【期待】2003年度新入生のためのスレッド【不安】

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今頃、国語を終えて数学のために力を蓄えている頃だろうか。京大合格を目指して、おのおののベストを尽くして欲しいものです。

ところでこのスレッドは、受験生・新入生（新芽）と、すでに京大生となった人（古株）が語り合う場所です。「新芽」たちの質問や相談、「古株」たちのアドバイスや警告（?）なんかをこのすれっどにぶつけてみてくださいな。


最初に俺から古株のおせっかいを言わせてもらうと、
■住む所は早めに探せ。いい物件はどんどん他学部生や同志社生に取られてゆくぞ。コンビニ、郵便局か銀行、スーパーの近くに住むべし。
■実家を離れる前に小遣いをくれそうなところからは徹底的にもらうこと。そして、とりあえず貯金。その命金が数ヵ月後の君の生活を支える。
■大学生になれば彼女ができるとかいう淡い期待を持つことなかれ。

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サークルはやめとけ
調子に乗りたい京大生が中途半端で見ててアホらしいのが多い
特にテニス

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健全にアフターを行いコンドームの消費によって日本経済を助けるためにも
ぜひサークルには入って健全な大学生活と共に腰の強化を図っていただきたい。

それはひいては少子化対策にもつながり、日本を救うことになるのです。

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とりあえず一回生の四月〜六月までの行動でその後の四年間が決まると言っても過言ではないかと。

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それは言えてる。
テニスサークルはいろいろ批判もあるけど、この時期にどこかのサークル・クラブに入るのと入らないのではぜんぜん違ってくる。少々あつかましくてもいいからあちこち見に行け。おれは引越してきた翌日から11箇所くらい見て回った。

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そしてその後、身の丈にあったサークルに入る。
背伸びしないのが長く楽しく続けるポイントだと思う。

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でも自宅生は最初は辛いんだよな＞サークル関係
終電気にしなきゃなんないしまだ泊めてもらえるほど中のいい友達はいないし。
私があつかましくなれないタイプだったからかなぁ。

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色々見て回った方がいいぞ
自宅生は早く友達作るか、がんばって下宿しな
知り合いで、親に頼みこんで生活費ほとんど自分で稼ぎつつも下宿しているやつがいる（実家は京阪沿線で十分通える範囲）
がんばれば下宿はできるぞ

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同意

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見てんのはおれだけかな・・・
でもおれはおちるから意味無い罠・・・

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がんがれ！！！アすがあるさ。
負けても、清く散れ

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高校からやっていたのでテニス関係に入ろうと考えてるんですが、どういう批判があるんですか？

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kyoto-u→談話室→趣味とサークル→「テニサー」スレ参照。

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人脈を作っておこう！
とはいっても同級生やサークルではなく、「バイト先」の。
向こうに良い印象与えておいたら予想外の引き立てがあって、食うには困らんくらい稼げます。

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自分は損得勘定の人脈作りとかみんなで楽しくとか反吐が出るほど嫌いなんです。

そこで聞きますが、最近は京大生でも一人でこもって（別に本当にこもらなくて良いけど気持ち的に）自分の学問を極めてやろうってのは少ないんですかねぇ？

なんかサークルとかバイトとかって時間の無駄じゃねぇ？せっかく京大入れたのに・・親のすねをかじれるだけかじって本代とかの勉強費に充てたい。

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↑
勉強好きなのはいいけど、協調性の無い人間は反吐が出るほど嫌いなので、
どうか私がいる研究室にはこないでください。

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＞損得勘定の人脈作りとかみんなで楽しくとか反吐が出るほど嫌い

そういう人は多い。かくいう僕もどちらかというとそっちに近いですね。
でも、現実の問題として周囲と折り合いをつけていくことくらい当然のようにできなければいけないでしょう。
頭の切れる人も多いので、接点は大切です。
最初から決めてかからずに柔軟に考えていきましょうよ。

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＞そこで聞きますが、最近は京大生でも一人でこもって（別に本当にこもらなくて良いけど気持ち的に）自分の学問を極めてやろうってのは少ないんですかねぇ？

いますよ。ただ、そういう人たちにはなかなか出会えないのが実情かと思います。
でも、自分がそうしてると、意外とそういう人たちとの出会いがあるかもしれません。

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京大こなくてもいいじゃん

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今日サークルとかにいっぱい勧誘されてきました。

どの先輩も口をそろえて「テスト対策用の過去問とかはバッチリ揃ってるし、単位を取らせてやるぞ」とか「どこどこ大学の女の子もいっぱいくる」みたいなことばっかり言ってらしたんですが・・なんかゲンメツしたのは僕だけ？
京大生だけど「いまどきの大学生」っぽい大学生活を送るのが良いとでも思ってるんでしょうか。

