■ 灘高卒

---

灘高卒にならないようにしてください

---

そういえばまだ大学で灘出身者に会ったことないな。

---

ほとんど、東大志望じゃないの？

---

らもらも

---

駿台大阪校の米村師は灘出身ですよ。

---

灘の巣窟なり。
灯台離散が無理だと感じた人が入ってくる。

---

灘蹴りますた。

---

σ(^o^)の周囲には学年違いだが医学部に2人います＜灘出身

---

医学部は、京大医学部志望する人もいる。
あと、もろ理学部系志望なら東大より、京大の方が多いなあ。
理系は、京大志望もそこそこ多いよ。
灘から、京大行くやつは、東大落ちてというよりは、京大に行きたいやつの
方が多いかと。
後ね、灘校なんて学生数バリ少ないんだから、一々気にしなさんな。
洛南とかの方を意識したほうがいいんじゃないの。
灘談義なんてしても意味ないって。

---

その割には毎年の合格者数を見る限り、京理よりも理一に進学する傾向があるように思われますが。

---

理一って工学部も入ってることわかってる？

---

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

---

関西で新聞の広告をみると灘中高が全国最難関と書いてある。東京の新聞では全国最難関私立　開成と書いてある。
今年のサンデー毎日速報では、前期東大合格者数をみると

開成　１５８人、理３　１０人　vs　灘　７９人、理３　６人

両者には大きな差がある。灘卒君個人の能力とは全く関係のないことであるが、・・・

---

＞開成　１５８人、理３　１０人　vs　灘　７９人、理３　６人
＞両者には大きな差がある。灘卒君個人の能力とは全く関係のないことであるが、・・・
開成は灘の倍かいな。しかし、開成は１学年４００人、灘は２２０人。
しかも、灘は京大５０人ぐらい通ってるけど、開成はほとんど０。
そうすると、（東大＋京大）／卒業生数は灘の方が遙かに上やな。

---

多くの開成生の価値観では
東大＞慶應（開成より毎年２００名前後合格）ほぼ＝一橋＞or=京大＝東北大＞早大です。
真実そう思っている人が多い。麻布生の価値観では慶應がもう少し高い。

---

煽り先が分散してるようだな。
それはともかく、開成出身の友達（東大生）は、「ウチから早慶行く奴は落ちこぼれ」と吐き捨てるように言ってた。ただ慶應＞早稲田という価値観はあるみたいだったけど。

---

妹が行っているので弁明すると慶應はすばらしい学校だ。授業料が高いことを除けば。慶應は官（官では東大＞＞京大）ではだめだが民ではNo.1だ。政治でもNo.1だ。ちなみに慶應女子高校は女子ではダントツ全国最難関。女子には東大にはいるよりムズイよ。

---

以前は、理�V開成０人、灘２０人という常識が、ままあった。
灘、ラサールしか理�Vできない時代が長くあったのだ。関東で理�Vに合格できるのは、武蔵ぐらい。

---

もうすこしまともな嘘つけよ。
開成から慶応行った奴なんて恥ずかしくて同窓会も来れないぞ。
しかも去年は開成から慶応受かったの148人だし。

---

↑↑　昔の話しですね。とくに武蔵など。
↑　開成や父兄会での受験体験説明会などに慶應入学者もはなしに来ていて、慶大生は話しもおもしろいので受けも悪くないすよ。問題は開成の教師の中に有名東大教授（大数の著者など）の弟子が結構いて、校長も元東大理系教授だったりして、東大以外の旧帝とくに京大をよくいわないし（関西には住みたくないとか東北大などを選択する指向に繋がる）、東大以外の国立医学部（本来医学部志望者が多いがやめて理１など東大にいってしまう）や医者指向（頭がいいのに医者になるのはもったいないなどという）をよくは言わないことだ。灘は京大卒の教師が多そうだから今後ますます東大入学者は減り、京大指向がつよくなるのではないか。どうでもよいことだが、僕もひまだな。

