理か工か

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前にも名前を変えて書き込んだものですが、
僕は理学部に行って数学に力を入れてから情報学研究科に行こうと思っているのですが（理学研究科でもいい）、周囲が理学部へ行くことを反対していて、工学部の情報か、電気電子にしといたらと言うのですが、
僕自信すごく悩んでいます。それならいっそ東大にしろと思うかもしれませんが、事情があり、東京はだめです。
そこで京大の内部を知っている人に相談したいのですが、
１・こっちの学部のほうが絶対に良い
２・こっちはやめといたほうが良い
３・別の大学にしろ
４・どちらかの学部にまったく行く気を無くさせる一言
など聞かせて下さい。尚、どちらに行っても本気で勉強する気でいます。
なるべくなら理学部に行きたいので「理学部は良いよ！」という意見がほしいです。

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理学部は凡人にはお勧め出来ない。

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具体的に情報学研究科で何がしたいのかによると思います。
そのあたりを詳しく書いてもらえないでしょうか？

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情報研究所行くなら、わざわざ理学部の必要無し
理学部って名前が欲しいだけちゃうんかと

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どうも意見ありがとうざいます
複雑系に行きたいと思っています

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名前ミスりました
高二です

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自分で勉強する気があるのなら、どっちいってもOKでしょう。
理学部の方が自分の自由で勉強する時間が長く取れる気がする。
大学がいろいろ与えてくれないからね。

＞なるべくなら理学部に行きたいので
＞「理学部は良いよ！」という意見がほしいです。
工学部談話室に立てた時点で、ある程度の反発は予想されますねｗ

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情報学研究科の複雑系の教官の一部は学部教育は理学部の担当。
残りは工学部情報学科の担当。

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あまりにも質問が曖昧でよくわからないのだけれど。。。。

＞僕は理学部に行って数学に力を入れてから情報学研究科に行こうと思っているのですが（理学研究科でもいい）、
まず、どうしてこういう考えを抱くに至ったかを説明して欲しい。
でないと、どちらがお勧めかを、こちらとしても考えてあげられない。

＞周囲が理学部へ行くことを反対していて、工学部の情報か、電気電子にしといたらと言うのですが、
周囲の人は、どういう理由で反対しているのか？

＞１・こっちの学部のほうが絶対に良い
＞２・こっちはやめといたほうが良い
そういうことはありません。人によります。

＞４・どちらかの学部にまったく行く気を無くさせる一言
それだって、探せばいくらでもあります。
つまらん例なら、「オト工学部」「就職無理学部」・・・。

何にしたって、余程極端なことがあるのでなければ、こちらでなければダメ、ということはありません。
もう少し、何がしたいのか、何を迷っているのか、具体的に書いて欲しい。

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まあ、迷ってるなら工学部の方がいいよ。
理学部に行くなら相当の覚悟が必要だと思った方がいい。
理学部の友人を見ていて思った。

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＞なるべくなら理学部に行きたいので「理学部は良いよ！」という意見がほしいです。
っていう時点で答えでてるんじゃん。自分の中で。
だったらまわりにどーのこうのいわれようが押し通せや。
なんで最終的な決断の責任を他人に求めようとすんだ？
そういう根性は気に食わんな。

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理学部のいいところが聞きたいなら理学部の方に立てればよかったと思う。

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周囲が反対している理由は就職のことで、です。
そして両親はぼくを超バカだと思っているため、有名な京理に行くことなど思いもよらないからです。
それとこの複雑な計画のいきさつですが、
ぼくはまず、理学部の数学を志望していました。そしてカオスなどにとても興味を持って、京大の情報学研究科を探し当てました。
学部ではそんなに言葉は悪いですが深入りはできないと聞いたことがあるので（理学にしても工学にしても）、まず理学部に行って数学を広くやろう！と思ったわけです。この途中に工学部情報も考えましたが、どうしてもコンピュータが深く関わってくるので（工学でもっとも興味があるのは情報系ですが）やっぱ理学部かなぁ、と。

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＞周囲が反対している理由は就職のことで、です。
＞そして両親はぼくを超バカだと思っているため、
＞有名な京理に行くことなど思いもよらないからです。
就職は、こういっちゃ悪いけど、複雑系科学専攻も厳しいよ。