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・・よくかんがえたらもう受験生ではないんですね（苦笑

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サークル入って損はナシ！
勉強以外も充実させたいなら、
新しくできた友達と一緒に色々見に行くとかして、
サークルは４月下旬までに必ず入りましょう。
新入生歓迎コンパとかのシーズンなので。
この時期逃すと、入りやすさが指数的に減っていきます。
あと人脈が多いほうが絶対テストとかでもプラスになります。
それがいいのか悪いのかは言及しないけど。

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>新入生b さん
一読のほど。
http://www.kyoto-u.com/koron/togo.php
「いまどきの大学生」は簡単になれますものね。

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なんのサークルにも入ってない人ってどれくらいですか？

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良いと思っているから
そのように言って、がんばって勧誘してるんだろう

「よのなかには、いろんなかんがえかたをもったひとがいるんだなあー、とおもいました」（小学生の作文）

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それにしても「先生、ドストエフスキーって誰ですか？」は笑えない・・

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サークル入って損はナシ！
特にココ→http://chambre.fc2web.com
勉強以外も充実させたいなら、
特にココ→http://chambre.fc2web.com
新しくできた友達と一緒に色々見に行くとかして、
サークルは４月下旬までに必ず入りましょう。
特にココ→http://chambre.fc2web.com
新入生歓迎コンパとかのシーズンなので。
この時期逃すと、入りやすさが指数的に減っていきます。
あと人脈が多いほうが絶対テストとかでもプラスになります。
特にココ→http://chambre.fc2web.com
それがいいのか悪いのかは言及しないけど。
特にココ→http://chambre.fc2web.com

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その気概を、その初心をいつまでも忘れぬように、大学生活を送って下さい。
残念ながら、良かれ悪しかれ、君のような気概・初心は磨耗されていくのです。現実的には。
特に理系であれば、文系よりも相対的に、学問をする為の人間関係の必要性は低いと思います。

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>新入生b

あんまり[学問]って言葉にこだわるとただの自称変人になっちゃうよ。
だからといって[過去問]にこだわって単位集めに奔走するのも下らない。

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学問も大事だが社会性も養わなくてはね。
最近の下級生見てたらつくづくそう思うよ…。

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住人連合コピペうざい
何が「連合」だ

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↑↑
本当に学問を究めれば、社会性なんかもついてくるよ。
社会性がないのは、そこまで学問をしてないから。

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＞(・ε・)ムゥー
近頃の若いもんは・・・と思うのは、単にトシを取っただけでは？人は年齢とともに愚痴っぽくなるそうですから・・・

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＞新入生Ｂ
理系で一度もサークルとか入らないのって、
５％くらいでない？
周りは結構入ってる人が多い。

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サークルに入らなくてもいいが、その場合は大学でできた友人は同じ学部の同じ学科だけ・・・なんてことにならないかい？せっかく総合大学にいても、バイトとサークル以外で他学部と友人になる機会はあまりない。運動系でも文科系でもいいけど、何か一つくらい入ってもいいんじゃない？

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＞理系でサークルに入らないのが5％くらい
そーか？結構入ってない人多いぞ

サークルに入るのは無難だし、友達も多いに越した事はないが、俺は入らなくて得たものもあった気がする。
趣味を見つけたり、深めたりと積極的に活動するのが望ましいと思う。いろんなことをすればいろんな人に会えるし、サークルみたいに同世代の人間ばっかりと会うわけじゃないから得るものも多い。学生時代は時間が有り余ってるしね。当然、勉強したきゃ勉強すればいいじゃん。サークルで頑張って居場所を作って喜んでるやつは人間ちっちゃいって言う偏見があるなぁ

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何のサークルにも入らず自分の世界にどっぷり漬かってしまっている人はオタクっていう偏見があるなァ。

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自分の世界にどっぷりはまってもいいんじゃない？自分を見つめる言い機会だよ。
なんでもいいからサークルに属しておけば無難っていうへたれな根性が気に入らないね
自分で考えて、自分のためになると思うことを積極的にしてほしい
なんとなくすごす4年間ではもったいない

