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化学嫌い


アンチ化学 2002/06/11(火) 20:42:28
化学がだいぶ苦手です。無機の反応とかどうやって覚えてはるのでしょうか?友達がすらすらと長い反応式をたくさん書けるのを見てて不思議です。なにかコツがあるのでしょうか?あと京大の有機は満点(近く)取れるとは何を根拠にそんなとを言うのでしょうか?確かにできの悪いパズルと言う意味では簡単?かも知れませんが必要とする知識は並大抵じゃないと思うんですが・・。一つでもその問題を解くための知識に漏れがあると満点どころか半分も取れないと思うし・・

クロプシュトック 2002/06/11(火) 22:47:15
有機は得意不得意の差が如実に出るね。けれど、高校知識をフル活用すれば解けない問題なんてないはず。だからなによりまず慣れでしょう。教科書に記載なしの知識は有機に関して言うなら二重結合にヒドロキシル基がついたときの安定化とオゾン分解、えーと、あとはニクロム酸カリウムによる分解かな。詳しいことは忘れているので間違いがあるなら訂正してちょうだい。合成高分子はそんなに厄介なのはでないし大丈夫。
俺も化学は反吐が出るくらい嫌いでした。特に無機をみるだけで鳥肌が・・・。反化学さんの言うとおり、俺もどうしてこんな長い反応式を覚えられるんやろとか思ってた。でも、長い反応式ってのは大体酸化還元の場合が多いから俺は記憶力がないと割り切ってしまって一から毎回作り作りしてた。そしたらいつの間にか覚えてた。京大は無機だけの問題はめったに出ないんだけど、出るときには十種類の陽イオンの分別とか鬼のよーなのが来るから気をつけたほうがいいよ。あまり出ないからとか考えてしまうと交通事故に遭う。今のうちに対策を立てればなんとか間に合うからさ。入試まで時間はあるんだから始めは苦痛かもしんないけど頑張って!

2002/06/12(水) 00:17:18
化学をやり込むと結構楽しくなるで。僕の場合、化学を勉強する時、受験に出ないようなことまでやってた。友達には無駄だと言われたけど、楽しかったのでそのまま続けた。だから、入試の為だけに化学をやるんじゃなくて、楽しみとして化学が出来るようになればいいと思うで。そうすれば、そのうち、受験としての化学も出来るようになんで。

2002/06/12(水) 00:21:15
そうして、僕は、最終的には京大の化学が簡単に思えるようになったし。過去問での化学はほとんどの年の問題で9割を超えてた。後期で、しかも難しいと言われてた問題でも2問間違いで、9割を超えてた。

クロプシュトック 2002/06/12(水) 00:22:55
賛成!
化学は実験とかがおもしろいんだよ。色んな色がでてカラフルになって、失敗して水酸化ナトリウムまみれになったり。とにかく受験という狭いものさしで考えると面白いものもつまんなくなるよ。

2002/06/12(水) 00:46:55
おお、賛成してくれる人がいて嬉しい!やっぱそうやんな〜。実際、僕は後輩に化学のマニアックな話(もちろん受験には出ないようなこと)をしたら、そいつは結構、化学に興味持ってくれたで。もともと化学があまり好きじゃなかったらしいけど。

クロプシュトック 2002/06/12(水) 00:52:09
学問はそうあるべきっしょ。
受験にでるとか、単位になるから、とか言ってる人は一流にはなれないよ。
ほんとに興味があれば失敗のときにも立ち直れるしね。
俺も受験の化学はごっつ嫌いやけど、大学入って実験で好きになった。

2002/06/12(水) 00:53:51
よければ、参考にしてな!僕の意見について返信があれば嬉しいねんけど。では、お休みなさい・・・。またこの掲示板見ます。

↑↑ 2002/06/12(水) 00:54:46
よければ、参考にしてな!僕の意見について返信があれば嬉しいねんけど。では、お休みなさい・・・。またこの掲示板見ます。

アンチ化学 2002/06/12(水) 20:51:51
今日、友達に1の内容のようなことをこぼすと、「お前数学はいくら問題といても4完5完はまず無理やろ。やけど化学はいくら知識量膨大、反応式腐るほど覚えなあかんいうても覚えたら終いやないか。」って言ってました。
つまり「割り切れ!」ってことですね。

それはそうと皆さん書き込みサンクスです。
受験の範囲を気にせず楽しんでやれば気が付けば得意になってると言うお話でしたが・・・うーん。
数学や物理ははまると面白いって言うのは分かるんですけど、どうも化学が面白いと言うのが分かりません・・。
9割なんて言いません。せめて、せめて7割取れればだいぶ楽なんですが。。ちなみに今受けたら5割余裕で切ると思います。4割強くらい・・
何か化学の面白さを知るのに良い本・小話などありませんでしょうか。
伝記でも読んでみるかなあ。

