加治屋 2008/11/04(火) 08:45:39

やっぱ今でも京大に行けない奴が阪大に行き、阪大に行けない奴が神戸に行くんすか？　他のスレッドで大阪市立がどーだとか大阪府立がどーだとか言ってますが、京大に行けなくて市大や府大に行くなんて奴がいるんすか？

受験屋批判 2008/11/04(火) 10:06:25

受験生の動向としてあたっているのではないだろうか。多くは偏差値で割り振られてしまうから。だが、である。
東京との決定的違いは関東では東大意外に有力な総合大学が無いこと。東工大・一橋大は工学と社会科学に特化される。勢い総合大学として東大・早稲田・慶應となる。
関西では国公立が充実しているんだから国公立志望には恩恵と言える。受験業界では偏差値的に大学を格付け序列化しているが、必ずしも実態と一致していない場合がある。英語を真面目に勉強したければ京大より阪大の方がいいし経済も阪大の方がいい面がある。経営や商学を学びたければ神戸大や市大に行くべきだ。一面的な決め付けと序列化は安易であるが、実態そぐわないことが多々ある。

あ 2008/11/04(火) 10:51:26

そうだよ。ただし、神戸大は知らんが。京大、阪大、東大は第一志望で行く奴が多い。「京大無理そうだから阪大」みたいな動き方はしないね。逆に、府大、市大は第一志望校落ちで行く奴が殆ど。
兵庫なら神戸大落ちで神戸市外大に行くとか、東京都民なら東大落ちで東京外大行くとか、地元民以外にはとても意味分からん動き方をすることもある。「地元・国公立・安全保障」と言う拘束があるとこのような選択になってくるわけだ。
公立進学校に多い動き方（進路指導をする先生方がほぼ１００％国公立出身で、阪大、京大あたりが多い影響もあるだろう）。逆に私立進学校は同志社や漢学に進んだりすることも多い。これは伝統と言うか王道。

あ 2008/11/04(火) 11:01:35

最近は1人っ子も多いしネットやテレビからの情報（就職では東京の私大が最強＆大阪は破産寸前）もあるしお金多少かかっても浪人覚悟で志望校を目指したり、東京も含めて受験したりするから流れが崩れては来てるけどね。


知る限り、とても多いケースで、周囲に流されて京大や阪大志望にしているけど周囲に流されただけでそこまで思い入れはなくて、でもそれらの過去問なり難問中心に勉強してて、基本問題の多いセンター試験であまりスコアが伸びなくて、同志社あたりも受けて合格して入学金とかも払っちゃったけど、やっぱり私立とか嫌で市大、府大に変更してそのまま合格してしまうケース。１浪あたりが多くてこれ以上浪人できないし、みたいな感じでそうなる奴が多い。
で、入学後１、2年は「仮面浪人して京大、阪大を目指そうかな」とかウダウダくすぶっていたりする。3年目ぐらいで吹っ切れる。東京が必要以上に嫌いになる。
てな感じかな。標準語は大阪弁です（でも綺麗め）

海老原昌利 2008/11/04(火) 11:42:38

>>京大、阪大、東大は第一志望で行く奴が多い
この３校に一橋大、東工大を追加。

いやいや 2008/11/04(火) 19:16:49

東京のことはよう知らんわ。
早稲田、慶応も意外と東大落ちが多いらしいね。
過半数は第一志望で来るみたいだが。

あ 2008/11/04(火) 20:48:53

>>受験屋批判
東工大の理学もなかなかのものだよ

関西では 2008/11/05(水) 06:25:36

関西では
北野、奈良、天王寺あたりの名門公立進学校と明星、清風、高槻、四天王寺あたりの中堅私立進学校においては
毎年1学年400人のうち、上位１０％−２０％にあたる30−50名が東大京大国公立医学部に合格し、上位２５％にあたる上位100人がこれに神大、阪大を加えた1流大学に合格する。
他に一橋大学や防衛大学、九州大学、東北大学、早稲田大学、慶応大学などに第一志望で進む者が上位５０％の200人程度である。逆に言えば下位５０％、200人程度は同志社、立命館、市大、府大などへ進む（ほぼ全員が関関同立以上のレベルの大学には受かる）。浪人比率は３０−５０％程度である。