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別にサークルに入る事が悪いとはいってないよ
あしからず

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自分の世界にどっぷりとはまるのも結構だが
親のスネかじりを格好悪いと感じる程度の感受性は持ったほうがいいぞ

それにしても住人連合、あいかわらずだな……
そもそもあれはサークルなのか？

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時間１０００円かそこらで自分の時間を売ることに平気でいる感受性もどうかと・・
それにバイトで身につけた「社交性」が社会人になってから通用するものとも思えませんし。

もちろん「他大の女の子と酒飲んで楽しく騒ごう」みたいなサークルなら入る必要はないわけですが、全てのサークルがこんな感じだと思うのは僕の偏見かもしれません。でもビラや生協の冊子を見てる限りは・・

実は僕は高校のときにこういうすごし方をしてしまい、結局残るものが無かったことを少なからず後悔しているので大学生活こそは何か残るものが欲しいと思うわけです。

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バイトだって重要ですよ、重要
「時間1000円を平気で売る感性」って、、、、なんか違う

俺は一時期パチンコ屋で働いていたけど
そこから学ぶことはたくさんありました
「社会勉強」ってやつだと思います。店をやめるとき店長にも
「良い社会勉強になったね」って言われたし

自分の知らない世界はたくさんありますが
そこから学べるものもたくさんあって、しかも種類もたくさんあります
バイト、サークル、その他いろんな活動も知らない世界を知る大事な手段です
経験から自分がどれだけ学べるか？ということは
まさに自分の感受性にかかっていると思います

「社会で通用する社交性」「将来役に立つ」
なんて今の段階では分からないでしょうし、そればかり考えるのもどうかしら
何が役に立って、立たないかは未来にならないと分からないのでは？

まー、つまりですな
「何をするか」よりも「どう感じ取るか」ってのが大事だと思うんですよ

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草加やトウイツの餌だな。

「時間1000円を平気で売る感性」
でもこういうやつほど、一時間を心理学の被験者のお礼の
お菓子ひとふくろで満足に過ごせたっていいそう。

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まあまあ、本人の自由意志が尊重されていれば
何をしたって良いじゃないですか

自由意志を奪うような手法（洗脳など）で
やらされてるなら別ですけど

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サークルは真面目に大学生活過ごそうと思うのなら、
勉強系サークルもあるし、探してみればいいと思う。
そういうところはあまり派手に勧誘活動行わない所も
あるだろうし。
　でも皆大抵一度はどこかのサークルに入ると思う。
一度もどのサークルにも属さないってのは稀。

バイトに関しては、やってみた方がいいと思うね。
バイトでは３種類の人に分類されるから自分がどの
部類に属するか分かるいい機会だと思う。
１つめは要領良くて、仕事もこなせるし、人付き合いも
できる人。バイト初心者でこれだとかなり使えるやつ。
２つめは要領悪くて、頑張ろうと思うが、仕事がうまく
こなせない奴。特に居酒屋などの店では金曜土曜の夜は
とても忙しくなり、ムダを省いてスムーズに作業することが
要求されます。初心者はなかなかこれがしんどい。
３つめは、一応仕事はできるが、するのだるい、あるいは
バイトの上の人間と合わないと言って辞める奴。

基本的に、他の人と共同でバイトする場合、嫌な人も何人か
いることもよくありますが、それをどのように乗り切るか
もその人の技量の一つではないでしょうか。
バイトはいやなら辞められるが、社会に出て仕事をすれば、
イヤでもなかなか辞められないでしょう。
そこで、イヤな社員に対する対応の仕方を学ぶというのも
バイトの一つの意義だと思います。
もちろん、みんないい人のバイト場ならそれでいいでしょうし。



自分の時間を１０００円かそこらで売るってのは・・・
・・・・山パンだな（藁

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バイトはカテキョーはあまり意味ないかと思われ。
でもおいしいから結構やってる人がいる。
俺もやってますが。

でもカテキョで何を得られるかと言われれば、効率のよい金が
手に入るとしかいいようがない。大体厨房あたりと話してても
なかなかどうしてつまらんもんです。でもなんとかして、金以外
に得るものは・・と考えましたが、あえていうなら、何件も
カテキョいくことでいろんな親と子が見れるってことです。

勉強しない奴は一生しないなぁとつくづく実感できます。
親の育て方と家の雰囲気で子供は大きく変わります。
そう考えると京大に来れたのも親がそういう育て方を
してくれたからであり、感謝の念も生まれます。