---

＞灘は京大卒の教師が多そうだから今後ますます東大入学者は減り、
＞京大指向がつよくなるのではないか。
そうでもないよ。「京大のドロップアウト組」が多いから、むしろそういう人は京大をボロクソにいう傾向があるけどね。
だから、関西にしては異様なほど東大志望者が多くなるんじゃないの。

でも俺は、ドロップアウト組の教師は「やばい」と感じつつも、どこかに変な魅力を感じてしまい、気がついたらこんなところにいた(笑)

---

盛り上がってまいりましたｗ

---

開成生に限らず関東ではそんなに慶應を低くはみてませんよ、むしろ東大が無理なとき次善の策として十分すぎる価値があること、表向きばかにしているようにみえても実力があることは認めていますし、実際、社会で東大がかなわない分野が多いこともあり、その実社会でのネットワーク・組織力の絶大さ、資金力のすさまじさをうらやましく思っている東大卒も非常に多いのが現実です。
文１だめで文２と慶大法に受かって、将来考えると慶大法のほうが実質メリットあるなと思っても、蹴ってもったいないと思いつつ世間体を考えて結果的に文２にいってしまうというようなことですよ。

---

>>その実社会でのネットワーク・組織力の絶大さ、資金力のすさまじさをうらやましく
慶応行ってる友達によると、それは内部上がりだけのものらしいよ。
あと文�Uの方がどー考えてもメリットあるが。慶応法は慶応経済に劣るしな。伝統がないから。

---

はっきりいって慶大内の人気度は慶大経済＜＜＜慶大法らしい

---

慶應法って昔は商より馬鹿だったらしいが

---

らも釈放

---

灘卒、文学部Ｄ３です。この春、めでたくＯＤの予定。
大学院に来たら、高校がどこだったかなんてまったく関係ありません。

---

うちの高校では早稲田に指定校推薦枠があってん。
で、その枠は大抵「何浪しても大学受からなさそうなやつ」に割り振られてた。
そこに関西の学校だから早稲田と慶応の区別まともに着いていなくて、
一緒にして「落ちこぼれの行く大学」というイメージが強烈に強かった。

---

>>医者指向（頭がいいのに医者になるのはもったいないなどという）をよくは言わないことだ
これ先生は全然言わなかったけど生徒の中では根強くあったなあ。
うちのトップ層は実は医学部には行ってないんだよ。内部の人間しか
よくわからないだろうけど。

---

東大を選ぶか、京大を選ぶか、その為に志望学部の変更をも決断するかは受験生には大きな問題ですが、大量受験クローン生産高校としての灘校生の東大、京大の選択基準、その際、学部によってはどちらを選ぶというコンセンサスがあるのか、その判断とは概してどのようなものか問いたい。
灘高校生の京大の中での選択にもかなり学部による偏りがあるのは、東大の同学部との比較での判断なのか。いかなる将来の就職や生活設計を見据えての判断なのか問う。（受験生のみなさんへの参考となるよう宜しくお願いします）

---

なめとんか？「受験生のみなさんへの参考となるよう宜しくお願いします」とか言いつつ、
「大量受験クローン生産高校としての灘校生」とかいう誹謗中傷は・・・。死にたいのか？
お前、灘出身者に会ったことあるのか。

＞灘校生の東大、京大の選択基準、その際、学部によってはどちらを選ぶというコンセンサスがあるのか、その
判断とは概してどのようなものか問いたい。
そんなの個人個人の判断や。そんな一般的な基準あるかアホ。

＞灘高校生の京大の中での選択にもかなり学部による偏りがあるのは、東大の同学部との比較での判断なのか。
知るかボケ。医学部が多いのは、単に医者になりたい奴が多いだけやろ（どういう奴らかはあえてコメントせんが）
学部による偏りがあるのは、元々理系が文系よりはるかに多いだけや。