＞ぼくはまず、理学部の数学を志望していました。
＞そしてカオスなどにとても興味を持って、京大の情報学研究科を探し当てました。
ワールドロップの「複雑系」でも読んだか？

＞学部ではそんなに言葉は悪いですが深入りはできないと聞いたことがあるので
＞（理学にしても工学にしても）、まず理学部に行って数学を広くやろう！
＞と思ったわけです。この途中に工学部情報も考えましたが、
＞どうしてもコンピュータが深く関わってくるので（工学でもっとも興味が
＞あるのは情報系ですが）やっぱ理学部かなぁ、と。
情報学科の数理コースの講義でもコンピュータはほんのの一部で
制御やＯＲの基礎になる数学ばっかりやってるけどね。
理学部でやってることに比べれば狭いといえば狭いかもしれん。
でもカオスだってシミュレーションプログラム書けないとやっていけないだろ。
まあ自分で勉強するのもありだが、そんなのは。

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京理ってそんなに有名か？

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＞周囲が反対している理由は就職のことで、です。
腐っても京大、ですよ。修士を出れば、「選ばなければ就職はある」。

＞そして両親はぼくを超バカだと思っているため、有名な京理に行くことなど思いもよらないからです。
工学部と理学部に、入学難易度において、差と呼べる差があるとは思いませんが。。。。

＞それとこの複雑な計画のいきさつですが、
＞ぼくはまず、理学部の数学を志望していました。そしてカオスなどにとても興味を持って、京大の情報学研究科を探し当てまし
た。
＞学部ではそんなに言葉は悪いですが深入りはできないと聞いたことがあるので（理学にしても工学にしても）、まず理学部に行っ
て数学を広くやろう！と思ったわけです。
うーん、こういっちゃ何だけど、君が仮に、大学院生レベルの知識を持っているというのでなければ、
今の時点で「これが面白そう！」といって学問に勝手なイメージを作るのは危険だと思うよ。
実際のところ、君の現時点での知識は、研究者に必要な知識の百分の一もないと思った方が良い。
だから、現時点で何ができるかというなら、「学問の方法」が、どの学部と
一番自分の中で共鳴できるか、ということを考えてみることだと思う。

＞この途中に工学部情報も考えましたが、どうしてもコンピュータが深く関わってくるので
＞（工学でもっとも興味があるのは情報系ですが）やっぱ理学部かなぁ、と。
カオスといった分野で、コンピュータ抜きでやれる人は例外と思った方が良いよ。
それに、工学部に行こうが理学部に行こうが、どうせ研究者になるのであれば
勉強しなければいけない量は変わらないわけで。。。。
どっちの色合いが馴染むか、だね。

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工学部がよかったと嘆く理学部生は結構いるけど、逆はあんまり聞いたことない。
悩むくらいなら工学部がいいと思うが。

＞君の現時点での知識は、研究者に必要な知識の百分の一もないと思った方が良い。
＞だから、現時点で何ができるかというなら、「学問の方法」が、どの学部と
＞一番自分の中で共鳴できるか、ということを考えてみることだと思う。
激しく同意。入学前と同じ目標を持ったまま研究活動してる人なんて１０人に1人もいないんじゃないか？
専門知識を持っていても自分の研究分野を絞るのは難しいんだから。
ていうか大抵他の要因で決まっちゃうんだけどね、そういうことは。
「なにを」やるか、ではなく「どこで」「だれと」やるかが大事なんだと思うよ。

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学部レベルの数学ならどこいっても自分でできる。
本読んだり理学部もぐったり。
でも工学部特有の実験とかはやはり工学部じゃないと
できないよ。複雑系ならコンピュータ使うしね。

理学部いって周りの数学マニア達のレベルの高さに
絶望して堕落しないかどうかが心配だ。
高校の時点で「解析概論」読破してる奴とか
いるだろうし。

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あー・・どうしよう・・やっぱり工学部か（弱）・・
でも理学・・・・・・・

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情報・数理工学を出た時と理・数学を出た時ではどれくらい知識に差があるんでしょうか（純粋・応用数学）・？情報科学系なら情報のほうが上でしょうけど。専門だし

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工学部板で工学部が嫌みたいな発言はどうかと思うのだけど。