あと、効率の良いバイト代は自分の時間をあまり
削らなくても済みます。これもカテキョのいいとこかも。

　
バイトをしてどのように感じるかは某エロさんの言うとおり、
感じ方の問題でしょう。考えて生きてる人は感じることある
だろうし、何も考えてない奴は何も感じないでしょう。

「バイト面白くない」とか「大学面白くない」とかいうやつは
たいてい自分で面白く感じるための努力が欠けているのです。
つまり単なるわがままである可能性もあるのです。
自分を変えようとせずに、周りの環境に対して不満をいう。
こんな人は他人を思いやることも出来ないでしょうし、孤立の
道を歩むことになるでしょうね。

とりあえず、自分のアンテナはピンと張って
大学生活を過ごしたらいいのではと思います。

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京大は本当にいろいろあるから、
うろうろしているとそのうちいい所が見つかると思うよ。
新歓活動なんてしてない人たちもいくらでもいるし。

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旅をしろ

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新入生の頃は、人とあまり関わったりせずに勉学に打ち込むぜとか思っていても、
４年たつ頃には人間関係の重要性にも気づくもんだよ。
他大学の女の子と遊べるだとか、テストの時に過去問があった方が有利だとか、
そういうのは次元の低いことなので無視してもかまわないけど、
打算ではなく、人との接触はできるだけ持った方がよい。
結果的に自分が成長できるから。
だから、サークルもバイトもおすすめ。お金の問題ではない。

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ただ、人脈を作るためといって興味もないサークルに入るのは神経がわからんが。
サークルは自分と同じ趣味の仲間を見つける場ということでいいでしょう。
自分の趣味に合うのがなければ、無理に入らなくてもいい。

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たしかに自分の時間を１０００円かそこらで売ることは苦しい。
だからこそ（アウトノミアのように）断固として「労働を拒否」する必要がある。
しかし、だからといって親にパラサイトするのは違うだろう。全然違うだろう。
「労働とは何か」についてもっと考えたほうが良いと思われるYO！

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？？

くだらないブランド物の服だとか飲み会費用とかにお金をかけるわけじゃ無いんだし、教科書代とかの勉強にかかるお金は出してもらっても別に当たり前なんじゃないのですか？

親は僕を働かせるためじゃなくて勉強させるために大学に行かせてるんだし。

上の方の様に言っている人はアルバイトで給料をもらったりすることがなんとなくかっこいいという錯覚に陥ってるだけなのでは？

あと社会経験について言わせてもらうと、たとえば飲み屋で働いて得た接客技術が、社会に出てから役に立つとも思えません。

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お前はオナニーでもしてろ

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＞くだらないブランド物の服だとか飲み会費用とかにお金をかけるわけじゃ無いんだし、教科書代とかの勉強にかかるお金は出してもらっても別に当たり前なんじゃないのですか？
＞親は僕を働かせるためじゃなくて勉強させるために大学に行かせてるんだし。

その通りだと思います。
大学生なんだから、しかもいやしくも日本の最高学府である京大へ入ってしまったのですから、
バイトで云々言ってないで（もちろん時間があればしてみても良いとは思うのですが）、
学問をする。それが責任というものです。

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＞教科書代とかの勉強にかかるお金は出してもらっても別に当たり前なんじゃないのですか？
＞親は僕を働かせるためじゃなくて勉強させるために大学に行かせてるんだし。

あなたの親御さんがそう仰っているなら、そのとおりでしょう。
ただ、それに対する感謝の気持ちというのを忘れてはいけませんよ。
また、親の考え方というのも家庭によって違います。
自分の環境が普通だと思うのはある意味勘違いです。

あと、社会経験云々については…結局経験してない者が何を言っても、説得力はありません。
経験というものは、後々どこでどう生きるかというのは分からないものです。
その時は無駄だと思っていたことが意外なところで役に立ったりとか。
いや、別にあなたにバイトをしろと言いたいわけではないですよ。

＞大学生活こそは何か残るものが欲しいと思うわけです。
と言ってますけど、ひたすら学問に打ち込んだからって、必ずしも何かが残るとは限らない。
「バイトで身につけた社交性」と同様、社会で全く役に立たないことかもしれないんですよ。

