式を議論していると、真面目な数学者のK先生は決まって
「その方程式の解の存在は証明されているか?」
と質問する。・・・・そう来るか。

# 数学と物理学(まだまだ)
ヒルベルトはある時期
「物理学は物理学者には難しすぎる」
と見得を切って物理にも手を出したが、今日、「物理学者ヒルベルト」の業績を記憶している人がどれほどいるだろうか?
物理学の公理化(23の問題中第6問題「物理学の諸公理の数学的扱い」)は、まあジョークでしょう。

# 数学と物理学(補遺)
誤解を招くといけないので急いで言っておくが、私はいわゆる数理物理学を否定しているわけでは全くありません。厳密解も尊敬しております、ハイ。しかし、物理をなぞるだけの本当につまらない数学もあるのだ。(思わず力が入ってしまったゾ。)要するに発見があるかないか、センスの問題だと思う。

b 2005/06/23(木) 00:23:55
数学などしょせん物理のための道具です。
物理的に無意味なことを追及してもただのオナニーに過ぎない。
そういえば応用物理の人たちが相次いでカオスの理論を提唱していた時期に
純粋数学の連中は死んでも認めようとしなかったそうですなw

ワロス 2005/06/23(木) 00:25:50
>公理主義者達の、素粒子物理学に対する貢献は、任意の正数εより小である

>b 2005/06/23(木) 00:28:40
その道具の仕組みを良く分からずに使ってるお馬鹿さんたちは誰ですか?w
何も分からずにひたすらデジカメのシャッター押してる機会音痴のおやぢと変わりませんね。

2005/06/23(木) 00:33:43
ぷ。
物理屋は必要な部分だけを抽出して理解してるんだよw
まぁ君たちはデジカメのシャッターの動きのモデルを記述する微分方程式の解の一意性でも議論してなさいw

てか 2005/06/23(木) 00:41:44
解の一意性は物理でも重要な事だと思うが…
まあリプシッツ連続の定義も言えない物理の落ちこぼれには分からないか。

2005/06/23(木) 00:45:39
重要であることもあるが、そうでないことが大半。
必要な分野ではその周辺を取り込むだけ。

数学屋はモノの判断ができないから何でもかんでも同じレベルでゴリ押しする。

2005/06/23(木) 00:48:46
ウィルス殺すにマシンガンはいらない

数物屋 2005/06/23(木) 00:55:17
>物理的に無意味なことを追及してもただのオナニーに過ぎない。

何という思い上がった態度.

物理的に有意義,無意義の判断は誰がするのかね.理論的に美しい体系はそれだけで存在価値があるだけでなく,多大なる時を越えて人類に物理的な応用をもたらすこともしばしある.

過去に物理的に無意義と思われていた数学が,時を経てクリティカルに物理に活用された例が幾らあるか.

即物的,短絡的哲学は,げに哀しい.

2005/06/23(木) 01:02:53
>理論的に美しい体系は
理論的に美しい、美しくないの判断は誰がするのかね?
だからオナニーと言われる。

>過去に物理的に無意義と思われていた数学が,
>時を経てクリティカルに物理に活用された例が幾らあるか.
そのとおり。いずれ陽の目を見るときのためにせっせと道具開発しとけやw

盛り上がって参りました 2005/06/23(木) 01:07:03
数学と物理これは面白い対戦ですね。
弱小勢力を蹴散らした後は、ついに本丸同士の決戦てわけですか。
私も観戦させていただきますよ。

このスレで 2005/06/23(木) 01:12:48
http://www.kyoto-u.com/lounge/hokubu/html/200505/05050013.html
アホな質問しまくってる奴もどうせ物理系志望だろ。
位相空間論は物理屋には抽象的で難しすぎるようでw

2005/06/23(木) 01:14:55
妄想たくましき数学系w

数物屋 2005/06/23(木) 01:15:24
ある数学的体系が美しいというの芸術的概念であって,他の芸術と同じく,感性の乏しい人はその美しさを理解できない.

