サークルの勧誘
1
2003/04/03(木) 20:08:10
今日健康診断いってきたんですけど、新入生の長蛇の列の両側に勧誘員が列を成してどんどんビラ配ったり勧誘したりしてましたね。何であそこまでやるのか・・前の人なんか気が弱そうだからほとんどのサークルに長々と話を聞かれてました。
サークルって言うのは新入生が自分の気に入ったところを探して自分から加入していくものでしょう?
新入生必須の行事につけ込んで強引にビラを渡そうとしたり新歓に誘うのはやめてほしいです・・
む
2003/04/03(木) 20:52:25
そりゃ、そう言う気持ちは分かるけど、そういった行事を利用しない限りは、サークルを知ってもらえる機会が少ないことも事実。
まあ、いろんなサークルのやる気具合を知ったり、サークル情報誌には
載せてないサークルを知ることもできると思って、諦めてくださいな〜。
それにしても”勧誘員”って表現だとなんかプロみたいだ・・・。
惰性だったり、仕方なくやってる人ばかりなんだけどねぇ・・・。
↑
2003/04/03(木) 20:57:25
煽りご苦労様です。で、どこのサークル叩きに持って行きたいんですか?あ、ちなみに勧誘はサークル以外にも部の方々もいますし、ここはスレ違いやと思われますので、次からはもうちょっとうまく煽って下さいね☆
3
2003/04/03(木) 20:58:19
あ、1さんへの発言です☆まあ
2003/04/03(木) 21:08:35
どこの大学でもあることなので仕方ないといえば仕方ない。それにこれ位のことで凹んでいては、
これから来るであろう様々な宗教勧誘や入会勧誘に対処できないよ。
1
2003/04/03(木) 21:25:33
とは言っても今や健康診断が終わり、これでもう勧誘はありませんよね??入る意思があるなら新入生の方から入っていくでしょう。
興味ないからとビラを受け取ろうとしなかったら理由を聞いてくるし、他に決めてますと言っても根掘り葉掘りボロがでるまで聞いてやろうと問いただしたりニタニタと「今日この後の予定はどうなの?」などと聞いてきたり・・いくらなんでもしつこすぎますって。興味ないって言ったら無いんですよ。
ビラを受け取ってくれるのが当然みたいな雰囲気もねぇ、そんなの(前の奴じゃないけどw)何百枚ももらっても読まないから。
>3
あ、ここでいってるのは部の人も含めてです。当然。むしろ体育会系のほうが勧誘ネットリとしつこかったですね。
京大生みんなからのお願い
2003/04/03(木) 22:20:56
京大の活力のためにもサークル勧誘はぜひ頑張ってくれたらいいのだけれど、ルネ前の歩道の通行を妨げるような勧誘はやめれ!頼む!
今日
2003/04/03(木) 22:28:17
ビラもらってる時に配ってる人の足踏んでしまいました。ごめんなさい
ミネルバ・ザビ
2003/04/03(木) 23:50:16
蛆虫の如く集って下卑たビラを配る愚劣な大衆は正しく廃絶すべきである。勧誘の強度が愚民の期待する下劣な収益(入会費略奪、女学生の侮辱等)
の大きさに比例することは既に述べた通りである。
↑↑↑
2003/04/04(金) 00:09:39
サークル活動が活発になればなるほど京大生の知能は低下するだろうけどね。デルダ
2003/04/04(金) 00:25:29
一般サークル活動などに精を出している者はほぼ例外なく愚民であると言わなければならない。一般サークル活動程度で精神的に充足してしまうような小者は間違いなく愚劣な大衆の範疇に入る。
>1
2003/04/04(金) 00:25:52
5月ごろになると急にサークルやりたくなるやつ藁パブロン
2003/04/04(金) 00:40:36
うざいと言う気持ちもわからんでもないが。まあ、上に書いてるように5月6月になって
サークル入ってりゃよかったなんかにならん
ように。
あと、サークル入ったら、その自分のサークル
くらいは勧誘止めましょといって変人扱いされ
ないように。
まあ、この時期のあたりまえに文句言ってるだけ
人と違った視線を持ててすばらすい。
ガードがゆるいだけっしょ
2003/04/04(金) 00:49:32
>1>これでもう勧誘はありませんよね??
アレ、入学式ってまだじゃないの?