まあ結局は某エロさんの言う、
＞「何をするか」よりも「どう感じ取るか」
という結論に落ち着くわけですが。

まあとりあえずここで、
・いろんな考えの人が共存している
・自分の考え方はわりと他の人に反発される
ということを経験から学んでください（笑）

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うーん。バイトやサークルの経験も重大な"勉強"なんだけどね、人生にとっては。
しかしそれに気づくのはだいぶたってからでしょう。
自分にとって何が重要かを見つけるのに２年ぐらいかかるのでは。
わけのわからない講義に形だけ出席して単位稼ぎをするよりは、
バイトしてた方が将来のためだということもままあるんだよ。
多分、１年ぐらい大学という場につかってみれば分かると思いますが。
特に京大は「自分の生きる道は自分で探せ。大学は何も与えない。」
と、投げやりなところがあるし。

気分を害さないでほしいけど、
新入生ｂさんの考え方は、新入生らしい、いわば"青い"考え方だと思う。
僕もそうだった。
でも生きてると価値観って変わるんだという前提で、広い心で大学生活に望んだ方が、得られるものは大きいと思う。
大学って、専門知識を手に入れるためだけにあるんじゃないということ。
もちろん、あくまで勉学にこだわって専門知識を極めてもいっこうにかまわないんだけど、それが当然だと考えるのはちょっと違うんだよ。
京大は「勉強したい奴は勝手に勉強しろ。それ以外のことをしたい奴は勝手にしろ。色んな奴がいた方が面白い。」という信念を持った大学だと思うよ。

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一年生にとって結構死活問題

友達もおらず、たまり場所もキャンパス内で見つけられず一人で食べる
キャンパスの外の定食屋で昼飯を一人で食べる
結構、辛いですよ

周りの新入生連中がやけに能天気に高笑いをしながら群れているのを見ると
弁当を投げつけたくなります

こういう荒廃した、心に隙間ができた状態ではろくなことをしないので
十分用心しましょう

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ちなみに、京大に勉強を教わろうと期待してるとかなり失望すると思う。
何を勉強するかも、どうやって勉強するかも、すべて自分で決めなきゃならない。
その過程で、将来の自分への時間投資の配分として、「量子力学」や「電磁気学」に混ざって「社会体験」というのが入ってくることもあり得るってことだよ。
色々なものを天秤にかけた結果ね。
ブランド物なんか買わなくていいが、人との触れ合いや大学時代の幅広い経験というのは一生の財産だと思うよ。
バイト先で出会った上司から人生の教訓を得ることもあり得るし、逆に「世の中にはこんなアホがいっぱいいるんだ」とあきれることもあるだろう。
そういうのが有益な経験。
（しかし頭の固い新入生の時分には、「そんなアホとは一生関わらないから関係ない。俺はもっとレベルの高い世界で生きていくんだ。」みたいな妄想を抱いている節があって、それが結局は「世間知らず」につながって、最後には損をする。）

とにかく、朝、大学に登校して、夕方まで授業を受けて、帰って予習・復習みたいな、高校までのような「設定された勉強」から脱却することを１年目に覚えることは重要だと思う。
そして、「自分は何をしたいのか」「自分は何のためにどういう行動をとるのか」といったことを、自分で決定する能力を身につけていく。
そんなこんなするうちに「勉強するために親にお金を出してもらうんだから、勉強に打ち込むのが当然」という考えは薄れていき、自分の生き方を自分で決め、自分の足で歩こうとし出す。
その時になって、「京大に入ってよかった」と思えるよ、きっと。

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Ｓ氏も書いているが、学問に打ち込んでもむなしさを感じることはある。
というか私は大いに感じた。
新入生ｂは学問に幻想を抱き過ぎでは？
学問も労働やサークル活動と本質的には何も変わらない。
要はどうやってそこに喜びを見出していくかということだと思う。
あと、親の仕送りなしでやっている人間も多いのだから、
自分の「当たり前」が他人にも通用すると思い込まない方がいいと思う。
それこそ「視野が狭い」と言われかねないよ。

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だいたいどうして「サークルをやらない＝昼飯食べる友達すらいない」なのでしょうか。
高校までならクラブとか特にしなくても友達普通にできるけど、大学では違うんですか？
まあ少なくとも同じ高校とか浪人時代の予備校の友達とかもいますが。

家庭の事情で仕送りがなく、生活費を自分で作らざるを得ない人はもちろん尊敬しますけど、はっきり言って京大生の親の収入なんて恐らくは東大についで全国で2番目でしょうし、そういう人はまあ少ないと思います。
大半は必要に迫られたバイトではないでしょう。

