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なぜIT不況なのに・・・


2002/02/03(日) 03:09:26
情報学科が人気あるの?
わからん・・・

キャスバル 2002/02/03(日) 03:39:51
坊やだからさ。

ガ━━(゜Д゜;)━━ン! 2002/02/03(日) 11:12:15
コンピュータ好きな奴が多いのでは?

2002/02/03(日) 11:59:18
>コンピュータ好きな奴が多いのでは?
それだけではないと思うが・・
何か理由があるはず・・

受験生 2002/02/03(日) 20:43:16
>↑
いや、それだけな人もけっこういますぜ。
あと、ゲーマー多いすわ、僕の周りの情報志望。
倍率高いところによくいくなぁと思いますが。
工業化学志望の受験生でした。

2002/02/03(日) 21:12:46
IT不況を乗り切るために情報学科にいくのでは?

@物理工 2002/02/03(日) 21:49:28
情報学≠ITだろう。
情報学科だからコンピューターをやるのではないと思う。
もっと抽象的でメタなことをやっている(うまく表現できないが)。多分。

しかし受験生から見ればコンピューターが好きという動機が大半なんだろうが。

情報学科生 2002/02/03(日) 22:38:09
パソコンいじくって遊んでる人が、そういうことして遊んでればいいと
勘違いして、ってのは結構多いですね。
内部のコース分け(計算機・数理)でも、計算機の方が圧倒的に人気だし。
多分、理系にしたけど数学や物理があんまり好きでない人が、そういう負担が
少ない、と思いこんで、というパターンじゃないかな。

シーラカンス 2002/02/04(月) 13:22:12
>理系にしたけど数学や物理があんまり好きでない人が、そういう負担が
>少ない、と思いこんで、というパターンじゃないかな。
え?そうなんですか?僕は数学が好きで情報学科はいったんですけど・・・
まあ僕もコース志望で計算機希望にしてきましたけど。
暗号やセキュリティ関係やりたいので。実際には計算機でも数学
けっこう使いますよね?>情報学科生さん

2002/02/04(月) 21:01:04
情報は工学系の中でも数学を最もよく使う学科だよー

2002/02/04(月) 21:02:30
でも、今こんなに情報学科が人気だと10年、20年後には
人が余ってくるんじゃないの?
今の歯医者みたいに・・

2002/02/04(月) 21:03:29
もっとも10年、20年後のことまで予測できっこないが。
普通に考えたら人材がだぶついてきそう。

2002/02/04(月) 21:06:18
最近は工学系の人気自体落ちてるのか?

_ 2002/02/04(月) 21:31:59
バブルがはじけただけで、京大でたやつが行くようなとこは関係ないんじゃないのかなぁ。あとプログラマとかSEとかは余るかもしれないけどユニークな研究開発が出来るひとの求人は当分減らないとおもう。

情報学科生 2002/02/05(火) 05:25:36
>シーラカンスさん

> 暗号やセキュリティ関係やりたいので。実際には計算機でも数学
> けっこう使いますよね?>情報学科生さん

フォローしときますけど、それが正しいと思いますよ。私は数理なので
そこまで正確かどうかは知りませんが。
ただし、普通「数学を使う」というと、解析学(手っ取り早く言えば、微分・積分と
その延長上にあるもの)周辺が頭に浮かびますが、計算機の人は解析学より
むしろ数理論理学とか離散数学とか整数論とか、そういう方面、
つまり今まで余り応用されて来ず、純粋数学の領域とみなされていた方面が
主役になると思います。暗号・セキュリティ関係だと特にそうじゃないですか?

多分 2002/02/05(火) 11:35:52
男好きな人達が多いのでしょう。

ひょう 2002/02/05(火) 12:52:51
もう男は見飽きた(笑)

フィー 2002/02/05(火) 14:09:19
数学苦手だけど数理コースです。

シーラカンス 2002/02/05(火) 15:40:39
>情報学科生さん
>ただし、普通「数学を使う」というと、解析学(手っ取り早く言えば、微分・積分と
>その延長上にあるもの)周辺が頭に浮かびますが、
一般的にどう思うか僕はわかりませんが、数理のほうは微分・積分が
主だなぁとは思いました。

>暗号・セキュリティ関係だと特にそうじゃないですか?
そうだと思います。僕は離散数学や整数論に興味を持ったのがきっかけで
暗号・セキュリティ関係をやりたくなったので、強くそう思います。

情報生2 2002/02/10(日) 01:13:42
俺はコンピューターが別に好きというわけちゃうけど、情報。
情報に入るまでコンピューターなんて触ったこと、ほとんどなかったし。
不況とか言っても、まだそれを乗り切れると思うんですけど、どうなんでしょうかね。
ていうか情報って人気なん??
物工とか建築もそこそこ人気なのでは?