>興味ないって言ったら無いんですよ。
1枚もらうと大変なことになるんで、一切もらわないこと。
両手をふさいでしまうこと。
何を言われても何も答えず、むすっとして不機嫌そうに歩き続けること。
ガンとばすのもアリ。
ただし、ギャングにはやってはいけないw
駆け抜けるのもアリ。
めんつゆ
2003/04/04(金) 00:53:01
もしかして、最近の新入生はこの辺もおかしくなってきてるんじゃないか?あれは歓迎の行事だというのに、それをそうととれないのはおかしい。
飲み会なのに「飲みはダメ!」って言ってるのと変わらないぞ。
こんなやつがいる(しかもこんなスレ立てる)というのはかなり残念だな。
年寄り
2003/04/04(金) 00:55:17
最近の新入生じゃないけど、1回生の時、ウザイ勧誘も確かにあったぞ。何事も限度がある。
まぁ、
2003/04/04(金) 00:57:29
いずれにせよ勧誘のときにウザイようなサークルは入っても碌なことが無いってもんだ。
嫌でしょ?そーゆー糞みたいな奴らがいるサークルって。
ウザイ?
2003/04/04(金) 01:00:13
自転車のかごに入れる。掲示板を一色に染める。
机に置いてまわる。
黒板を埋める。
追い掛け回して必死で電話番号を聞く。
拉致る。
1
2003/04/04(金) 01:47:14
飲み会は任意、勧誘は強制的でしょうが。また、飲み会でも(宗教・体調・体質などの理由で飲めないなら)「飲みはダメ」とはっきり言うべきだと思いますが。
その場を取り繕うためだけに無理して飲む奴のがアホ。
まあ、あからさまに飲んで騒ぐことが目的だと事前から分かってるような場に積極的に参加した上でというなら少しは別ですが。
歓迎の行事だとのたまうのはそちらのかってですが、強制的にその「行事」に参加させられる義務もないわけで。
そういえば無理やり(そおっと)かばんやポケットを開けてビラを入れようとするなんてのもいましたね。
>ガードがゆるい
僕は一枚ももらいませんでしたよ。
まあ僕も勧誘をするなとは言いませんから、せめて前から興味があったような人だけを対象に絞り、あまり乗り気でない人にはそれ以上突っ込まないという事くらいは守っていただきたいです。
要は
2003/04/04(金) 01:50:40
ビラ配る時の気配りが足らないばかりにマイナスイメージになってしまう部・サークルがあるということだ。どことどことは言わないけど・・・w
1
2003/04/04(金) 01:55:50
あと、同じ勧誘されるのでも、多人数でニヤニヤと人を馬鹿にしたような態度での勧誘をするところが多くて余計に頭くるんですよね。某
2003/04/04(金) 02:25:45
どうでもいい話だが。一回生の列がなくなった後、落ちてたビラを拾ってゴミ袋に入れていたのだが(学ラン来てたひとに頼まれた)、そんときこっちを無視しておしゃべりに興じていたやつらがいる。
そう、それはテニサー。
安心しろ
2003/04/04(金) 04:18:58
新2回の俺が新入生の振りしてそいつ等から飯代奪ってやるよ
めんつゆ
2003/04/04(金) 06:32:28
>>1国語の対策をしていなかった理系か? 本質をとらえ間違っているぞ。
俺は興じるべきところをわかっていないと指摘しているのだ。任意とか強制とかの問題ではない。もう一度読み直して思考せよ。
1
2003/04/04(金) 10:27:15
いや、貴方にとっては健康診断のときの勧誘は興じるべき「歓迎の儀式」なのかもしれませんが、それが僕にとってはウザく感じるわけで・・そしてこの場合無理やり「儀式」に参加させられる義務はこちらには無いはずでしょうと、そういうことです。
任意と強制の問題ですよ。
もしもこれらの勧誘がこちらの意志のもとで任意に参加した何らかの会か何かで行われたというのならばそれは構わないと言っているのですから。
。。ってなんだかんだ言いましたが、要はありがた迷惑なんだからやめてくれよ。
>1
2003/04/04(金) 12:33:41
ほらよhttp://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
某ちゃねらー
2003/04/04(金) 12:52:30
まあ逝きすぎた勧誘が多いのは確かに問題だな。漏れが新入生の時にはこの後の予定なんて何でオマエラに言う必要あんの?ってハッキリ
逝われて逃げていった根性なしの勧誘者いたなあ。どのサークルとは
言わんけど。
その後某サークルに入り新歓統括になったとき,実働隊に
「拒否されたら絶対に無理強いするな」と厳命したっけ。
おめでとうございまーす,の言葉とともに1枚のビラを手の上にひらり。
これで十分だ。
某ちゃねらー
2003/04/04(金) 12:55:10