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ここを見てると、結局大学生活っていうのは
バイトをしたければしろ、勉強をしたければしろ
という事ですね？
どちらにしても個人の自由が最優先されるべきで無理にする必要は無いと。
〜をするべきだという個々の大学生活論はありえても。

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＞新入生ｂ
一年後に、「大学一年間を送って、どう感じたか」を書いてほしいなぁ☆

＞友達普通にできるけど、大学では違うんですか？
高校と同じノリで考えないほうがいいかと(^^;


まぁ、上で偉そうなことかいてる人たちも
始めは新入生ｂみたいな考えだったと思う・・・

もち、俺も(-_-;)

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＞新入生ｂ
＞はっきり言って京大生の親の収入なんて恐らくは東大についで全国で2番目でしょうし
帝京大学医学部のほうが上かと。

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>高校と同じノリで考えないほうがいいかと(^^;
高校まではホームルームというのがある。（別に先生がクラスのメンバにはなす時間ではない。）。つまり、１クラスに１つとりあえずいるべき場所がある。
同じ場所にいればそりゃ友達にもなるだろう。
大学でも組という物は便宜上存在するが、語学及び専門基礎等、人数があふれがちな科目に関して人数を効率的に割り振るための道具にすぎず、決まった居場所はない。

あと、自分の専門にしようと思っている科目は早めに始めた方がいい。
授業の中には意味不明のがあるが、めげずに教科書で自習するとたいがいわかる様になる。

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「大学生活　居場所」などでググッていろいろ読んでみたらなんか僕の認識の方がおかしかったようです。
まず高校までと違って、ただ大学に通ってるだけでは友達は出来にくいのですね。
さらに大学に通う目的として友好(一位)や趣味(二位)なんかが学業(三位)より上位にランクされると。

ですが一方で最近の傾向として全体的な経済難や個人志向のためかサークルに入らない人が増えているともありました。
これからしばらくは居場所探しが大変なのですね。

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ま、概ねそゆことではないかと。
居場所が無くて、
大学生活4年間(以上)を過ごすのは非常に切なくなると思うので、
リスクテイクとして、大したこと無いサークルに入っておくのは、
大学生活を円滑に進める上での一つの戦略と言えると思います。
女性飢餓に会うことも減るでしょうし。

それにしも、ググって認識がパッと変われるのは、凄いというか、
何と言うか・・・。新人類の存在を意識しました。

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いや世においてそういう考えが多数なんだということを認識しただけですよ。

新しい認識(笑)を交えた上でもう少し言うと、
今までの予備校生活ではサークルみたいなもんなどなく、友好関係なんか考えずに受験勉強だけで基本的に毎日を過ごせる事が出来たくせに、(予備校でも友達がいるかしりませんが基本的に浅く狭いと思う)
大学に入ってさあ好きな勉強してて良いんだよということになったら急に勉強をやめて居場所がない云々言い出すのがなんか変じゃないの？
・・という事も言えますね。

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みんなが予備校に行ってたわけではないとも言える。

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新入生ｂは世界が狭すぎ。
自活してたり予備校行ってなかったりする人間の存在を単に知識として
知っているだけで、実際に一対一で会ったことがない。
その人の置かれた立場というものを想像することができない。
それだから「そういう人はまあ少ないと思います」の一言で切り捨てることができるんだ。
みんなが居場所云々を言い出すのは大学が「自由」だからで、それ以外に理由はない。
受験勉強以外に何も考えずにすむ予備校のほうがよっぽど変だろう。

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>↑
一方的に否定する貴方も世界が狭いね。
新入生なんだから温かい目で見守ってあげたらどうだ？

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みんなして新入生に勉強なんてやめとけよと言うのもどうかなと思いますね。

僕の話ですが、入学して1日授業聞いて、行っても行かんでも大して変わらんと思って全く授業には参加せず。体育だけ行ってたけど友達は簡単にできたよ。類は友をよんでやる気ないやつらだが。バイトでいろいろな業種を体験していろいろな人と会って幅を広げて行きたい・そのお金でいろいろな国に行って見識を広げたいと思って、いろいろなバイトといろいろなところへ行きました。
そして、今思うことはバイトからは言うほど得るものはないし、旅行はあくまで娯楽に過ぎないと言うこと。なんにせよもうちょっと時間のあるうちにテスト勉強という狭い範囲ではなく勉学に勤しんでおけばよかったと思います。京大に来てると言うことは将来頭を使った職業に就くのでしょう。