今年の前期入試は 2002/02/10(日) 02:11:23
物工と建築は3倍越えてたね。

@地球 2002/02/10(日) 14:18:00
なんで物理工が人気あるのか分からん。
あんな低脳ゴミ学科。

ドラ爆えもん 2002/02/10(日) 15:56:15
>@地球
なにか恨みでもあるのかい?
倍率なんてその時々の流行に左右されると思うけど。

情報はねぇ・・・・ 2002/02/10(日) 16:38:53
IT不況ってのはちゃんと調べてから言ったのかな?

不況な世の中だけど、IT関連では求職者よりも求人のほうが多いってのが
実情だよ。リストラされたおとーさんたちはITは弱いからIT関連での再就職は
きついだろうけど、もしそういう能力があるのなら不況だろうが乗り切れるって
のが現実。

電気二回 2002/02/10(日) 17:01:51
情報は世界と戦わないとダメだからしんどい気がするけどな・・・
賃金の安いインドとか韓国の人と。

2002/02/10(日) 17:25:38
ハードの方も結局賃金安いところとの
勝負になるからしんどいと思われ。

@物工 2002/02/10(日) 19:08:42
うちらって駄目駄目な目で見られてたんや…
確かにそんな雰囲気ではあったけどさ…何してんだかわからんとか…

@物理工A 2002/02/10(日) 19:42:32
物理工は専門決定を後延ばしにできるってのが受験生にとって魅力かもしれない(俺もそうだった)。つぶしがきくとでもいうのか(実際どうなのかは知らないけど)。
いやみな言い方だけど、倍率の変動ははもともと受かる見込みの薄い底辺層が下でごちゃごちゃ動いてるだけで、入試の難易度には本質的には関係ないと思う。本命狙いの上位層はごちゃごちゃ動かないのではないか?
ものづくり(この場合はソフトも含むな)ももうアジアとの消耗戦という気がする。

電気二回 2002/02/10(日) 20:52:15
ハードは技術力がものを言うけど、(日本のお家芸だし)
ソフトは日本は実績がないからどうかと思うが。
もちろん能力の有る人はハードにしろソフトにしろ
重宝されるのは間違いないけどね。

情報 2002/02/10(日) 20:58:49
ってか、地球って何してんの?
工学部の学科の中でここだけいまいちよくわからん。
将来何すんの??

ここは 2002/02/11(月) 00:12:44
学科間戦争スレか。

ひょう 2002/02/11(月) 00:15:19
ところで韓国とかインドとかの人は低賃金労働に甘んじてるのか??
能力があるのなら、自国の物価が安くても、それに応じた対価を請求すると思うのだが。

電気二回 2002/02/11(月) 00:32:05
海外で働くときにあくまで日本人より使う賃金が安いってことかな。
もちろん日本人のほうが使えるなら日本人を使うでしょう。

a 2002/02/11(月) 02:21:52
ハード面で日本の方が技術力があるというのも
もはや怪しくなっていた。
日本のお家芸だった半導体では苦戦してるしね。
徐々にアジア諸国との技術力の差が無くなりつつある。

a 2002/02/11(月) 02:25:30
IT不況と言いながらも、実はIT関連の求人が多いというのは
知ってるけど、問題は待遇がいいかどうか、何十年ももつ
技術かどうかだよ。

ガ━━(゜Д゜;)━━ン! 2002/02/11(月) 03:25:27
ま、どの学科でも有能な奴は重宝されるし
無能な奴はあぼーんされるということ。

2002/02/11(月) 10:56:22
ただ、儲かってる業種と、そうでない業種で
おいしい思いできる人の割合が全然違うだろ?
世の中には、儲かってる会社を探すほうが難しい業種もあるしね・・・

2002/02/11(月) 10:58:21
だから個人の実力さえあればいいってもんじゃない。
構造不況に陥ると、本人の力がどうとかいう問題じゃなくなる。

ただ、業種を選ぶ眼も個人の実力のうちだとは思うが。

地球は 2002/02/11(月) 11:00:29
土木とか環境だろ?

