経済学部論文型入試

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http://www.kyoto-u.com/lounge/tokeidai/html/200207/02070007.html
↑はスレ違い。
http://www.kyoto-u.com/lounge/juken/html/200207/02070009.html
↑はタイトルが怖い。
hydeさんのために新スレ立てました。
経論入試アドバイスなどを
紳士的に語りましょう。

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スレ違いじゃなくて
板違いでした。失礼。

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￥は以後無視した方がよい。
奴は法・経板でも電波をまき散らしている。

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>む
そのようですね。
受験生の方がやる気を失ってしまわないのを
祈るばかりです。

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型書き小論文を２回繰り返しやりました。
おかげで小論に必要な背景知識がつき樋口の小論には
賛否両論ありますが私的に役立ちました。ここだけは
荒らしてほしくないです

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背景知識を身につけるという意味では
型書きもなかなかよい選択ですね。
ただ京経論を目指すなら、それに加えて
徹底的に論理力を鍛える訓練が必要と思われます。

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久々にくるとなんかスレが乱立してますね・・・
樋口の「読むだけ小論文」を直前先生に薦められて読んだ覚えがあります。
読む前は馬鹿にしてたけど、広く浅く知識を得るにはいいですね。
型書き　は知らないけど、自分で役に立てばいいんではないでしょうか。
あと、経論をやるのも、過去問何度もやると自分なりに解答パターンみたい
なのができてくると思います。出題パターンもかなり一貫してくるしね。
経論合格者が学内で差別されることは、少なくとも経済の教授、学生の中
では僕は経験ありません。むしろ問題などを見たことない人がイメージで
あおっているのでしょうね。がんばれ！！

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やってきましたよ

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http://www.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/01/index.cgi?m=p&u=12800102&s=13

長っ！！

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利用規約に抵触する発言を削除いたしました。
今後ともkyoto-u.comをよろしくお願い致します。

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hydeさん頑張ってるんだね。
僕は11月の編入受けますよ。
今は法律の他に数学だけやってます。
編入落ちたら経論受けます。
僕が受験生だったら頃は、論文の配点は高いですが、京大論文模試の点数表を見てもらえば分かるように、思ったよりもみんな論文で得点できてない。
実際の入試でも、問題を全部解ききれないのが普通と合格者に聞きました。
大体、問1と問2（詳しくは覚えてない。すいません）の要約をが重要だと。
確か意見論述もあったと思いますが、そこはみんな書けてないと言ってました。
Ｚ会の論文コース見てもらえば分かりますけど、要約って差がつきにくいと思うんです。
ましてみんな京大うけるぐらいのレベルだからね。
hydeさんみたいに論文で勝負する人もいるのでしょうが、今までの流れのように、論文よりも数学できる人の方が合格者の大多数と聞いた気がします。

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練習すれば全部書けるぞ
過去問７年分ぐらい本番のつもりで解けば
本番も全部書いたし（書き終わった瞬間超ガッツポーズ）

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うおおお
俺の知らない間に経論が変わっている・・・
もう俺のアドバイスは通じないのか・・・・・ふう

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＞英論 2002/07/12(金) 12:21:24

それよりその長さは一体…
英文１０Ｐって…これを何分で読んで、何分で書けばいいの？

あと８００文字以内って京大はこういう制限は課さなかったはずなのに。

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たいすけさんの忠告はよくわかります。みんな京大受けるだけあって
やっぱり論文よりも数学で差がつきそうですね。僕は数学ははっきりいって
できないんで今はそれなりに勉強はしてますけど全体の６割を占める論文と
２割のセンター対策を中心にやっていきたいです。まだ京経論用の模試
は受けたことはないのでよくわかりませんが秋に２つくらい受けてみようと
思います。とりあえず合格することが目標です。編入試験頑張ってください。

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＞英文１０Ｐって…これを何分で読んで、何分で書けばいいの？
＞あと８００文字以内って京大はこういう制限は課さなかったはずなのに。

最後まで読めなくてもなんとかすればなんとかなる。
８００字を超過して、解答欄を突き抜けても、ノープロブレム♪

でも、結構この試験しんどいし、慣れと緊張が大切だから、
受験生の人は、クソみたいな予備校のテスト（いや、採点が
おかしいことも多々あるし、問題も変なのが一杯）でも、
できるだけ３つとも模試は受けといたほうがいいかと思われ。

