1. . 2008/05/24(土) 15:41:46

将来性の無い、学位取得が極端に厳しい分野を挙げていきましょう。

まずは「生命科学研究科」
昨年度はD3の33人中8人が学位取得、D4以上合計65人中3人が学位取得
3/65=.............

2. . 2008/05/24(土) 17:10:33

数学専攻

3. 京理 2008/05/24(土) 20:39:46

研究科の前に、京理（学部）に進学すること自体がハイリスク。
超高学歴であるにもかかわらず、超低収入になる人を多く輩出している。
その多くは、学問に向いていないにもかかわらず、学問の世界にはまってしまった人達。

4. いや 2008/05/24(土) 20:41:24

ローリターンであってハイリスクではないと思う。

5. 京理 2008/05/24(土) 20:43:29

京理出身の万年非常勤講師・万年ポスドクが大量にいることを考えると、ハイリスク。

6. WP 2008/05/24(土) 21:06:52

京理出身のワーキングプア（年収２００万円以下）って、入学者の何％ぐらいいるんだ？
５％ぐらいはいそう。

7. 数学教室の人へ 2008/05/25(日) 06:38:29

これ↓本当ですか？

11 ：１３２人目の素数さん：2008/05/17(土) 22:50:00
京大数学教室というのは、立命館の数学教室とは全雰囲気が違う。
立命 館のように教員と 学生が和気あいあいという事は無い。ゼミでは教授がさんざ ん学生絞り上げ、
出来の悪い学生は 「君、もう数学はやめなさい。単位はや るから、来週から来なくてよろしい。とどやしつける。
教授の辞書に「手加減」 なんて言葉は無い。ゼミがったら雑談無しでさっさと解散し、 家に帰って勉 強する。
学生は真剣に数学をやっているグループはその実力によってマゾかサ ドかの どちらかに別れ、数学者目指すのはちょっと、というグループは死んだ フリをしている。
立命館のようにみんな一緒の仲間意識は無い。そもそも 立命館名物小集 団クラスの「友達作ろう」 軟弱路線は、京大数学教室の対極にある概念なので ある。
当然レポートの写し合いなんて 考えられないし、レポート見せてくれな んてヌケヌケと言う輩は 「プライドのかけらもない人間のクズめ！そこまで落 ちぶれてまで生きている意味があるのか。」 と
「社会的に抹殺」される。また、 京大名物学生同士の潰し合いというのがあって、メジャーと
される分野の院生 が、マイナーとされる分野の院生の所に言って、今時そんな研究して何になる んだ、
お前の未来は真っ暗だと「サドる」。演習の時間は、担当教員そっちの けで発表者の答案の間違いを
指摘し、「お前何どん臭い事言うとるんじゃ。
ちゃ んと考えて来んかい！」と「サドる」。
「サドら」れた子は、ナマス斬りにさ れた苦しみに身悶えしながらも、目をランランと輝かせて
「マゾる」。以上は ほとんど私の学生時代の事だが、今でもたいして変わってないだろう。
同級生 で他大学の大学院に行った友人は「京大は雰囲気が滅茶苦茶悪い」と大変嫌っ ていた。
私は正真正銘のマゾ学生であったが、数学教室とはこんなもんだと別 に気にもとめていなかったから、
友人の言にも「そうかいな？」という感じ。今 でも「なつかしいなあ」なんて気持すら持っている。
(またイジメられたい とは思わないけど。)
京大のような数学教室ば かりでないと知ったのは、うんと後になってからである。

8. あ 2008/05/25(日) 09:40:44

４０代半ばくらいまでは、厳しい教授が多い。
だから普通の学生は、温厚になった５０代の教官についたほうがいい。
ただ、研究者志望の学生は、最先端の研究までフォローしてる４０前後の教官についたほうが、得られるものが多い。