海老原昌利 2008/11/05(水) 07:26:24

>>早稲田、慶応も意外と東大落ちが多いらしいね。
過半数は第一志望で来るみたいだが。

早慶の理工は第一志望で来る奴はほとんどいないよ。文系はよく知らんが。

あ 2008/11/05(水) 13:53:24

早稲田の文系は第一志望が多いみたいよ。
慶応の文系は男子に東大落ちが多く、女子は第一志望が多い。

柴田 2008/11/05(水) 19:10:10

上智大なんかも東大蹴って入ってくる女子が時々いるらしいね

a 2008/11/05(水) 22:54:10

どこのデータだよそれｗ
私立いくなら国立の勉強しねーっつうの

内容重視 2008/11/06(木) 00:06:58

私立の方が充実した授業が受けられるからではないか。
要は中身だ。

a 2008/11/06(木) 22:54:18

いや、だから私立いくなら国立の勉強しねーっつうの２回目

あ 2008/11/07(金) 01:40:18

十年に一人でも「時々」ではある

京大も毎年一人ぐらい入学辞退してるしな、毎年何千人いるうちの一人ぐらいそういう行動に出てもおかしくはない

伊藤一刀斎 2008/11/07(金) 11:13:06

京大の毎年の入学辞退者は１０人〜２０人ぐらいだよ。
まあ２０００年頃の話だが

あ 2008/11/07(金) 17:33:54

データは知らんが十分に有り得るでしょう。
中学受験界で、青学（女子）・慶応女子の偏差値はこないだまで桜蔭（東大現役合格率３０％以上）より高かったわけで。つまり一部のニーズとしては
上智＞＞＞東大
みたいなことはあるわけです。
アメリカで言えば
ウェルズリー＞＞＞ハーバード
のようなことですね。


自分は支持しませんが、価値観は多様であることが本来有るべき姿です。みんながみんな同じ価値観だったら気持ち悪いですよ。

あ 2008/11/07(金) 17:41:17

＞いや、だから私立いくなら国立の勉強しねーっつうの２回目

親を納得させるため、君のような学歴至上主義の同級生にウダウダ言われたくないため、「京大生になること」より「○大学の△先生に習いたいため」、単純に東京に行きたいため・・・国立を蹴って私立に行く理由としてはこれら、色々あるでしょう。
古くは夏目漱石が一中を中退して漢学、文学をやるために二松学舎に行ったりしてますよね。彼は後に東大に合格し国費で英国留学を果たしているから頭は相当良かったと思われます。
これらは少数派ではありますが、確実に存在します。価値観の押し付けは自分の無能さをひけらかすことになりますよ。

受験生 2008/11/07(金) 23:44:52

英文学を真面目に勉強したいんですけど、どの大学良いでしょうか。

あ 2008/11/12(水) 00:54:22

外大。
東京外大。

外大はレベルが普通大とはまるで違います。
阪大も大阪外大を吸収したのでハイレベルと思います。あとは有名大旧帝大以上（特に東大が強いが）か早慶上智へ進んで提携先である海外有名大学へ編入、留学すると言う方法です。
ただ単純に欧米で働きたいのなら、医学、経済学、工学などを専攻して欧米の大学院へ進むなどの方法が１番易しいです（英文学専攻だと‘‘学者枠‘‘しかない）

他に海外の大学の日本校へ進むか、アメリカのカレッジ（短大）へ入ってそこから有名大への編入、大学院進学を目指す手もありますが、費用面でムダが多いのと進路面で難しい点があるので（外国人である日本人は入学は簡単だが良い点を取れない。有名大への編入が難しい。無名大では卒業してもアメリカでは仕事がない）あまり薦めません。