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やっぱりね論文の問題は小手先ではできないというか、
知識とかそんなんじゃなく、その人の思考力そのものを
試すような問題がでるから、勉強しても多分そんなに
効果は無いと思う。もちろん論文を書く基本的なルールや
マナーがあるから、それは知ってないといけないけど。
だから論文の勉強するより数学をやっといた方がいいと思うけどな。
あと論文入試の目的は研究者の卵を見つけるということだから。
その目的のために論文入試が作られ、問題が作られ、採点が行われるから。
これは京大側も明言してるから、ちゃんとホームページにも
のってるよ。

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＞僕は数学ははっきりいって
＞できないんで今はそれなりに勉強はしてますけど全体の６割を占める論文と
＞２割のセンター対策を中心にやっていきたいです。

出来ないからこそやれよ。
出来ないからやらないのはだめ受験背の典型だぞ。

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やります。夏は数学に集中します。京大はいりたいんで、
頑張って不得意科目を標準にまで高めたいです。

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その意気だ。
がんばれ！

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あ、
論文の勉強もやれよ。
本読めよ。

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論文２対策としてあの分量ではかなりの速読を要求されていますが
どのような対策を練ればいいでしょうか？ちなみに語彙はまったく
特異なもの以外は問題はなく、Z会の上級英単語の５０題の長文は
なんども読み込みました。あれに対抗できるようなやり方を教えて
下さい。

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速読は上級でも、例文だけじゃ話にならんぞ。
まさかとは思うが、一応言っておく。

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ホームページに乗ってるってどこだ？

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＞hyde
過去問と河合塾（全二回）・駿台（二回目だけ）の京大模試経論予想問題を
解くだけで本当に十分なのよ
普通に英語の受験勉強をしてれば大丈夫なのよ
経論一本というのも良いかもしれないけど、私立も早・慶くらいは受かりたいしね

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前期で経論を、後期で神戸法をうけようと思ってます。
模試は河合と駿台を受けるつもりです。私立は今は
考えてません。普通の英語の勉強していきます。

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河合は最近夏の京大模試では論文やってないね。
経済論文の滑り止めとしては、KOのSFCを受けてる人をよく見るよ。
後期神戸っていう人も多いね。
センターで公民がよかったら、後期に灯台受けたらいいと思うよ。
英語は、夏休みなんだから、一回大きな図書館行って、
ニューヨークタイムズやファイナンシャルタイムズなどの新聞や、
ビジネスウィークやフォーリンアフェアーズなどの雑誌を読むといい。
（経済論文じゃないけど）根井センセなんかは、高校時代にJ.Kガルブレイス
の『豊かな社会』かなんかを原文で読んだらしいが、こういうのを
＜鬼＞という。

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一度近代の枠組みを自分の中で解体しておけ。
論文のテーマは幅広いぞ。

後期東大は確かに親和性あってお勧めだね。
ただ浪人したとき潰しが利かなくて辛いかも。

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だから95年度の論文�Vが根井さん出題と言われてるのか・・・・・・納得。
前期経論　後期東大文系　考えてる人たまにいますね。
でも後期東大狙えるほどセンターとれるなら前期で通ってしまうと思う。

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経論受かった後で
河合塾の論文の先生たちに挨拶に言ったら
「東大後期にしとけばよかったのに、馬鹿じゃない？」
みたいなこと言われた・・・・

どういう意味だろ？
まあ、後期東大も受からないことは無かっただろうが
（これはちょっと自信あったんだ♪）

うーん

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後期東大はセンターで公民をやらなければならないし、勉強すれば何とかなりそうですが後期は後期なんで京大前期ですぐに決めたいです。京大経論の合格者平均はだいたい５割なんでセンターと論文だけで合格最低点は確保したいです。近代の枠組みというよりも現代文で書かれている内容はほとんど近代の弊害や問題を論じているものが大半なのでこれは論文に使えるというものを要約したりしてストックしておきます。あと闇の帝王さんがアドバイスしてくれている一度原文等を読んでみるのがいいということですが５月からレイチャル・カーソンのサイレントスプリングを１８０ページよんで残り７０ページあまり残したまま今は読んでいませんでしたが夏に読破しようと思いました。明後日ＴＯＥＩＣのテストで語彙を少しずつ固めてきたので論文２の語彙力対策になったと思います。なんか教学社、つまり赤本だしている所から京大数学２３年分くらいの本がでるらしく解答をみながらも一応問題と格闘してみようと考えています。とにかく経論で京大に入って大学院へ進学できればなと考えています。