かつては 2002/06/12(水) 21:03:09
化学が好きで時間が許せばずっと勉強するぐらいだったのにいまは
ベンゼン環見るだけで頭が痛くなります。この数年間に何があったんだろう・・。
同じく好きだった物理は専門でもないのにさらに好きになったのに。(化学も専門じゃないです)

# アドバイスになってなくてすみません。

スノッブ 2002/06/12(水) 21:21:54
> 反応式腐るほど覚えなあかんいうても覚えたら終いやないか。

反応式、覚えないといかんの?(^^;)僕は本番で 9 割ぐらいできたけど、
反応式を意図して覚えた記憶なんて全然ないんだけどなあ。
基本的に、化学だけでなくて何でも(センターの社会でも)、覚えれば終わりと
思ったら負けだと思いますよ。仮に覚える能力があったとしても。
一個一個の知識に、「どういう意味があるのか」をよく考えて、既存の知識と
しっかりとリンクさせて捉えていくことが大事なんです。
そうすれば、知らないうちに実力になってると思いますよ。

もしかすると、「覚えることができない」というのは、考えれば有利かもしれませんよ。
「覚えて終わり」という手抜きができないわけだからね。
僕も似たタイプだから、これは決して無責任なアドヴァイスではないことを強調しておきます。

今の時期では、知識が無いのは仕方ないでしょう。過去問みたいな質の高い問題を、
教科書とか見ながら、何時間かかっても良いから、思考過程を全部書きながら
やっていくのが大事なんじゃないかなあ。
そうすれば、何が大事なのか、段々見えてくると思うけど。
そういう意味では、通信添削なんか良いかもしれないが。

2002/06/12(水) 21:30:40
物理ならそうかもしれないけど、化学は基礎の知識あっての思考力じゃない?

クロプシュトック 2002/06/12(水) 21:37:36
あ、それはあるね。
教科書では学習の都合上、それぞれ独立して学ぶからなかなかそう思えないんだけど、化学の知識はその中で複雑に絡み合ってるんだよ。さらには大学に入ると、化学・生物・地学・物理は密接に結びついているということを嫌というほど思い知ると思う。
ひとつ分からなければ全て分からないという悲観的な考え方もあるけれど、裏を返せばあるひとつの事実から十の知識を引き出すこともできるということでもあるよ。
だからスノッブ君のいうことはもっともだと思う。

2002/06/13(木) 11:05:36
ちょっと、きつい言い方になるかもしれんけど、化学が苦手やって言う人は大概、丸暗記しようとして挫折する人やねん。はっきり言って、覚えなあかん反応式はほとんどありません(←半反応式以外はほとんど無い。しかも、半反応式も、覚えるのは反応式全体じゃなくて、反応する物質がどう変わるかだけ。それを覚えておくと、半反応式は作れるんですよ)。基礎から本質を理解すれば、あまり知識量はなくても解けます。しかも、反応式を丸暗記することばっかりに気がむいてる人は、自分が見たことの無い反応が出てきた時に「こんな反応知らんから解けへん」とかいう人が多い。本質が分かってれば、見たことが無い反応が問題に出てきた時でも、「これはあの考え方で考えればこうなる」みたいのが分かるねん。だから、余裕があれば、僕みたいに受験と直接関係は無いけど本質を知るためには良いと考えられる内容を理解するのもいいかも。そこで、僕のお勧めの参考書を紹介しときます。河合出版の化学精説です。この参考書は結構マニアックなとこまで書いてるけど、化学の考えを理解するにはいい参考書やと思います。
さっきの半反応式のことについての付け足しをしときます。多分、「アンチ化学」さんは、半反応式を覚えるのにも苦労してると思うねんけど、問題の中で、例えば、「安息香酸に過マンガン酸カリウム溶液を加えた時の反応式を書け」といったような問題が出たらどうします?はっきりいってこの反応式を覚えてる人はまずいないと思います。僕だって覚えてません。でも、この問題は解けるんです。説明がかなり長くなりそうなので、この説明は次回にしますが、とりあえず、考えてみてください。

2002/06/13(木) 11:26:03
すいません。さっきの「安息香酸」は間違いました。安息香酸の代わりに、トルエンか、スチレンで考えてみて下さい。とにかく、無駄をなくして化学をやれば、ホンマに満点が狙えます。僕は本番では、センターが注意ライン以下、2次では国語ボロボロ、数学は恐らく3割位でしたが、物理・化学は9割位だったので、合格最低点よりは50点位上でした。