あ,それから>>1よ。ビラも全く取らないというのは良くないな。もちろん強制するつもりは
ないが,選択材料が少ないとどこかサークル入った場合に入った後で
後悔する可能性が高い。入学式のときは話は聞かないがビラはもらう
つもりで手だけ差し出して歩くとよろし。
−1
2003/04/04(金) 13:50:07
無駄だよ。1は将来ヒッキーになること確定。バカだし。ふふ
2003/04/04(金) 14:01:56
テニサー必死だな某ちゃねらー
2003/04/04(金) 14:25:27
>>-1おまいには何も逝ってない。
>1
2003/04/04(金) 15:53:23
あれだろ。別に予定もないのに(そんなのお前にある訳ないよな?)「予定があるので」とかむかつくしかめっ面してビラ1枚も受け取らないやつ、それがおまえだろ。別におまえがここでなに吠えようと勝手だ。勧誘やってる人間は毎年おまえのような痛いカスを見ているわけだから。あーでも
2003/04/04(金) 16:06:35
実際どこ入るか決まってる新入生にとってはいらん紙というのもわかる。
ただ、そこで「執拗な勧誘やめて」
ではなく「いや〜この時期トイレットペーパーができてうれしっすよ」
くらいの余裕がないと京大生としては…
あーでも
2003/04/04(金) 16:08:29
なんか↑読み直したらビラで糞拭いとるみたいだが、
語弊。
チリ紙交換と理解して下され
−1
2003/04/04(金) 16:47:57
>>某ちゃねらーつかお前、ヒッキーじゃん。
なんだか
2003/04/04(金) 17:05:08
青いのっていいわねぇ〜なんて思ってしまった。
こんなやりとりを見下げることなく仄々した気持ちで見られるなんて歳食ったのかな…
某ちゃねらー
2003/04/04(金) 17:17:25
>>-1今日は仕事ないからね。まあ仕事ないときはうちにいることが多いという
意味なら半ヒキかもな。
もうやめよっと。
2回生
2003/04/04(金) 17:18:34
とりあえず後で捨ててもいいんでビラはもらってください来年になってすれば分かると思うが、
こっちは早起きして3時間くらいたちっぱなしなんだよ
もらってくれないとやる気うせるし、しんどいんだよ
しつこく勧誘してるテニサーとかギャングは足踏んじゃっていいけど
1
2003/04/04(金) 20:12:10
>↑もちろん別に紙一枚くらいもらっても全然構いませんが、上のほうの方も言っていたように一枚もらうと・・ということになりますからね。
こっちは早起きって・・んなこと知りませんよw
実際僕は別にアメフトしたくないし、テニスもやったことないし、楽器も出来ないし、日曜にキノコなんかとろうと思わないし、RPGなんか研究したくないし、生きる意味も自分で考えるし・・etc
特に仲良くない人と大勢で飲むのも苦手だし。
だいたいこんなところに書き込んでる時点で交友関係が広いほうとは言えないのはわかると思いますがw
それにサークル非加入率は3割近いらしいから別に入らなくてもそんなに奇異の目で見ることも無いでしょう。
1は
2003/04/04(金) 21:03:08
人間失格。↑
2003/04/04(金) 23:23:20
テニサーが必死です(w↑
2003/04/04(金) 23:41:47
イカ京が必死です(w1
2003/04/04(金) 23:48:26
結論;みんな必死そりゃまあ、
2003/04/05(土) 00:17:59
必ず死ぬわな。某ヘタレビラ配り
2003/04/05(土) 01:04:39
ビラをたくさんかかえている人のビラの山の上にちょんと置くだけ・・・通行人
2003/04/05(土) 01:07:15
>こっちは早起きして3時間くらいたちっぱなしなんだよ>もらってくれないとやる気うせるし、しんどいんだよ
気持ちはわかるが、それはそっちの都合であってだな・・・
ま、私も配ったからわかるが、もらってもらえなくてもヘコたれてらんないし。
ふーん
2003/04/05(土) 04:48:05
以上のみなさんの発言を読んで思ったんですが新入生は別にあのビラをもらわなくても良いが
もらっておいた方が色々利用価値もあって良い。
そしてサークルに入れば知能が下がるという発言に対しては
断固異を唱える。確かに没頭すれば机上の勉強は多少おろそかになるかもしれないが
そういった勉強と異なることを勉強出来る場としての位置づけができるからである。
ま、イベントサークル(飲み会だけのような)に入るよりも文化系、体育会系に入ることをお勧めする。
1は
2003/04/05(土) 07:02:21
テニサーちゃうしwあんなだるいもんやるかい。
>ふーん
2003/04/05(土) 09:15:58
>そしてサークルに入れば知能が下がるという発言ザビ以外に誰がそんな発言してたっけ?