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論文偏差値なるのがあれば、いくらくらい？

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やれよ。
社会科学系の論文を、
現社や政経の知識なしに解けるわけがない。

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勉強の息抜き程度に岩波あたりの経済に関する新書なんかを読んどくといいのでは？
もちろん専門の知識がない高校生の知識を基準に試験問題が作られてるわけで、
専門用語を覚えたり理論のモデルを覚えたりって作業は必要ないし、
政策論的な論述を要求するような設問も常識的に考えてありえないですから、
そういう技術的な対策をする必要はない。
けど、とりあえず経済に関わる設問は果たされるわけで、大雑把でもいいから価格を媒介とした
市場システムの効率性ぐらいを念頭に置いとくと、それを支持するにせよしないにせよ、
論述のうえで考えるヒントぐらいにはなるかもしれませんし、思考の垣根を作ることで
論述の対象が拡散する事やそれに伴って論理が破綻してしまう事を防げるかもしれません。
まぁそんなレベルの人はそもそも課題文を読みこんでく時点で心地よい眠りに誘われてくのでしょうが。
暖房効いてて部屋あったかいですから。試験時間長いし。

とはいえ、過去問見れば分かるように設問の意図は明快で、課題文を読んで、
その主張を理解し、要約するというものがほとんどだと思いますので、
試験対策のためにストックした知識はほとんど役に立たないかもしれませんね。
課題文も抽象的な内容のものが多いですし。汎用性は低いと思われます。
京大の経済学部は古典研究が盛んだったってこともあって、受験生に求めてる能力も
文章を読んでその主張を理解し、課題文の枠内でその内容を明快な論理に構成しなおして
要約する読解力と思考力だと思いますので、課題文からこじつけで私的な含意を引き出して
過去にストックした知識を流用する、ってのはあくまで二次的に考えた方がいいのでは？

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色々論文の過去問や研究をしていて公民の知識よりも世界史の知識のほうが必要だとおもいます。僕は世界史選択なんで今年でた論１の国民についての世界史用語の多用になんとか理解理解できました。去年のレモンを例に信頼の深層部分を探っていった課題文は特に読みやすかったです。要約はよく出題されているのでいまから記述対策の一環として原稿用紙を使って確か京大は縦書きだったのでやっていきたいです。確かに普通のテーマのストックは役に立たないかもしれませんが意見提示の際例えば国民についてでもある程度の背景知識を持ち合わせていないと書けません。古典ものが前によく出題されていましたね、アインシュタインのラッセルについてとか、そういう古典ものはまだ弱いので過去問で練習していきます。ある程度の経済についての理解ですが細野の日本経済がわかる本を去年買って読んでいたんですが細野では駄目ですか？

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あれ？論文って縦書きだった？
入試の時（２年前）はマス目の小さめな横書きの原稿用紙に答案を書いた気がしたが…変わったの？

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すいません、横書きでしたね。

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SFCや経論などの社系論文は横書きが基本みたいですね。慶應法や文学部などの
人文系の論文は縦書きが基本ですよね。

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世界史の知識は大切だよ。
大学入ってからも、これがないと西洋の社会思想について理解できない。
公民はそんなにやらなくてもいいと思う。
もし世界史でマークとかでしくじってしまってた時などのために、
センターの時遅くまで残って試験受けるだけ受けるってのが適当かと。
個人的に経済の理論はそんなに（受験前は）やらなくてもいいと思う。
それとも、最近はレモンの市場なんかが問題に出されてんの？
ま、とはいえ、こんなもん事前に知ってても知ってなくてもほとんど
変わらないんじゃないの？
それよりも岩波文庫とかを読んでみよう。マックス・ウェーバーなんかは
薄くて読みやすいのがあるし（しかも最高の名著の一つ）、何人か好きな
センセもいるし・・・（某学部ゼミでも『社会学の根本概念』を精読してる
らしい）