9. い 2008/05/25(日) 10:40:07

京理では、数学教室だけではなく、他の教室も同じだよ。
勉強のできない学生は、単位はやるからもう大学に来るな、といった扱いをうける。
学部で就職するような学生はゴミ以下の糞尿扱いだね。
学力トップ層の学生以外は要らないというのが京理の教官の本音。

10. あ 2008/05/25(日) 10:53:08

授業でないとすねる教官もいるが。w

11. まりも 2008/05/25(日) 21:43:02

てゆうか、そもそも京理ってそうゆうところじゃないの？
一人の天才と99人の廃人を生み出すって昔から言われてるやん。

自分がその一人の天才だと、勘違いしてるからそうなるんじゃないかなー。
特にこのへんに書き込んだりする人とか。

12. あ 2008/05/25(日) 22:18:16

１人の天才と、１９人の秀才と、８０人の普通の京大生を生み出す学部。

13. ↑↑↑ 2008/05/25(日) 22:46:30

確かに。
だんだん人が減ってくると、
「このくらいが普通なんですよ、今までは多すぎましたね」
って満足げになる人と、
「あぁ、随分少なくなりましたね、やっぱりこの授業つまらないんですかね・・・」
って落ち込む人がいる。

14. ↑ 2008/05/25(日) 23:08:33

やっぱり人数は指数関数的に減少しますか？

15. あ 2008/05/26(月) 03:10:15

100人いたら、
天才2,3人
秀才〜普通　50人　
勘違い君(秀才ではあるが)　10人
廃人　40人

ぐらいの感じがする。

16. あ 2008/05/26(月) 03:44:37

廃人ってどういう人のことを言うんですか？
今の時間にここに書き込んでて明日はきっと昼起きだというぼくは廃人に入るんですか？

17. あ 2008/05/26(月) 04:19:52

京理生310人の街

神…10人
いわゆる天才です。勉強でわからないことがあれば彼らに聞いてみましょう。人に教えるのもうまいです。彼らのいるおかげで、京理は支えられていると言っても過言ではありません。

秀才…50人
基本的に勉強中心の生活を送っている。受験時と勉強量は大してかわらないかも。教授を目指している人も少なくありません。

秀才〜普通…70人
まぁ普通とは言っても京大の中では普通というだけで、他大学と比べればそれなりに優秀でしょう。サークルやバイトもそこそこ頑張りながら、真面目に勉強もしています。

普通〜廃人…70人
別に頭が悪いわけではなく、上位層についていけず自信を無くしている人が多いのではないかと思います。まずは努力ありきです、頑張ってほしいです。

遊び人…30人
大学をいわゆる人生の夏休みだと思っている。サークル、部活漬けの生活を送っている。とりあえず卒業するために楽勝科目の単位ばっかり集めている。ある意味、リア充ではある。

勘違いクン…20人
優秀ではあります。が、プライドがやたら高く、わかってもいないのに難しい言葉をやたらに使ったり、知らないことを正直に知らないと言えません。見ててイラっとします。