>1
2003/04/05(土) 13:29:51
サークルに入る・入らないの結論は急がんでも良いのでは。そして自分に合ったサークルが必ずしもビラ配りをしていた人ゴミの中にいたわけではないという事も心の片隅に置いておいて。
そういう活動をしていないところも結構あります。
そして
2003/04/05(土) 17:20:55
そのサークルを知ることなく時が過ぎていくわけです。某体育会部員
2003/04/05(土) 18:36:46
つーかそんなしつこく勧誘してくるとこなんて少ないだろうがただ目立つだけで
大体のまともなサークルや部なら「執拗な勧誘はマイナスなだけ」ってことくらい分かってるはず
電話番号まで書かせるなんて新入生警戒するの目に見えてるだろ
俺なんかはビラは積極的にたくさんもらうようにしてたけどな
別にしつこく踏み込んできたらそこで断ればいいだけだし
ど う で も い い が 紅 萌 祭 会 場 に テ ニ サ ー 入 れ ん な
あれって体育会のイベントなんじゃないのか?
・
2003/04/05(土) 21:27:00
いや認めたくないだろうが普通のサークルはいると知能は下がるよ・・・
2003/04/05(土) 22:16:19
知能って何だよ…いや
2003/04/05(土) 22:22:47
まともなところでも電話番号書かせるのは多いだろギャングもそうだし。(ギャングがまともかどうかは意見あるかもしれんが)
しかもけっこうしつこい方だと思う。
元体育会部員
2003/04/06(日) 00:00:02
>ど う で も い い が …まあそれはしょうがないだろ。大学構内でやってることだし。
あのー
2003/04/06(日) 03:28:55
サークルはいりたいんですが、まだビラもらってないんですね。あと何日と何日くらい勧誘してますか?それと、京大のサークルは他大へも勧誘にいかれるのでしょうか?
>あのー
2003/04/06(日) 13:06:45
新学期始まったら、全学共通科目の講義のときに机の上に大量にビラがおかれているし壁にも貼ってあるし、黒板にも説明会の案内が書いてありますよ。
身体検査のときのビラくばりってお祭みたいなもんだから(実際体育会はお祭やってるし)、
ビラ受け取らずに走り抜けるのでも、ビラを受け取ってしんどい思いするのでも
どっちでもいいと思う。
>あのー
2003/04/06(日) 13:08:04
>それと、京大のサークルは他大へも勧誘にいかれるのでしょうか?他大にも勧誘に行くサークルが多いのでは?(特に京女、同女w)
経済学部新入生です
2003/04/06(日) 17:18:49
僕としては、いろんなビラをもらえたり、いろんな京大生と勧誘ということを通してお話できたりしてとても楽しかったです。生協の人にお昼ご飯をごちそうしてもらったり、楽勝科目を教えてもらったりも出来たしのもうれしいかったです。ところで、入学式後は勧誘はもうあんまりなくなっちゃうんですか?