但し,美しい体系というのは往々にして豊潤な応用性を備えている.それが面白いところであり,だが説明の付かないところでもある.

物理と数学は互いに刺激を与え合いつつ,だが同時に互いの独立性も確保しながら発展していくのが理想的であろう.

2005/06/23(木) 01:16:23
http://www.kyoto-u.com/lounge/hokubu/html/200506/05060016.html

2005/06/23(木) 01:16:34
おまいみたいなのはブンガクがお似合いだよ

2005/06/23(木) 01:16:55
挟んだ

まぁ 2005/06/23(木) 01:20:10
数理物理は数学からも物理からも見下される哀しい分野だからなぁ

まぁまぁ 2005/06/23(木) 01:48:36
数学屋は物理屋を見下し、物理屋は数学屋をあざ笑う。

地球の回転速度を求める時に算数は必要だけど数学は多分助けてくれない。

まぁまぁ 2005/06/23(木) 01:55:08
ところで、
>宇物や地物の学生は3回配当レベルの物理科目をきちんと履修しているのに
、、、まぁいいです。

やっぱり 2005/06/23(木) 06:40:31
カルテックとMITだよな。
プリンストンとケンブリッジもいいなあ。

やっぱり 2005/06/23(木) 06:42:41
京大はカビ臭い古典的博物館的教科書&講義だもんなあ。そんなのに今さら「量子力学きちんと勉強しなさい!」って自明の前提を指摘されても意味ないよ。

なんか 2005/06/23(木) 06:46:44
論文読んでるときに今さら「知的な本を読みなさい」って言われるような気分。博士課程の研究で忙しいときに今さら「勉強しなさい」って教育ママに叱られる気分。要するに無意味な精神訓話と同じです。

2005/06/23(木) 11:30:32
おお批評よ。おまえはどうして批評なのだ?

2005/06/23(木) 12:40:48
>まぁまぁ 2005/06/23(木) 01:48:36
>数学屋は物理屋を見下し、物理屋は数学屋をあざ笑う。
以前、科学ヲタは一般人を見下し、一般人は科学ヲタをあざ笑う といってただろ

まぁまぁ 2005/06/23(木) 14:20:57
>い
重要参考すれ:http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200506/05060095.html

a 2005/06/24(金) 00:44:54
>まぁまぁ

話そらすなよ。邪魔。帰れ。

2008/04/27(日) 18:02:26
そうそう化学の奴らも物理ちゃんとやるべきだと思う。
まぁ3回生配当だと専門の授業被るから仕方ないだろうけど、
教養レベルの電磁気、力学、熱力ぐらいはちゃんとやれと。

てかね 2008/04/28(月) 01:14:46
自然科学学ぶ上で物理と化学を切り離してるのが間違い。
物理もやった方がいいのかなぁ〜なんて言ってる奴が居るがアホかと。

2008/04/29(火) 06:37:20
数学も物理も化学にも深い知識を持つ君たちが無い内定な件
もっと外出ろよ

2008/04/29(火) 12:17:17
狭いよりは広い方がいいに決まってる。
化学専門でも物理やったほうがいいし、物理専門でも化学やったほうが良い。

2008/05/04(日) 00:17:17
物理どころか勉強そのものをしていない。

院生 2008/05/11(日) 17:45:28
いっとくけど、物理の先生も物理の勉強してない人おおいよ。
特に実験系。

ほんと腹立つよね。理論計算上の質問しても答えられないし。理解の手助けを微塵もしてくれないんなら、授業料かえせってんだ。

2008/05/11(日) 19:09:35
誰のこと?ヒント教えて

実験系 2008/05/11(日) 19:24:01
それでもファラデーは神だった

追加発言
お名前
(ペンネーム可、全角15文字以内で入力)
固定HNパスワード
メールアドレス
(省略可、半角で入力)
cookie←ここまでの情報を保存するときはここをチェック。
発言
ホーム > 談話室 > 理学部・農学部 > なぜ化学の学生は物理をきちんと勉強しないのか?