しかし、 2002/02/11(月) 11:03:20
大学に入ってきた時点で人生はある程度決まったね。
学部学科毎に就職先はかなり限定されるから。
院で専攻代えたり、文系就職したりなどの軌道修正もあるが。

スノッブ 2002/02/12(火) 00:33:42
なんか、情報学科 = IT という前提で話が進んでるみたいですね(^^;)。
それは、計算機科学コースにしか当てはまらない気がするのですが……。
数理工学の悲哀を感じてしまいます(笑)。

2002/02/13(水) 01:04:59
というか情報学科生の癖に文系のお上に乗せられてアイテーアイテーいうなや、って感じですね。

>あとプログラマとかSEとかは余るかもしれないけどユニークな研究開発が出来るひとの求人は当分減らないとおもう。

御意。

こせき 2002/02/13(水) 18:12:11
ところでIT不況っていつから言われ始めたんだろ?
僕が入るころはむしろITバブルだった気がする。
「ちょっとはえーよー。やべーよー」と思ったのを覚えてる。

だから数年前と今とで、
「何故に情報学科?」の答は少し違うのでは。

おや 2002/02/14(木) 05:26:17
俺も↑と同じこと考えてた。

ひょう 2002/02/14(木) 07:24:07
同感。
ITバブルちょっとはえーよ、って思った。

へぇ 2002/02/16(土) 10:28:09
>大学に入ってきた時点で人生はある程度決まったね。
>学部学科毎に就職先はかなり限定されるから。

そんな薄っぺらな人生だったんだ?50年後もあなたの就職する会社は絶対ちゃんと存在してるんだ。

電気二回 2002/02/16(土) 13:46:27
↑事実だと思うが

↑↑ 2002/02/16(土) 21:35:02
転職するにしても、日本は経験者しか採用しないんだから
同一業種、同一職種間での移動ということになる。スペシャリストならね。

↑↑↑ 2002/02/16(土) 21:39:51
日本は中途採用は経験者のみが基本。
新卒であっても中途ほどではないにしろある程度制限される。

工学部でも学科間で学校推薦枠の企業が微妙に違うのは周知の事実。
また、同一企業であっても、出身学科により配属先が左右される。

|\|amahagechang. 2002/02/16(土) 22:25:06
>そんな薄っぺらな人生だったんだ?
>50年後もあなたの就職する会社は絶対ちゃんと存在してるんだ。
就職先が限定されるんであって、人生が限定されるわけじゃないんでしょ。
あなたの頭の中こそ、就職先=人生そのものじゃないの。

|\|amahagechang. 2002/02/16(土) 22:48:15
>50年後もあなたの就職する会社は絶対ちゃんと存在してるんだ。
そもそもこの推論がどの頭から飛び出したのか疑問ね。誰も何もこのことには触れていないのに。

もちろん努力すれば道は開けるわよ。
ただ大抵の技術者は大学に4年ないし6年通って何千万というお金をかけて
スペシャリストの素養を作っているのだから
ゼロから異業種スペシャリストの人たちと張り合おうと思ったら
並大抵の努力じゃすまないでしょうね。

スノッブ 2002/02/17(日) 01:31:00
> というか情報学科生の癖に文系のお上に乗せられて
> アイテーアイテーいうなや、って感じですね。

確かに。こういっては何ですが、「産業革命以来の大変化」が本当に肌で感じられるかどうか、
自分でよく考えてみるべきだと思うんですけどね。なんであんなに簡単にみんな騙されるんだろう。

ちなみに、私は情報学科の数理なんですけど、入学当初はどちらかというと計算機寄りでしたよ。
結局、数学の方が面白いや、と思って数理に行きましたけど。

でも、志望を変えた理由の一つが、「計算機の教官の思想についていけなかった」
というのもなきにしもあらずでしたね。
情報学概論で、「コンピュータは人類が発明したもののなかで最も素晴らしいもの」とか
断言されたときは、正直、来るとこ間違えた、とまで思いましたよ。

今から考えたら、単なる宣伝だったんでしょうけど、当時はかなり悩みました(^^;)。

こせき 2002/02/17(日) 12:43:17
こう言っちゃなんですけど、
ついて行けない計算機の教官もいるし、
ついて行けない数理の教官もいるような。
ちなみに計算機の人間ですが。

あと、IT不況うんぬんに関しては、
「自分はまだまだ面白いことが出来ると思ってるんだけど、
 社会とか企業はそう思ってくれない」
という現状もあるかと。
だから宣伝の為には文系のお上と一緒に踊らざるを得ない、
というか。目論見は違っても。