kusoじじい
2003/04/06(日) 18:55:54
>>経済学部新入生ですkusoじじい
2003/04/06(日) 19:03:55
中身を書くのを忘れたw入学式後にはまとまった形での勧誘はなくなるよ。
けれども各サークルごとに4月いっぱい(サークルによっては5月いっぱい)
は新歓活動をしてるから個別訪問をして勧誘をされる形になるね。
積極的にサークルの新歓イベントに顔を出していろいろ見て回るといいさ。
ひとついっておくと、この新歓期をうまく活用できるかどうかってのは
就職活動のときにも生きてくる。ここの1は新歓がうざく感じたようだけど、
3回生終わりから(理系院ならM1)各企業からわーっとパンフレットやらが来るようになる。
それはまるでこの新歓のビラのごとし。
企業訪問とサークル新歓訪問は性質が似ていて、
サークルの新歓を面倒だといってのぞきにいかない奴はたいがい就職活動でもたいして良い結果が出ない。
そういう奴は社会を渡るのが下手だということだ。
1は今の性格のままだと良い就職は出来ないと思う。
就職なんてしねーよってなら全然構わんのだが。
上回生
2003/04/06(日) 21:35:26
入会金をわんさか騙し取りたいのでドシドシ来てね!新入生・女
2003/04/06(日) 22:42:17
身体検査の時、あまりにもたくさんビラが配られるのでとりあえず1枚と思ってもらったら
そのうえにどんどん重ねられて大変なことになりました。
紙袋くれたからよかったですが、、
ところで、入学手続きのときにもらったサークル案内に載ってないサークルも
たくさんあるのでしょうか??
家に帰ってビラ見ると同じのがいっぱい。。
てけてけ
2003/04/06(日) 23:02:08
>サークル案内に載ってないサークルたくさんではないと思いますけどあります。
↑
2003/04/06(日) 23:25:30
いや、たくさんあるだろ。サークル案内って生協のやつだよな?
あれって金払わないとのっからない、
ていうか金払えばなんでも乗っける(そして生協は責任はとらない)ていう冊子だし。
いちご
2003/04/08(火) 23:17:20
懐かしい話です。上回生から言わせてもらうと
「勧誘されてるうちが華」です。
だって「1回生」というだけで 歓迎されるし、ちやほやされるし
おごってくれたりもするんですからね。
はっきり言って行かなきゃ損損!
こんなラッキーな時期は 大学生活4年のうちでもほんの1ヶ月2ヶ月ですよ。
オゴリなんだから行く価値はアリだと思いますよ。
ただ、たまにすごくしつこいサークルもあるのが悩みどころ。
私も 某サークルから毎日のようにしつこく電話がかかってきて
めんどくさかったことを思い出しますが
何度も言いますけど
「勧誘されているうちが華」ですよ。
新入生の皆さんが いいサークルにめぐり合えますように。
いや
2003/04/09(水) 01:21:23
そりゃあ女は良いだろうよ・・体育会員
2003/04/09(水) 06:30:07
ここの1みたいな奴なんて誰も欲しがらんと思う大体1よ、もう一生経験することのない紅萌祭のビラ配りについてぐちゃぐちゃ言うんじゃねえよ
過ぎたことをうだうだ言ってるお前ははたから見てて本当にうざい
もう京大にくんな
ごもっとも。
2003/04/09(水) 07:40:00
こんなやつ入ってきても、部の和を乱すだけ。↑
2003/04/09(水) 08:09:57
>部の和( ´,_ゝ`)プッ
全然関係ないけど
2003/04/09(水) 12:40:20
「和を乱す」という理由で某サークルから1回生の4月に追い出されたな(懐)1ではないけど
2003/04/09(水) 12:42:31
>体育会員こんなところで一々ぐちゃぐちゃうだうだ言ってるあなたもはたから見ていて
じゅうぶんにウザイと思いますが。
ごもっとも!
2003/04/09(水) 12:45:23
>体育会員もうkyoto-u.comにくんな
院生
2003/04/09(水) 22:54:37
大学院入学式も大学入学式と同じ日の午後からだった。午前中にガイダンスがあったのでスーツを着て百万遍のバス停で降りたら
信号にたどり着くまでにかなりの時間がかかった。
最初、ビラを向けられた時はうれしかったが、
信号にたどり着いた時にはけっこううざかった。
人生に疲れた院生の顔くらい見分けてください。勧誘さん。
傍観者
2003/04/10(木) 00:32:12
ま、必死なのはわかるが、ほどほどにしろ、と。掲示板が一つのサークルのビラだけで埋められてるのを見ると・・・
それが風物詩と言えばそうなんだけど。
糸冬了
2003/04/10(木) 00:52:19
ま た 傍 観 者 か↑
2003/04/10(木) 01:01:29
必死だなw二回生
2003/04/10(木) 01:23:31
なんつーか…二回生になってサークル見にきた新入生とかをもてなす立場になって思うけど男子校出身者ってうざいな
今まで女の子と話す機会がなかったんだかなんだか知らんが
もう喋るわ喋るわ
まぁ普通に喋るんならいいんだけど
礼儀も知らないし、プライバシーなんか関係ないし、ありえないこと聞きまくるし
やたらファッション気合入りまくってるし(まぁこれは関係ないか…)
はっきり言ってこの時期、害虫だよ
他の新入生引いちゃってるよ…
大学デビュー
2003/04/10(木) 02:15:58
必 死 だ な>二回生
2003/04/10(木) 18:32:12
>礼儀も知らないし、プライバシーなんか関係ないし、ありえないこと聞きまくるし具体的にどんな感じですかね?