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確かに
私軽論一本に絞っていたので
センターの政治・経済だけ勉強してた（早稲田も公民受験したし）
大嫌いな歴史を全然していなかった
お陰で今は・・・（以下略）

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確かにレモン市場が実は中古車の販売における欠陥車である事を指していてそれを例えに自他関における信頼から話がすすんでいて素直によめばなんの知識がなくても現代文の力があればとけてましたね。今年のは国民のことでこれは知識がある程度ないとできないなと思いました。本は時間ができたら読みます。

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そろそろ過去問に着手すべきですか？一応今年と去年のはやったんですがだいたい何年くらいやったらいいですか？

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過去問よりも、模擬試験を受けまくった方がいいと思います。
経験から言えば、アルビントフラーの「パワーシフト」と、ポールケネディの「大国の興亡」を読んだ後、
河合の模擬試験というのが私の対策でした。
図書館で過去問を解いても、模範解答とあまりにレベルが違うのでいやになるだけ。
模擬試験は、できてないと思ったときでも偏差値で見ればオッケーだったりするし、
書くときの集中力が全然違う。
普段は、新聞の社説を読んで自分だったらこう書くとか、
ネタにされそうな記事について、聞かれそうな問題と、回答の起承転結を頭の中で１０分くらいでシミュレーションする、
なんていうことが役にたちました。
出題形式は古典とか、偉い人の文章ですが、テーマはあくまで現代的な問題意識について問うているので、
形式面に振り回されてあれもこれも、、、とならないことが大切だと思います。

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模試は出来るだけうけていきたいです。秋にだいぶ集中していますが。ところで数学で入試必携１６８という問題集を使っていきたいのですがあれで京大数学は対応できますか？一応２完を目指しているのですが。誰か教えて下さい。お願いします。

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トフラーの名が挙がるとは・・・年がバレますよ（ｗ

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論文入試というからには受験対策云々以前に当然クリアしていて然るべき
文章力のレベルというものがあるんだろうな・・・

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普通の高校・普通の予備校で勉強してきた人なら、
一般型の方が安全だと思うがいかがなものか。

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一般型のほうが安全といえば安全。

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過去問は何年分ぐらいやるのがよいでしょうか。私はとりあえず
４年分ぐらいはとこうと思うのですが・・・
後は、河合と駿台の模試の復習です。アドバイスをお願いします。

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過去問はやえばやるほど吉。
ただし、解答を鵜呑みにするのは駄目。
特に駿台の採点基準とかおかしい。

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確かに、下手な問題やるよりは過去問ですね。
10年分くらいはする価値あるでしょう。
ただし、あまりに早い時期からやるとかえって
直前期にすることなくなりますよ。
模試の過去問もアリでしょう。
解答は鵜呑みどころかはっきりいって論外なので
信頼おける人に見てもらったほうが無難でしょう。

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アドバイスありがとうございます。

後、次いで質問なのですが、皆さんは受験生時代
論文の目標点数をどのくらいにおいてましたか。
私は数学が苦手なので、論文、６割５分ぐらいを目標に
しているのですが・・・これだけとれば数学の点数に関係なく合格だと思うの
で・・・６割５分というラインが現実的な目標ラインと言えるのかどうかについて
もアドバイスいただければありがたいです。本当のことを言うとあわよくば７割が
目標なのですが・・・私の予備校の論文の先生は、「７割ぐらいは十分に狙えるラ
インだ」と述べてたので・・・

レスをお待ちしております。

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数学3完、論文5割が一応の目標だった。
論文で7割も取る自信ないなぁ・・・

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僕も闇の帝王と同じ目標設定だったな。
この数字を目指して、手ごたえがあれば
数学＋論文＝３６０
センターが１５０位で総計５１０になるので
例年の合格最低点は優に越えることになり
本番にもある程度余裕を持って臨めると思う。
これなら一日目の数学を少しすべっても一応安心君(某エロ風)。

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アドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。

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過去問の解答ってやはり信用できませんか？たしかに鵜呑みはさすがにわたしもしませんが？河合とかの解答を見るとちゃんと解答では段落もあけてあったし少しばかり私にとって指南になりました。