---

＞大量受験クローン生産高校としての灘校生の東大、京大の選択基準、その際、学部によってはどちらを選ぶというコンセンサスがあるのか
コンセンサスなど特にはないだろう。どっちを受けるかの判断は、基本的に個々人の判断のレベルで決まると思われ。その判断も確固たる基準に基づいたものではなかろう。
ただ、灘は東大志向が強いだけに（それでも昔に比べると弱まってるけど）、その中で敢えて京大行く奴は相対的に目的志向が強いとか、志望分野がはっきりしてる奴が多いかもしれない。
むろん東大無理そうだから京大にしとくという奴もいることは否定できないだろうし、東大前期落ち京大後期っていうパターンもあるが。
＞灘高校生の京大の中での選択にもかなり学部による偏りがあるのは
http://www.kcc.zaq.ne.jp/nada-h/shinro.htm
このリンク見てもそんなに偏ってないやろ。もちろん医学部は多いが、これは進学校の医学部志向という問題として考えるべきことだと思われ。

---

痛いスレになりつつあるな・・・

---

東大のしんふり（漢字わからん、３回に上がるときに学部が決まるやつ）
嫌って京大来るやつは多いよ。

---

灘卒でもない、灘の関係者でもない、外部の人間が、灘を、「受験の
最高峰」の象徴に祭り上げて、その上に極端な着色をした上で、無根拠に
批評したがるのは、いくない。褒めるのはいい。
だが、実情を知りもしない人間が、素人考えで、灘をとやかくいうのは、
諸属生に対する無礼以外に、何らの意味も産み出さない。
そもそも、何かあるたびに、「東大は〜」、「灘は〜」と持ち出した
がるのは、進学校に関しての知識がないことの証拠。

---

俺の友達に灘校卒が居たが、やっぱり頭の回転は速かった。
それと灘高卒じゃなくて灘校卒の方が正しいぞ。

---

いや、灘高であってるだろ。

---

灘のほうが京大よりすごい奴多いんだってさ。

---

文系にはほとんどいないような気がする。
法だと文１かやっぱり。
最近は東大志望が少し京大に傾いてると聞くが、本当か？
灘高卒答えられたし・・・・・
BY　関東某有名高校卒

---

そのとおり。理系は京大志望が増えているが文系はほとんどが東大志望ですよ。理由は多分官僚を狙っているからやと思う。

---

わざわざ若いうちから灘に通うくらいだから
権力志向強いやつが多いんだろうな

---

意味不明。前半と後半がつながってない。

---

灘は東大・京大・医学部が多いけど阪大・一橋にも少しは行くのかな．
東京だと東大・一橋・東工・医学部ときてそれから京大に少し行くわけで．

---

筑駒なら少し当てはまる。官僚志望多いからな、親が高級官僚だってケースも多い。幼少期から意識高いよ。
灘は違ってそうだけど。

---

あいつら箸使えないほどがり勉らしいね　ガリガリガリガリ。。。

---

京大志望に偏っていくことは、京大にとっていいことだろうか？
偏差値は上がりそうだけど・・・・ローカルになる。
俺は寧ろ、関東の一流高校に入学して欲しいと思っている。
・・・むずかしかろうが」

---

そうだ、そうだ。
灘、東大寺は東大めざせ。
京大はラクナン、ラクセイ、甲陽あたりでええんちゃうの？

---

おまえら、最近筑駒に負けてるじゃないか？
どうなってんだよー。
東大受験組が減ったというわけじゃなく、
東大＋京大合格人数を母集団で割った数値がヤバイんだよ。
医学部志望が最近多くなって」とか誤魔化すなよ。
日本一って看板背負って、もっと誇りをもって進学しろよな。

---

うるさいヴォケが！

---

東大理�V合格者はラ・サールに負けちゃったみたいね＞今年

---

日本から出るヤツは今も少ないのか？
東大京大で比べる時代でもなかろう。

---

"(　´,_ゝ｀)プッ"

---

公立出身だけど灘高校って年間授業料どれくらいかかっとったん？

---

税金くれるからそんなに高くないですよ

---

国立大の授業料よりは安いよ。
どうせ、設備も大したことないし。
学校では授業と部活以外することないし。

---

灘にもいろんな人間いっぱいおるで。
肩書きだけで人を判断するんは、自分の手で自分の世界を狭めていってるのと一緒やて。
そんなせまい世界で生きてたら、おもろない人間になってまうやん。
壁を取り払って、素の人間と向き合ってみ。
おもろいで。ほんまにおもろい。