ま、大体想像つきますが。
彼らが常識を身につけるには、時間(経験)が必要ですな。
質問
2003/04/10(木) 21:06:15
新一回です。友達は健康診断のときにけっこう電話番号を書いてしまったらしく
毎日のように電話がかかってきて、
挙句のはてには非通知でイタ電までかかってきてて大変そうです。
私はどこにもかかなかったのですが、
ビラの電話番号に突然電話とかして大丈夫なんでしょうか?
とりあえずメールの方がいいんでしょうか?
一人なのでちょっと不安です。
かいちゃいけません
2003/04/10(木) 21:33:37
何度かサークルに足を運びここでいけると思ってから初めて
電話番号を知らせたほうが無難です
そもそも、何も分からずおろおろしている新入生から
無理やり電話番号を聞きだそうとするサークルはちょっと敬遠した方がよい
昔は一回生
2003/04/10(木) 22:20:13
ギャングに電話番号(自宅)教えてしまって大変だった。あの頃は若かった・・・
二回生
2003/04/10(木) 22:31:15
>↑×4彼氏いるんすか?と執拗に
住んでるところを執拗に
煙草吸い出すし(別に煙草すうのはいいんだが…場所を…
見てらんない
この前まで
2003/04/10(木) 22:54:52
高校生だったやつらだ。礼儀なんてあるとは思わんほうがいい。ま、大学生も似たようなもんだが。
↑
2003/04/10(木) 23:13:23
それはなかろう。礼儀がある奴の方が多いと思われる。礼儀知らずと言っても極端な礼儀知らずばかりやからやたら目に付いてしまうのは分かるが。
↑×3
2003/04/11(金) 00:59:30
それは確かに非常識ですね。まぁ
2003/04/11(金) 00:59:42
礼儀ない人ってのは何処にでもいるもんだよ。煙草とかは場所をわきまえて欲しいし、明らかに未成年が吸ってるのを見たら哀れに思うよ…。煙草を吸う=カッコイイとか思ってるんでしょうかね?でも、男子校とは限らんでしょ。
彼氏いるんですか?なら「います」でいいんでない?
まあ
2003/04/11(金) 01:21:51
セッ○スさせてくれますか?ってことだからなぁ。究極的には。そうでない女なんて男よりもどうでもいいんでしょう。
つまり「いません」と言っといて適当に使うとかもできますわな。役に立ちそうなら。
うちのサークルは
2003/04/11(金) 12:53:28
人数少ないし、ビラは作ってないのですが、それはそれで不安に思われるみたいですね。
サークル紹介冊子には載せているのですが、来ていただいた方に
「なんで勧誘してくれないんですか?」と言われます。
文科系だし、ある程度「固定客」がいるので呑気にかまえています。
ちなみに新歓コンパもやりません。それでも、居着く人は居着きますね。
↑字が違う
2003/04/11(金) 12:55:24
居着く→居付くですね。てst
2003/04/12(土) 16:28:14
学部のころは毎年この時期はタダ飯をご馳走になったもんだ。今やるとさすがにもうばれるだろうが。
新入生です
2003/04/12(土) 23:05:23
スポーツ系のサークルで、適度に真面目,適度にアバウトな物はないですか?大学生活を,部活にささげるような事はしたくないし、かといって、サークルを通した人間関係は欲しい、という軟弱な精神なのですが、、、、
↑
2003/04/12(土) 23:22:30
スポーツ系のサークルはみんなそんな感じだと思う。追加発言