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河合の解答は結構参考になった君

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河合の論文の答えを作ってるセンセ知ってるけど、嫌だ嫌だ〜、、
って言いながら作ってた。ついでに、もうやだから来年こそは
他の若い人に代わってもらうぞ〜、、とも言ってた。まぁこの人は
まだマシだったけど、予備校の小論文担当してる人間なんて大した
ことないからな〜。ま、、そんなこと言ったら、採点するうちの教官
もそれほど信用のおける人多くないしなぁ・・・

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確か、大阪の河合塾では
直前講習で経論があるらしい
私の友だちはそこで
「これまで経論で、残っているネタはコンピューター（ネットワーク）位だー」
「京大はこの先生とこの先生がいるから、出るネタは○○だー」
「こういう意見を書いておけば高得点だー」
と言われて、それを覚えていたら当日に見事「ビンゴ」したそうです
２０００年度入試の英語問題はネットワークを扱った奴でした

俺は東京で浪人してたから
そういうのがちょっぴり嫉妬君

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完全に読みきられてるなんて。

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でも、今度こそ環境問題がでる!!
って言っておきながら、確かまだ出てない罠。
植田が出題するのはいつだ〜〜〜w

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河合の直前対策の話が出たんで聞きたいんやけど、東大後期の講座も有んの？

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東京逝ったらあるよ。
確か河合にも駿台にもあったような・・・

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はじめまして。経論志望者です。

＞論文はかなりまとまりのある文章（内外の古典的文献，英文・英訳書も含まれる。内容によっては辞書を貸与）

ってあるけど辞書に関しては実際の所どうなんですか？
貸し出しは最近は行われているのですか？

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闇の帝王 2002/07/04(木) 14:24:59
研究社の新英和中が毎年貸し出されると思います。
昼休みを過ぎて、英語のテストが始まる前に、全員の机の上に置かれます。
「場合によって」と要綱かなんかにはかいてありますが、
貸し出されなかったという話は聞いたことがありません。

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大阪では無いの？

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闇の帝王さん、アリガト。
でも、辞書引きまくる奴ってやっぱダメなんだろうな…
それとも、辞書を音速で引く練習をするとか。
ま、英語力上げるほうが賢明だわな。がんばろ。

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＞東大後期
この講座は受ける意義あります
かろうじて東京では文�T、文�U、文�Vと分かれているので文�Uを受けると良かろう
＞環境問題
今年、環境経済学の試験問題は全て英語で書かれていました
よって、英語問題で環境が出る確率はグーンとアップ君
と、勝手に想像主義

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前にも書いたと思うけど
英語問題は辞書を引いてる暇なんて無いと思う。
引いてる暇があったら、マスを埋め埋め君

普通に（早慶狙えるくらいの）英語の受験勉強と
社会科学系の基礎知識があれば
「ああ、この著者は〜〜ってことを言ってるんだ」
「大体分かった君」
「じゃあ、細かい事はすっ飛ばして著者の意見を踏まえつつ持論を展開君」
って感じでいけるし
っていうか、京大うけるんだからそれくらいの覚悟で英語をした方が良いと思う

実際の試験では５回くらいしか辞書引かんかったし

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明日より駿台東大後期文三でーす。何となく駿台製のレベルってどうだろ？って見に行くだけだけど、小坂修平って講師の親父が怖そうで心配。
そういえば、京大は辞書が貸し出されるってことすっかり忘れてたな。

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＞環境経済学
試験問題英語だったら、ほんまに解答まで英語で書くぞ！
と俺だったら試験中に半分あきれ加減にキレたりして・・・

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植田さんは地球環境学堂に行ってしまったから経済学部の
問題は作らないのでは？
英語の辞書を見るのは、繰り返し使われていてかつキーワー
ドになりそうなやつだけにしておいたほうがいい。
とかいいながら実際は結構見たけどね・・・

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皆さんは時間内で全部かけますか？自分は過去問解いてみて、その厳しさを実感しますた。

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論文って高得点取るのは難しいですか？
数学０でセンタ＋論文でいけるんでしょうか？

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普通に現代文が得意な人なら
課題文の要約はそこそことれる（論文の3割くらいを占めるはず）
でも、肝心の意見陳述、論者Ａから論者Ｂを批判する、といった
芸当は大学入試に求められる論文のテクニックが無いと壊滅君