2002/06/13(木) 11:56:06
反応式を書く前に、半反応式の作り方をお教えしましょう。
1.反応する物質が何に変化するかを覚える(覚えるのはこれだけ!)
2.左辺と右辺のH,O以外の数を合わせる。
3.Oの数を合わせるために、H2Oを加える。
4.Hの数を合わせるために、H+を加える
5.両辺の電荷を合わせる。(←酸化数は考えなくていい!)
これでOKです。まあ、こう言われてもしっくりこないかもしれないので、具体例を示しておきます。
過マンガン酸イオンの半反応式のかきかた。
MnO4−                →Mn2+  (覚えるのはこれだけ!)
H,O以外の数(この場合はMn)はそろっているので、Oの数をそろえるためにH2Oを加える。
MnO4−                →Mn2+ +4H2O
Hの数をそろえるためにH+を加える。
MnO4− +8H+           →Mn2+ +4H2O
両辺の電荷を合わせる。
MnO4− +8H+ +5e−      →Mn2+ +4H2O
これで完了です。分かりました?これが分かってれば、他の物質が出てきても対応できます。  

2002/06/13(木) 12:04:27
上で言ったことが理解出来れば、さっきの問題も解けます。ただ、スチレンの場合は、二酸化炭素が発生することに注意!(トルエンの方は入試に出るかもしれないが、スチレンの方は入試には出ないと思われるがやっていて損は無いと思います。まあ、僕は化学、特に有機化学が好きだったので、そんなこともやってました。てか、もっとマニアックなのもやってたかも…)

蜻蛉 2002/06/13(木) 12:09:29
>半反応式の作り方
懐かしいな。でも、なぜ水や水素イオンで数合わせするのかがわからない。
この形で一番安定して存在するから、と勝手に解釈しているのだが。

無機は暗記と思えば地獄行きです。酸化還元、中和反応使いまくれば、大半の無機反応は暗記なし(上のように、何を酸化すれば何になるか位は覚えないといけないでしょうが)で書けます。
結局、暗記した無機反応(過酸化水素の分解とかね)は10個ちょっとだった。

有機は、パズルなのであんまり詳しいことまでは暗記してない。反応にしても、覚えたのは前後の物質くらいだし。そう言うと、自分は有機は暗記中心だったような。大学入って、そうではないとわかったけどね。

2002/06/13(木) 12:22:41
おお、やっぱ分かってくれる人がいた。「アンチ化学」さん、参考にしてな。君が化学が好きになってくれたら嬉しいねんけど。
ちなみに、僕は、フェノールフタレインの構造式と平衡状態まで覚えてたのですがこれは趣味の領域でしょう。

アンチ化学 2002/06/13(木) 21:09:24
確かに表面的な丸暗記に終始せず、底を流れる理論の理解が必要なことは分かります。物理や数学はまさにそうだと思います。特に物理は上で書いたかも知れませんが得意なのですからその認識は十分あったと思います。ところが化学の「理論」と言うのが今一つ掴みにくいんですよ。どうしてだろう?
覚えることは少ないということで皆さんの意見が一致されているようですが、確かに酸化還元の分野は少ない知識で反応式を作ることができると思います。でも無機。無機の分野は錯体などうっとうしい反応が多い気がします。「石灰水に二酸化炭素吹き込む→過剰に吹き込む」ですら苦労します。
「炭酸カルシウムを加熱」「消石灰に水」「消石灰に塩素でさらし粉」・・・・etc
ちょっとカルシウムの場合で例を挙げたらこんなにあるんですよ?
この調子でさまざまな元素の反応式をあげってったらかなりの暗記量になりませんか?ソルベー法とかも結構反応式出てくるし、マンガン電池の中出の反応とかも複雑だし・・・それともこういった反応式も全て理論で片が付くのでしょうか?

とりあえず天下り的な説明の理解と暗記に励むのという習慣は改めて、自分で0から化学を組み立てる感じで行こうと思います。

蜻蛉 2002/06/13(木) 21:41:35
>アンチ化学殿
>石灰水に二酸化炭素吹き込む→過剰に吹き込む
たしかにヒヤヒヤしますね(笑)たしか、これも酸塩基反応でいけたような。
炭酸カルシウムの炭酸イオンが炭酸水素イオンに中和され(水素イオンを受け取り)、二酸化炭素と水が炭酸イオンに中和される(水素イオンを与える)感じだったような。
>「炭酸カルシウムを加熱」「消石灰に水」「消石灰に塩素でさらし粉」
最初の反応は残念ながら暗記するしかありません。基本的に熱分解は暗記しかないと思ってくれていいでしょう。でも、これは中学校でも出てきたので、結構覚えているかも。
2番目の反応はちょっと分かりません。生石灰の間違いでは?
ちなみに、生石灰と水の反応は、字のごとく「酸化物+水→水酸化物」ですから…。
3番目の反応はまたややこしい(笑)
塩素と水で塩化水素と次亜塩素酸ができて(この反応も暗記しかないです)、これは酸性だから、塩基性の水酸化カルシウムと中和反応してさらし粉ができる…という感じなのですが、ややこしいので、これは暗記した記憶があります。