---

なんだかな・・・
合わない人とは合わないよ

---

灘の人全員に合わない訳ではあるまい？

---

ラサールから京大は医のみメインストリーム。
ラサール文系は東大�Vが唯一で最大のメインストリーム。
それが校風（みたいなもの）でした。
私も�Tが希望だったのですが、まあ、流されました。
京大文系進学組は少数だと思います。

---

age

---

アホがいます、アホが。

---

医学部に行くために超有名進学校へ行くのか。
超有名進学校に行くと、医学部最高っていう意識が植え付けられるのか。
どっちなんでしょう。

---

子供を医者にさせたいアホ親が進学校に入れるのさ。
医者のどこがそこまでええんかわからんけどね。
もちろん、医者が悪いなんてつもりはないが。

---

芦屋のボンボンが多いのか？じゃあ苦労してない奴が、ほとんどって言う事だ。

---

あのねえ。そりゃもちろん、芦屋は神戸の東隣だから、
灘に芦屋の人間はそれなりにいるけど、
芦屋って言ってもピンキリなんやで。
高級住宅街は山の手の方だけで、
阪急より南は普通の町よ。神戸や西宮とかわらん。
そんなん言うなら、神戸や西宮の山の手の方がよっぽど金持ちやで。

---

そうですか・・・。友達の何人かが言ってたので、つい書いてしまいました、すみません。

---

俺は高校から灘入ろうとしたが、落ちた。高校から入る奴は、超できないと入れないから残念だった。灘校入りたかったよ・・・。

---

この板の趣旨はなんだよ（笑）
うちのクラス、京工目指して３浪頑張ってる輩が
まだまだ２名もいる（笑）
こいつらを早稲田枠にいれたったらよかったのにな。
じゃんけんで決めんと。
うちの学年は、やればデキる奴がいきよったわ・・。

---

外資コンサル、外資金融では灘閥というのがあるらしい。

---

そういうエリートは扱いにくいよねぇ・・・。プライドが高いし、ことなかれ主義だから。

---

そうやって先入観でもの言うのやめてくれへん？
灘卒の人間だって結構京大にはいるんだから。
なんで灘だけ特別扱いしてそうやって悪口言うん？
そういうこと言うなら、甲陽とか洛星とか東大寺の奴にも言えや。

---

むしろ彼らが叩かれるのはその優秀さゆえでしょう。
俺の知り合いほんとおかしいもん。

---

だからそれが偏見だっての。
野依教授から中島らもまでいろんな人がいます。
もちろん、凡人が大多数だし、頭のおかしい人だっている。
平均的な日本人、とはいわんが、平均的な京大生と変わらんでしょ？

---

それは京大の過大評価だ。
平均は確実に灘の方が高い。
もちろんみんな天才、なんていうつもりはないけれど。
というか凡人がほとんどではあるけれど。

---

↑そうか？俺の実感では京大の方が明らかに高いぞ。

---

どこの灘だよ……
偽者ハケーン！

---

本物やっちゅうに(笑)なんなら何か内輪関係のこときいてみ。答えたるで。
あと、少なくとも嘘を書いた覚えはないよ。
灘といえども、全員が東大・京大クラスの大学に行けるわけではないわけや。
そう考えたら、灘から京大に入ってきて、周囲のレベルが上がったように感じるのは当たり前やろ。

---

開成高校・大学合格者数（平成１４年度）
東大１６４名、早稲田１８１名、慶応１４８名、京大８名

開成高校・大学合格者数（平成１５年度）
東大１８１名、慶応１７２名、早稲田１７２名、京大９名

灘高校・大学合格者数（平成１５年度）
東大８８名、京大５５名、慶応３８名、早稲田３４名

---

開成生401人の進学先大学

東大１５６名、早稲田４１名、慶応４１名、
東工大１６名、一橋１１名、京大８名、
東京医科歯科大６名、上智大５名、など。

---

いや〜悪いけど本物だったらそんな感想持つはずがない。
いや、ほんとに実際。もし本物でかつそんな感想持ってるなら
よほどかわいそうな高校時代を送られたらしい。あの高校のよさは
進学成績なんかじゃないよ。どっちかというとあれほど勉強しないで
これだけの結果を出していることが価値なんだから。