論文は数学０完で受かったと言うひとを良く見るけど
そういう人は異常に論文が出来たか
数学の解答用紙の余白にそれなりに試行錯誤をしていた人
及び、まぐれ君でございます
よって、楽しようと考えずに
数学と論文の御勉強に励んだ方が御宜しいようで・・・

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数学で基礎問、標準問題といわれているものをやっているんですが京大でも通用しますか？

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一般受験より負担は少ないんだから、せめて数学だけは
人並みの学力つけて受験せい・・・

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は止めい！

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基礎が固まっていないと、応用問題なんてできません。
ちなみに、「大学への数学　ニューアプローチ」は標準レベル
では結構いい参考書だと思う。
高い金払って予備校行くよりいいかも・・・

ちなみに一般受験よりも情報がない分かなり精神的にきついです、経済論文。
現在の自分のレベルがどのあたりかも把握できないし・・・

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論文の過去問は赤本しか載ってないんで使いにくいです。
数学とか論文の実力は模試で計ります。

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Z会の緑のやつに載ってない？
多分解答は信用できないようなレベルのものだと思うけど、
結構使いやすかったような気がする。。。

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Ｚ会にもちゃんと
解答はのってるはず

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残念ながら論文は最近の緑本には載ってないんだな、これが。
需要少ないしね。ただ、過去の緑本に載ってる
論文の解答は少なくとも赤本よりは絶対使えると思う。

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過去問は三大予備校のホームページから印刷するのがよいと思う。
俺は、河合・代ゼミのホームページのPDAファイルを印刷して使ってる。綺麗だよ

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浪人して京大経済論文や東大後期を受験する場合、予備校はどこがお薦めでしょうか？
横山氏の著作に触発され、SPSが良いかなと思って、HPを見たらあんま京大や東大は受かっておらず、私学が多いなぁという印象を受けました。

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↑↑↑
まじでーーー？
最近、物知り顔で論文入試を語ってきたが
問題の傾向とか受験参考書が代わってきてるみたいだし
もう引退した方がいいのかのぉ・・・

寂しいのぉ

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実教出版からでている、10日あればいい　2003大学入試受験の基礎
最新数学１A２Ｂ　必須例題１２２をやって結構基礎なんですがかなり力
つきました。京大はあとはセンター対策と過去問だけでいけるでしょうか？
ちなみに論文は模試で練習していきます。

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はじめまして！京大経（論文）志望の高３です。質問です。
朝日新聞と日経新聞をとっていますが、新聞のどこを読むべきで
しょうか？

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テレビ欄。それからだな。

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天声人語。
素粒子。
社説（朝日のほう）、
それから朝日の読者投稿欄も参考になる。

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>>mazuha
ありがとう！実はこれから受験勉強をはじめるの。
数学の勉強はやっぱ青チャートからかな？

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>>hyde
イケルワケガナイ
数学は道具の使い方を一通りやったら、今度はしっかりと演習せなあかん。
ここがポイント。技法も大切だが、まずは体力をつけることでござんす。。

>>M!
日経の経済教室のページ。
日曜版の論壇（とかなんとかって言う真ん中辺りのやつ）・書物紹介・コラムっぽいやつ。
朝刊の用語解説・国際面。
夕刊の２・３面。
テレビ欄。
以上。後は目に付いたところをさらっと読むくらいで、大方読む価値無し。
ちなみにオススメはFinancial Timesの最後から2ページ目・3ページ目。

>>某エロ
同感じゃのう・・・・

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ネタごめん

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>mazuha
スマソ。。気付かんかった・・・

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経済論文試験なくなるって本当？

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まじでなんでこんなに時間かかってたんて感じですが
とにかく論文頑張ります

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ネットやめれ。

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論文のテクニカルな面よりも、まず日本語でしっかりとした文章を書く練習を（略）

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>質問者α
そういう噂の起源はどこなんだ？
某研究所の電波教授か？

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一応新スレ立てといた。
http://www.kyoto-u.com/lounge/juken/html/200209/02090005.html
スレ立てるのは某ch・kyoto-u・共に初めてなので、変だったらスマソ。。

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