廃人…60人
学校の勉強にもついていけない。社交性にも乏しく友達もほとんどいない。はっきり言ってどうしようもない人間です。この層の何人かは消えます。

18. あ 2008/05/26(月) 08:03:49

俺は、学部の授業は語学以外は出席しなかったけど、院試は結果を出したし、研究も順調です。
でも専攻分野以外の知りあいがいません。

19. あ 2008/05/27(火) 00:00:25

神クラスの人にあってみたいなぁ

20. あ 2008/05/27(火) 00:34:32

真の神は普通の授業にはあんまり出てない気がする。

21. あ 2008/05/27(火) 09:21:16

そうなのですか。演義とかにも？

22. あ 2008/05/27(火) 14:20:46

さぁ、俺は神じゃないから分からん

23. まだ 2008/05/28(水) 11:54:42

人環がでてないのは、どうして？

24. ↑*7 2008/05/28(水) 18:22:17

「消えます」って何・・・

25. ↑ 2008/05/28(水) 20:57:17

京理を中退するこいうこと

26. そーなのか。 2008/05/28(水) 21:02:52

吊るのかとオモタ

27. ↑ 2008/05/28(水) 21:07:32

でも、どのみち潰しがきかないから
吊るしかないんじゃないの？

28. ↑ 2008/05/28(水) 21:14:20

京理中退の人は、例えばこんな感じ。

http://yamauto.jp/page16/page20/page20.html

大学は中退、特定の専門を持たないが、必要と向き合いどんな分野でも学び続け
ることこそが本分であると思っている。本業は、フリースクール「わく星学校」のスタッフ。愛称は「こさちゃん」。

29. ↑ 2008/05/28(水) 21:18:59

京理中退だけあって、「わく星学校」の担当には「自然科学」が入っている。

http://www2.gol.com/users/kosa/syoukai.html

担当　身体運動、自然科学

30. この人は 2008/05/28(水) 21:24:38

生甲斐を見つけられただけ幸せな人生を送られてると思う。

31. あ 2008/05/28(水) 21:28:50

理学研究科の生物系や生命科学研究科で実験動物メインの研究室はやめておいたほうがいい。マウス、ラット、ハムスター、モルモットなどの糞尿やケージの掃除、えさや水の補給などは学部生、院生に押し付けられ実験する時間が大幅に削られるから。そんな環境でまともにデータが出せるわけがない。アルバイトする時間もあるわけがない。

企業や医学系の研究室など実験動物の世話は自分でしなくていいところで研究するようになると、ようやくその大きすぎる環境の格差に気付く。年収５００万〜１０００万もらいながら研究する企業研究員や、時給数万円の産業医などのパートをして経済的余裕をもちながら実験する医者（臨床のdutyはある）と比べるとよい。それに医者じゃないとヒトつかって臨床実験もできないし、理学部出身の研究者じゃ科学的価値、実用的価値のある研究まで進展させることができない。

それに、学費を払うだけでなく、労働に対するまともな給料ももらえず、奨学金という「借金」が膨らんでいくのに、髪や体に実験動物の糞尿の匂いが染み付いたまま実験したり食事したりする人生に、普通の人間だったら何年も我慢できるか？
学振とれても普通の社会人の初任給にも及ばす、アカポスつけても任期付で常にプレッシャーを感じなきゃいけない。いい年齢になれば結婚もしたくなるし子供欲しくなるし家も建てたくなるが、大学に残るような理学部・農学部出身の生物系研究者にそんな欲求が叶えられる未来は決しておとづれないよ。

ただでさえ博士・ポスドク余剰の先の見えない時代で、経済的余裕のある医者とも競争しなけりゃならないような環境なのに、実験動物の世話を自分でしなければならないような研究費のない研究室で、博士までいく人たちは、はっきりって人生の大いなる無駄使い。実験動物使うような生命科学なんて大学の医者がやってればいい。

32. あ 2008/05/28(水) 21:31:35

というか例えば数学だと、各学年に１、２人くらいしか神はいないよ。
神は、修士１年から最先端の研究（勉強ではない）を開始できるくらいの能力の持ち主のことね。
秀才は結構いるが。

33. そーなのか。 2008/05/28(水) 22:20:25

数学の研究ってどんなことするの？

34. あ 2008/05/28(水) 22:42:55

生物の糞尿のにおいは、ホント洒落にならないよな
風呂入っても次の日まで残る事もある
金も貰わずよくあんなアホみたいなことを我慢してたと思うよ

35. ↑ 2008/05/29(木) 12:38:58

彼女の糞尿もですか？

36. あ 2008/06/04(水) 01:16:22

kyoto-uをみていると京理が地獄にしかみえません

37. あ 2008/06/04(水) 01:22:08

間違いなく地獄です。

38. ↑ 2008/06/04(水) 02:56:43

ふぅ…ここが「受験生」談話室じゃなくてよかったぜ。

39. でも 2008/06/04(水) 20:08:19

どこも同じじゃねえの？

研究者になろうと思ったら地獄を通るもんぢゃね？

40. う 2008/06/04(水) 20:39:07

景気が良ければいいんだけどねぇ
昔京都理博士出身→研究者ドロッポ→予備校講師で月５０万以上→医学部再受験という人がここであがっていたが、今じゃ少子化だし不景気だし博士いって失敗したときのリスクが大きすぎ