あ 2008/11/12(水) 01:02:27

そこまで届かなければ、
青学の英文科、神戸女学院、聖心の英文科、関西外大などが評判良いです。
国公立なら秋田のナントカ大と言うところが全ての授業を英語で行うと言う評判です。
しかし「それだけ」で選ぶのはどうかなと言う気がします。
ICUはOBOGで有名人も多いし、英語レベルは高いと言うイメージがあります。
慶応や早稲田には帰国生が数割を占める学部なんてのもあるそうですが、逆に言えば大した審査もせずに帰国生を採用しまくってると言うことになるでしょう。
九州の立命館アジアナントカ大も留学生比率を保つために留学生を取りまくって一時期は８割が中国人だったと言う噂です。


総合すると東大、東京外大、阪大、ICU、慶応、上智、青学あたりがベストでしょうか。アメリカにおける言語教育の最上位はハーバードですが日本では東大と慶応が最も太いパイプがあります。上智・ICUは宗教系なので欧米の宗教系大学に強いパイプがあります。

あ 2008/11/12(水) 01:06:37

神戸女学院は３０年前までは東大レベルの女子がゴロゴロいたと言う話ですから偏差値の割にはお奨めかもしれません（時代柄、優秀な女性は短大や英文科へ進んでいた）。

京大に関して言えば最も弱い分野になります。
がんばってください。

受験生 2008/11/12(水) 10:26:23

ご親切な助言やアドバイスありがとうございました。

北 2008/11/12(水) 13:44:29

北九州市立大外国語学部

神戸大は 2008/11/14(金) 10:57:51

神戸大は旧神戸商大の経済・経営学部でもつ。
六甲祭に遊びに行ったが、会場はこことすぐ上のグラウンドだけだった。他の学部は有っても無きが如しか。
地元の神戸市民が通うのにはいいかもしれないが、
坂だらけで足腰の弱い人はバスが必須。

あ 2008/11/14(金) 13:40:03

神戸大や大阪市大は
大阪のバブル期後の低迷、
神戸の震災後の低迷に合わせて下降し続けている印象がある。

逆に一橋は、就職第一主義と文系第一主義を無為に貫いて成功したイメージ。東京工業大も同じように我が道をゆくを１０年、２０年やって上手くいったイメージあるな。

歴史やＯＢは大事だけど、それだけに捉われてはいかん。一時期は上智や東京外大が東大より偏差値高かったこともあったそうだ。ブームに流されるべきではないね。

東明館高校 2008/11/14(金) 21:29:56

志望校は阪大理学部生物学科なんだけど
京大農学部行けねーかな？

↑↑ 2008/11/14(金) 21:55:43

東工大は昔から微妙だよ。学生が二番手意識を持っているから、よくできる学生は大学院で東大とかに進学するし、学生が自信がないためか、よくできる学生に限ってさっさと就職したがる。企業からみたら、我が強くなく優秀な東工大生は、これほど使いやすい学生はいないと思うけど、(殆どが東大出身で一流の業績を残している）東工大の先生方からすると微妙に充たされないみたい。

↑ 2008/11/14(金) 23:00:51

それ昔の話だろ。今の東工大生は東大にライバル意識持ってるよ

あ 2008/11/15(土) 14:57:19

知ってるよ。
ただ東工大はバブル期に文系就職が厳しかった時代に、とても就職率が良かったり、また東大大学院とのパイプ（それもコネではなく高い評価として）や成果などで注目されてきたイメージがある。

あと東大と東工大では領域がかぶってない気がするから純粋に比べるのは変じゃないか。東大はどうしても国を背負うから、注目のテーマとか、成果を求められる大きな仕事が多くなる。
東京工業大は趣味の延長みたいなことをチマチマやっていけるイメージがある。

詳しくはないから明言は避けるよ。
阪大はこれから面白いと思う。
元々、理系で評価の高い大学だし、医学部で他大の顰蹙を買うレベルの引き抜きをしまくったり、大阪外大を吸収して文系レベルも上げている。
「国立版Ｒ命館」と言う気はしないではないが、このレベルの名門大でこれだけスピード感ある動きできるのは強みだろう。学長も哲学者がなったり、外から見るとよくわからんけど、面白そうな学生生活になりそうだ、と言う気にさせる。２番手、３番手ならではの挑戦者としての強みを生かしてはいる気がする。
神戸大は西の一橋と言いたいところだけど、
それには関西圏以外の知名度が欲しいよね。