---

灘ってそんなにガリ勉じゃぁなかったんだ。俺公立出身だけど、灘って中学からめちゃくちゃ勉強しまくってると思ってた。変なイメージ持っててすみませんでした。

---

私は↑×５とは別人の灘高卒ですが、勉強をほとんどしないで結果を出しているやつなんて見たことありません。一流どころに合格するやつはたいてい、中学の頃から塾に通ってましたよ。

---

だから信用せんやっちゃなあ。。。。
疑うなら何かきいてみいや。本物であることをなんぼでも証明したるっちゅうのに。

むしろ俺は、君の方が気の毒だがね。
大学入学後、周囲にろくな友人がいないんでないの？
俺がああ書いたのを、進学実績が云々という意味にしか取れないということで、むしろそれを心配した。

個人的な印象としては、やっぱり少人数の集団であるぶん、
個性の幅の狭さはいかんともし難いと思っている。
あれだけしかいない人間を６年間も閉鎖環境に詰め込んだら、
非常に刺激も強くて濃密な生活を送ることはできたけれど、
結局やはりある程度お互いの性格のすりあわせができてしまうんだよ。
とくにうちの学校の場合、数人の例外を除いて全員が４年制大学に進学するという
似通った進路の選び方をしてしまう時点で、どうしても
余り色々な立場の人間を知ることはできなくなってしまう。
それに、ほとんど全員が都会人だからなあ。
良い悪いではなく、その辺はどうしようもないよ。

ところで、気になったのだが、君はどういう意味で、
「レベルが高い」とか「低い」とか言っているのかな？

---

割り込まれた。上の発言は「↑↑↑ 2003/08/24(日) 22:17:24」へのレスね。

＞勉強をほとんどしないで結果を出しているやつなんて見たことありません。
＞一流どころに合格するやつはたいてい、中学の頃から塾に通ってましたよ。
おいおい。。。。嘘つくなよ。
運動部にでも入ってる奴は、中学の頃には塾行ってない奴も多いよ。

---

このやり取りを見てどう思われますか？灘が誤解されないか少し心配です。
うちの高校はすごく特殊な環境で、内部で地頭で勝負している層と
努力でついていっている層の対立(？)があるんです。いうまでもなく
この上の人は後者。このグループに属している人ならこういった感想を持つと
いうのもうなずけるんです。中々難しいんですが……ご理解ください。

---

時頭：灘の平均＞理３以外の東大の平均
学力：灘の平均≒東大理２の平均
くらいだと思う。灘校生の時頭はやっぱりすごいよ（一部まぐれorガリ勉合格もいるが）。ただ、学力的には、灘から京大に入ると、医学部なら灘よりレベル高く、理学部なら灘と同じくらい、農学部なら灘よりレベル低いと感じると思う。

---

時頭って何？天才型のこと？

---

時頭→地頭

---

それでもわからないのだが。

---

洛南よりはましだろ？

---

なにが？

---

医学部行くやつはある意味落ちこぼれだろ。灘の中ではそう。
この意味が分からない人はレスしないでね。

---

うわっ・・・・・・・・・・
灘ってウゼぇー　こんなやつらが東大いって官僚なるんか？あるいは医者に？

---

大学入ってまで、灘出身だと自慢するヤツは激しく痛いウザイ。

---

いや、そんな奴はおらんやろ。
むしろ、灘出身だと変に意識される。こちらの方がウザい。

---

地頭ってなんなのよ。それくらい教えてくれてもいいでしょーが。灘卒には排他的な人間が多いのか？

---

地頭というのは『生まれつきの頭のよさ』，『純粋な頭のよさ』
とかそういう感じです．まあ天才型といえばそのとおりかなあ．

---

NADA people are truly great,I feel.

---

失礼して１００戴きます。

---