ところで最近、
工学系でもなんでもない人にエンジニアをやらせる、
といのが流行ってるとか聞きました。
友人でマクロ経済やってた奴が、
「エンジニアになるかも・・・」
と鬱な口調で言ってた。
そんな事言うなよ。
職を奪われる立場の工学部生は更に鬱だぜ。

|\|amahagechang. 2002/02/17(日) 15:59:05
経済は社会科学だけどエンジニアリングでもあるわな。
確かに鬱な口調では言うことはないのにねえ。

数理人 2002/02/20(水) 12:11:23
1回生のころ、英語の授業で先生 (ネイティブ) から「きみらの
専攻は英語で Information Technology と言うんだよ」と聞いて
一般名詞として覚えていたから、蜃気楼が IT, IT 騒いでいたときも
冷めた目で見ることができた。

結局 IT バブルてのは、ちょっと Perl で CGI スクリプト書けたり
Linux 使えたりするだけで能力を過大評価された、ってことでは。

edc 2002/02/20(水) 13:59:35
いや、まだまだ日本はハード重視だから、
多分、東南アジアの安いハードによって
国内の中小企業がやられたことが大きいと思われ。

名無しさん@お腹いっぱい 2002/02/21(木) 01:58:19
>情報学概論で、「コンピュータは人類が発明したもののなかで最も素晴らしいもの」とか
>断言されたときは、正直、来るとこ間違えた、とまで思いましたよ。
誰ですか? そんな事言ってるのは(笑)

スノッブ 2002/02/22(金) 00:02:00
>こせきさん

> こう言っちゃなんですけど、
> ついて行けない計算機の教官もいるし、
> ついて行けない数理の教官もいるような。

あ、勿論それはそうです。一応、「その時の思いこみだった」という風に
書いたつもりなんですが。お気を悪くされたのならすみません m(_ _)m。

>名無しさん@お腹いっぱい

> 誰ですか? そんな事言ってるのは(笑)

えっと、去年退官した、前情報学研究科長の I 先生(笑)。

一応、証拠を出しておきます(笑)。下の資料の 2 ページ目。

http://www.ikedakatsuo.org/kougi/010310computer.pdf

確かに、読んでみると別にトンデモなことを言っている訳ではないんですよ。
でも、個人的には相容れない考え方だなあ、と思います。正直。

ま、好みの問題だから、良いとか悪いとかは言えませんが。

理学部 2002/03/07(木) 14:35:51
「お母さん、なんかこことても建設的な話しているよ」
「そうね、お前もちゃんと就職のこと考えて、宇宙物理を志す理学部生なんかになっちゃ駄目ですよ。」
「はーい。」

IT不況で 2002/03/08(金) 22:50:48
一番打撃を受けたのはソフト(情報系)ではなくハード(半導体業界)。

てじなし 2002/03/09(土) 04:17:06
日本でソフトウェアの専門教育受けてる人間があまりにも少ないというのは
最近のうちの先生の持論。

I田先生で「ついていけないかも」だったらD下先生なんかもっときつかろう
なあといってみるテスト。

数理4回 2002/04/11(木) 00:45:25
数理コース
2重登録が禁止されたわけだが、事務室前の掲示を見ると全学共通科目
についても重登録禁止で希望する場合は届けが必要と書かれている。
これは本気なのか?チェック可能なのか?

ちょっとしつもん 2002/05/15(水) 02:06:16
飛び入りですけど。

質問なんですけど。京大のスパコンって、
かなり遅い奴ですよね。

全国的に見て。これって、いいんでしょうか?

2002/05/15(水) 03:11:23
その上、接続料も高い。評判悪いよ。

スパコンって 2002/05/15(水) 04:46:50
スパンコールのことですか?

↑↑↑ 2002/05/15(水) 08:46:45
良いのでは?
別に自分が使うわけではないし。
桂に移ったらパワーアップするのでは?

うふふ 2002/05/15(水) 12:46:20
スパコン=スーパーコンボ

ぷらみど 2002/05/15(水) 15:12:51
いいかげんスーパーコンピューターの時代も終わったのかも。

んじゃ、 2002/05/15(水) 22:19:25
分散型ネットワークコンピュータ??
みんなやってる? 白血病の

ぷらみど 2002/05/15(水) 22:29:38
僕はやってない。

でもGRIDプロジェクトの時代も終わったって言われるしなぁ。
結局のところ時代は自分で探さなきゃいけないのかなぁ。

ぷらみど 2002/05/20(月) 00:51:25
おや、ごめん、シンガポールではまだ終わってないみたい(笑)
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/02/b_0301_06.html

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