↑ 2008/11/15(土) 21:20:31

>>ただ東工大はバブル期に文系就職が厳しかった時代>>に、とても就職率が良かったり

バブル期は文系就職が最もよかった時期じゃねーか？

あ 2008/11/16(日) 23:26:11

バブル期　
↓
バブル期後の不況時

行ける所に行け 2009/01/06(火) 01:02:01

関西人は京大・阪大・神大・市大・府大から自分のレベルに合った国公立大学を選べるから貧乏人や節約家には恵まれた環境にある。徒に浪人など考えず高校卒業時にいけるところに行った方が親孝行だ。ネームバリューに拘っていると往々にして失望して馬・鹿を見る。

あ 2009/01/06(火) 10:40:17

関西の進学校では、
京大、阪大、神大は第一志望で行く奴が多いよ。
灘レベルなら「東大or京大？」みたいになるんだろうけど、殆どの進学校は自分の住みたい街とか大学イメージで決めることが多い。
伝統的に関東や東京に対して良いイメージがなく東京の大学に進むのが親不孝者の異端者扱いが未だにあるから学力に関係なく、このようなローカル勢力図になる。


逆に同志社、市大、府大は第二志望で行く奴が多い。

立命や関大まで落ちると逆に第一志望になったりするわけだけど。

上位３校は偏差値的にもレベル的にも差はないと思う。但し知名度、実績、評価では京大が抜けているのは事実。

神戸大は個人主義的なイメージがあるが、阪大生が京大に対し剥き出しの闘争心を出してくるのは有名な話。京大生はそれを受け流すことが礼儀とされている。分野によっては阪大は世界有数、あるいは日本一だったりする。

行きたい所に行け 2009/01/07(水) 10:02:30

阪大は「理系の大学」というイメージが強いから文系は躊躇することがある。京大に比し地味だが着実で実用性に優れているのではないだろうか。英語教育に関しては京大より確実に上だろう。外国語学部を吸収合併しますます威力を発揮しそうだ。
神戸大は一橋（東京商科大）と併称される西の神戸商大を中心にして総合大学となったが必ずしも一体化してないように思われる。教員養成の教育学部は東北大同様分離したが。
単に予備校や受験屋が押し付ける偏差値だけでなく地の利と個性を考え選択した方が良いのではないだろうか。実態を知らない世間のネームバリュー信仰や格付けに辟易しつつ戦わねばならないが。

あ 2009/01/07(水) 11:08:58

ただね、文系の神戸大と地方帝大に関しては「地域大」だと思う。神戸以上に受かる奴は慶応に受かる。
就職は慶応＞＞＞＞＞＞＞＞神戸だから
そういう点では慶応に行った方がいいかも。

女子なんかでは割に京大や東大にも十分受かる人材が親のエゴや自身の嗜好で神戸に流れている。ちょっともったいないと思う。
同級生や先輩の例で言えば、現役で神戸法とか経済行く女子は相当レベル高いよ。
就職先は地元インフラや関西メーカーなんかが多いけど、国益の面から見れば大きな損失だと思われる。

↑ 2009/01/07(水) 23:04:37

＞現役で神戸法とか経済行く女子は相当レベル高いよ。
それは君のレベルが低いからでしょ？
法学部は知らんけど神大経済学部にレベルの高い奴なんて10人もいないよ（学生数は一学年に300人位いる）。
それに教員の質もかなり低い。
神大を西の一橋と言うのはかなり無理がある。
昔はそうだったかも知れんが、少なくとも現在は全く一橋には及ばない。

あ 2009/01/08(木) 09:33:29

＞法学部は知らんけど神大経済学部にレベルの高い奴なんて10人もいないよ（学生数は一学年に300人位いる）。

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