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何だかんだ言って、誰もが最初は大学や学問に対して根拠のない期待と幻想を抱いて入学するが、おしよせる「自由」と「自己決定」の波の中で、もがきながら自分の生き方を模索し、そして大人になっていくんだね。

この点においては、大学における教育が成功していると言える。
みんながみんなわき目もふらずに学問に邁進してほしいのなら、大学としてはもう少しやり方があるだろうと思えるので、大学はそれを第一義として存在しているわけではないと最近は確信している。
京大が特殊なのかも知れないが。

もちろん、勉強はしなければならない。そのために大学に入ったのだという認識は間違っていない。ただ、自分が何を勉強するかを決定することは容易ではない。
何を勉強すべきかを設定してやろうという意思は少なくとも京大には、ない。

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個人によって考え方には差がある
自分がいいという意見を取り入れつつ、
好きなようにやってみるべきだ
というのが結論

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京大生してて思ったことは、勉強する人としない人がいると言うことです。

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アメリカとか韓国とかの学生見てると日本人の学生の勉強量は純粋に半分以下だろうな。東大京大でもね。
まあそれが良いか悪いかはなんともいえんが。

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よくないと思いますよ
日本は技術で食いつないでる国なわけだし

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それなら「特に名無しさん」の言うように大学側としても、もっとやりようがあると思うけどなぁ。

アメリカの学生は勉強を強制させられるだけ恵まれてるが、最強の独学者には日本の方が向いてる、と。

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バイトやサークルの話とは別に、勉強に関して言っておきたい。
バイトやサークルを勧めるのは学問的勉強を放棄することを勧めているわけではないので。

他の底辺大学ならいざ知らず、京大レベルの大学なら学生の向学心もそれなりに高く、それに見合う能力も持っているであろうのに、大学がそれを飼い殺しにしていることがいたたまれない。
教育に無頓着すぎるのだ。
京大はその放任っぷりを誇ってやってきたのだから、京大はこれでいいんだと開き直るのも潔いとは思うが、いささかもったいないとも感じる。
もし仮に京大が教育に本気を出して、学生の知性と学力の向上に血道をあげたとしたら、優秀な研究者や社会のリーダーが今の３倍は出ると思えるのだが。
アメリカの一流大学には「大学とは人類のリーダーたるエリートを育成する場である」という自覚と自負が強くあるらしいが、日本の大学にはそれがない。

このスレで何度も書いたことだが、新入生は大学にあまり期待をせずに、「何をどう学ぶか」は自分で決めよう。初日の一発目の授業のあまりのつまらなさとくだらなさに唖然として厭世的にならないように。
学問や知性といったものに対して漠然と抱いていた憧れのようなものを入学一日目で打ち砕かれることは必至なので、そこで大学に失望はしても学問に失望することなく、図書館などを大いに利用して自分の勉強したいことを勉強しよう。

大学教育がどうあるべきかを考えるのはこれとはまた別の問題。

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上の方に補足
一人で勉強すると寂しいので
ゼミとか学習会を活用するとgoodです
色々と刺激も多いし

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＞某エロさん
寂しいかどうかは別として、勉強仲間を作ることはよい刺激になりますね。
周りからのプレッシャーがあった方が意欲も喚起されますし。

その意味では、大学側が設定するカリキュラムとしては、教科書をなぞるだけのくだらない講義は一切廃止して演習やゼミを大幅に増やすべきだと思う。
講義をする場合は毎回レポートを課す。
課題図書（または教科書）を指定して、毎時間、その内容と講義内容をふまえて小テストを行う。
（成績に対する小テストの配点は低くしておまけ程度にし、レポート内容はネットや校内掲示板でも公開して、講義には必ずしも出席しなくてもいいことにする。）
講義に出ている奴は積極性があると見なして、どんどん発問する。一発目の授業はガイダンス程度だろうとなめきって座っている学生に対して、「近代合理主義とは何ですか？はいそこのあなた。」とか「実数を定義して下さい。はいそこのあなた。」と攻め込めばいい。無論、課題図書をあらかじめ指定しておく。

こんな教育だったら、京大生の知性は爆発的に向上するだろう。
日本を代表する一流大学なんだという誇りとプレッシャーを教官も学生ももっと持っていいと思う。
海外の一流大学では上記のような教育が普通であると思う。
学生を教育するとは教育機関としての「責任」を自覚することに等しい。今のやり方では、授業料をほとんどドブに捨てているも同じだ。言ってしまえば詐欺である。（年間５０万程度で充実した教育を期待するのが無理だと言われれば黙るしかないが。）