41. てか 2008/06/04(水) 23:09:59

今受験生なら京大なんか論外なのにｗ

42. あ 2008/06/04(水) 23:19:30

さすが、ゆとり世代。W

43. え 2008/06/05(木) 20:59:32

重点化以前は、京大で学位を取れば何かしらポストがあることが多かった（天文、理論物理など昔から例外あり）。今は、学位取得後に任期付きポストを渡り歩くので、任期なし職につけるのが30〜35。ここでドロップした時のセーフ・ネットがない。
このギャンブルを自己責任と受け止め、耐えられる人しか進んではいけない。ドロップした時でも実はなんなりと職があるんだが、アカポスに魂を引き寄せられた若者にはそれが見えない。

もう一つ、お勉強から研究へ変わるときに、なんらかの「自立の苦しみ」がある。それは教育でなんとかできるものではなく、自力で突破するしない。この壁を越えられなかったものは京理への恨みを抱いて去ることが多い。

1. 海外では 2008/06/06(金) 16:56:22

ポスドクは人生で一番楽しく充実した時間らしい

クソ羨ましい…

1. これは 2008/06/06(金) 19:42:11

神になって海外に行くしかないな

1. a 2008/06/06(金) 23:12:38

>お勉強から研究へ変わるときに、なんらかの「自立の苦しみ」がある

イイコと言うなぁ。

これを突破すると、レベルが上がった感じがして、苦しみが喜びになるんだよな。ちょっと、表現がマゾっぽいが。

1. ｂ 2008/06/07(土) 13:48:14

遊びからお勉強に変わったときも似たような感覚があったな。

1. う 2008/06/08(日) 03:08:02

わ？

1. a 2008/06/08(日) 10:30:48

つまり僕らはレベル２なわけだ。
研究者になってレベル３にあがるのか。

1. 50 2008/06/10(火) 04:04:25

>>31
なにこれ。ねずみ嫌いのえらい先生のネガキャンじゃないんだよね。
俺的にはボスが賢いところ以外は全部やめとけと言っておきたい。
そして、D3、遅くてもD4くらいで学位を取らせて翼を与えるようなところならまだ良いんじゃないのと思う。
D5以上が溜まってるところは論外だな。しょうもないテーマで三十路を迎えるのはアホらしいし、
ピペド続けるにしても若い方が宝くじを買える回数が少しは増える。
3回生とか若い人は放課後に実験補助のアルバイトとかでもぐりこむのが内情を調べられて良いと思う。

まあ、ねずみはくさいし、哺乳類に興味があるとか、実験動物の手技をアピって
製薬研究職（まあまず通らないし、医学部系行けと思うが）を狙うとかでなければ
やめといたほうが良いとは思うけどね。ねずみアレルギーが発症するとリタイヤ目前だし。

PhD希望 2008/06/24(火) 21:49:21

100人の博士村http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
京大での(アカポス)：(ポスドク)：(就職)：(分野転向)：(無職)：(蒸発)の比はどんなもんだろう？

あ 2008/06/24(火) 22:55:01

やっぱ学位とるには海外渡航で国際学会発表が必須ですか？
あと学位論文も英語が必須？

↑ 2008/06/24(火) 23:23:11

分野にもよるが、京大の学位のためなら、国際学会での招待講演＋英文による各分野のトップジャーナルへの掲載が必須だっぴょーん

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