ソルベー法は…もう忘れた。結構奥の深い反応でしたから…。
マンガン電池は捨てました(笑)

アンチ化学 2002/06/13(木) 23:45:21
>>蜻蛉様
生石灰です。すいません。
反応の考え方がちょっと分かったような気がします。どうもありがとうございます。
ただ、>炭酸カルシウムの炭酸イオンが炭酸水素イオンに中和され(水素イ>オンを受け取り)、二酸化炭素と水が炭酸イオンに中和される(水素イオ>ンを与える)感じだったような
のところがちょっと・・・(ほんとあほですいません)
こういうのは平衡も同時に考えないといけませんよね?

蜻蛉 2002/06/14(金) 01:41:14
う〜ん、平衡なんて考えていない…
酸性の強さは「炭酸水素イオン<二酸化炭素&水」だから、水素イオンの移動が前に述べたように動く、と捉えているのですが。
でも、厳密には考えないといけないかもしれませんね。

Sn+Pb 2002/06/14(金) 07:03:24
化学の反応式は基本的に下の5つ
@酸塩基反応
A酸化還元反応
B錯イオン反応
C沈殿生成反応
D分解反応
です。上の5つに分類しながら(しくみを考えながら)覚えていくといいでしょう。もちろんその中で完全に暗記だけのものもでてくると思いますがそれはしかたがないでしょう。あと、分解反応等も結合エネルギーやら配座やらを考えればある程度は説明つきますよ。化学、頑張って下さい。

ぽんぽこぽん 2002/06/14(金) 21:56:33
無関心より、嫌いという感情があるだけ
救いがありますよ。自分で0から化学を組み立てるのもいいですね。
一度俯瞰してからやるといいですよ。

アンチ化学 2002/06/14(金) 23:33:41
じゃ、いっちょ化学頑張ってやってみます!目標は夏の京大模試!
どうしようもないこんなばかを相手に親身になってアドバイスしてくれた皆さん、どうもありがとうございました。

アンチ化学 2002/06/15(土) 00:18:01
実は工業化学志望っておかしいでしょうか?
しかも入りやすく就職良いという理由で・・

2002/06/17(月) 10:17:39
化学が好きやったらええと思うねんけど…。まあでも、クロプシュトックさんみたいに大学で化学が好きになる人もおるし。でもな、入りやすいということで決めるのはあまり賛成できないかも…。
あと、それから、こんなことはあまり言わん方がええかもしれんけど、夏の京大模試で急に高得点とろうとするのはええけど、その時あんまできなくてもへこむ必要は無いで。要は、入試までに出来るようになりゃええんやから。でも、これは、手を抜けって言ってんのとちゃうで。とにかく頑張るんやで。最後まであきらめずに。僕かて、1浪の時は京大オープンの化学で9割くらいとってたとはいえ、現役の時は4割くらいしか取れてなかったし。

量ボル 2002/06/17(月) 19:15:44
がんばれ。
大学に入れば液体窒素が飲める。
(こればっか・・・)

アンチ化学 2002/06/17(月) 23:02:53
大学入ってから化学好きになる(予定)・・・・・・・・・・爆

京大OP9割??すご・・まあ僕は6〜7割目標です。取れれば万歳。取れなくてもキニシナイ。

実は初めは地球工志望だったのですが、何が環境問題の原因かをよくよく考えていくと化学物質勉強だろうと。そこで化学しないといけないかなと思って工化にしたんですけど・・やっぱチョット不純でしたかね??それと量子力学が面白そうなので他大の理学部の物理行こうかと思ってたこともありましたが実は化学系でもみっちりやると言うことで工化に・・
さらにさらに生物系行って分子生物学をやろうと思ってたこともあったのですが結局は生物の中で起きている化学反応についての(特に高分子化学というのでしょうか)勉強をしなくちゃいけないのかなとも思いまして工化に・・。
結局気が付いたら『工化しかねえじゃん!!』となったのですが、浅はかでしたでしょうか?

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