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よく遊び、よく学べ。
飲むのもまた１つの社会勉強。
机に向かうもまた１つの勉強。
遊びたまえ。学びたまえ。何事からでも何事かは学びうる。

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＞新入生ｂ
まあ、とりあえず俺とトモダチになってくれってこった。
俺もコンパだのテニスだのといったものは嫌いだ。
高校の時は何もしてなくても学年全員友達という感覚だったんだがなあ。

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共有できる時間が多ければ、そうなるんだろうけどね〜。
般教が被ったとしても、授業はマスだし。
かなーり、積極的な奴じゃないと友達つくれんわな。
一つ忠告すると、ポケゼミはとっとけと。

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ポケゼミはいくつくらいとっとくべきですか？
見てみたら興味ありげなのがたくさんあって・・・

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ぽけゼミは一人ひとつしか取れないはず。
３つまで希望を登録して抽選で決まる。第一志望が通る人もいるし、全部外れてひとつも取れない人もいる。そもそもいつ抽選をやっているのかも掲示板をよく見ないと気付かないうちに抽選が終わってましたということになりかねない。興味があるものがあればそれを取ればいいし、もし興味を持てるものがなければB群単位のものを適当に取っておくと単位集めに役立つかも。学部によってはB群単位を集めるのが大変なので。

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でも欧米やらアジアの一部の大学生はバイトやらサークルとかの、ここで言われるような「社会勉強」をやる暇など微塵もないほどの勉強量を課せられてるみたいですよ。

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なるほど。非常に参考になりました。ありがとうございます

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ポケゼミの内容ってどこに載っているんですか。

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履修案内と一緒にもらえるかそれに載ってるかどちらか。

あと、コンパやテニスって一くくりにするのはどうかと。
なんでも、柔軟に飛びこんでいった方がいいよ。後になって気付くの。

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定員足りてないところなら単位貰えなくても、先生に直接言ったら、
参加可能でしょうな。
それ以外に一般教養でのゼミもいくつかあるから、友達を作れそうなやつとか、
おもしろそうなやつにいくつか参加してみるといいかも。

なかにはかなり高度で楽しめるものもあるし、まともな学生なら、
授業にちゃんと出席すれば、好成績もゲットしやすい、と。

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どうやら大学って高校みたいに週五日、１時間目から5時間目まで全部の授業にでなければならないわけではないのですね。

平均的にはどれくらい授業にでているものでしょうか？参考までに教えてください。

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昼飯は一人で食う
趣味は自宅で一人でやる
他人の顔色伺っている時点で趣味でも遊びでもない

最近の男は軟弱になった
俺のように春休み誰一人会わずに生きてみろ

一応言っとくけど、サークルは最初のほう入ってたが辞めた
糞つまらない人間関係に振り回されて損したぜ
一人で集中して遊んでるのに電話してくんなよボケ

言っておくが俺は今人生で一番充実している
誰も俺を止められない、止めなくて済む

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ここ、お勧めよ。

http://www.ayumu.ch/


生き残ってください。（経験者）

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なんだこりゃ？
俺は楽しい人生の方向転換をする気は無い

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＞平均的にはどれくらい授業にでているものでしょうか？
＞参考までに教えてください。

うちは一週間で10個の授業やったかなぁ。
ちなみに理学部二回後期。
一回の頃はもうちょっと多かったような気も。

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ということは6割ほどの時間に授業に出てるだけでいいわけですね。
なんか暇そうですね。どうしようかな。

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単位取るだけなら、出席取るやつだけ出ればよし
一週間に数個でれば十分

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あー、そうなんですか。
なんだか周に数個ってものすごく少なくないですか？

教養科目一覧を見てても、面白そうなのや専門に直接関係ありそうなのは全然なかったですし（特に人文系なんていうのは眠そうなのばっかりですねｗ）助かりました。京大はこういうところで寛容でありがたいですね。
なんでも東大や阪大は教養でも気合入れて履修させるみたいですし。

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まぁ、少ないわな
学部や学科によって差はあると思うが
京大に一生懸命授業を受ける雰囲気はない
院の授業も行かんで取れる
京大は良いところです

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興味があればがんがんやるし、なければとことんやらんでもいい。
趣味と勉強の境界がなくなりつつあるともいえるな。

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