理学部の友達づてやサークルで何人かの理学部生を知ってるんだけど、
世に言われるような天才肌の奴ってほとんどいないって。
そりゃもう凄い奴もいるらしいが。
ただし、そういう凄い奴は理学部ほど頻度は高くないが、工学部にもいる。
逆に、あなたのように「京理」という事だけに重点を置いてるような人の方が目につく。

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＞情報・数理工学を出た時と理・数学を出た時ではどれくらい知識に差があるんでしょうか（純粋・応用数学）・？
学部のカリキュラムということなら、そりゃ理学部数学系の方が沢山の量あるに決まってますよ
（君がどれほど理解して、「純粋数学」と「応用数学」を使い分けているのかには疑問があるけれど
数理物理とか確率論とか、それこそ力学系とかが純粋数学か応用数学か、結構微妙なところですよ）。

ただ、学部のカリキュラムがどうなっているかということと、知識量は別。
理学部の方がカリキュラム充実しているといっても、消化し切れてない人の比率は圧倒的に理学部の方が高いし。
それに、学部で習うことだけしか勉強しないような人は、そもそも研究者にはならないだろうし。

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理学部数学生です。
知ってること、思うこと書きます。間違いもあるかもしれません。

情報学研究科、修士進学先としてよいと思います。複雑系専攻、数分野に友人先輩などいますが、果たして通常の工学部の数学の知識でやっていけるかは疑問です。（複雑系専攻に何人工学部卒がいるか、などは知りませんし、私の知り合いが皆理学部出身だからかもしれません。）
きちんと数学に向き合いたいなら数学系に行くのを進めます。例えば理学部の物理などの専攻の人でも厳密に数学を勉強して使ってる人は皆無の様な気がします。（フーリエ変換や確率微分方程式など）
個人的には、数学へのそういう姿勢がないと少なくともいい研究者にはなれないと思います。

数学の応用が利く分野は数え切れません。ご存じの通り、情報学研究科でも（複雑系以外でも）様々な分野があるようです。その基礎となる、上述の態度は理学部に行った方が身に付く可能性が高いと思います。

当然、工学部や経済学部などで、通常の数学科生が知らないような数学を使う場合がありますが、それはあなたが必要になったと思ったときに学ぶことができるはずです。コンピューターサイエンスなど、プログラミングなども然り。（余談。数学の人でコンピュータが使える人は趣味として興味がある人です。学部での教育は全くありません。）
とにかく、学部卒での数理系の知識の質は比べられませんが、（大事な）基礎がしっかり身に付く、もしくはそれに対する学習態度が身に付くのは、理学部の方です。

就職先ですが、よくいう就職無理学部、というのはそれほど感じたことはあまりありません。確かに工学部などに比べると、学部卒就職への周りの志気が低いので情報が入ってこない、などはあるかもしれません。

いろいろ長々と適当に書きましたが、実際あなた次第です。どこへ入ろうが、（実力があれば？）どこへでも聴講しに行けるだろうし、それが京大のメリットです。

あ、あと
＞理学部いって周りの数学マニア達のレベルの高さに
＞絶望して堕落しないかどうかが心配だ。
には同意しません。私も、”堕落した”に入るのかもしれませんが、それが嫌なら京大など来ず地方の国立大でも入ればいいのでは？

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あと、修士の入学試験ですが、数学の人が情報研の複雑系専攻を受ける場合は、（普通はそれまで勉強したこと無い、微分方程式などの計算問題）少し勉強すれば容易く入学できますが、工学部の人が数学教室の院を受けようとすると、おそらくかなり独自に特殊に勉強してきた人か、１年院浪などしてがんばって勉強し直さないと厳しいと思います。（そもそも工学部から数学教室に入った人はあまり聞いたことがありませんが）

ただ、ここまで勧めてしまった後で申しわけありませんが、また、よく言われることですが、高校数学（や応用数学）と数学系でする数学はかなり姿勢が違います。私は後者の（基礎としての）優位性を説いてきましたが、理学部に入っただけで身に付くものではありません。夏休みなどに理学部が１回生で使う微積の教科書（既述、解析入門など）を眺めてみることを勧めます。

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上で、よくわからない、と書きましたし、情報内部生の方に質問。確率論（日野先生）やカオス（木上先生）のところなどにいく工学部生っているんですか？

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いや、マジで研究者目指すんなら、理学部に敵うところはないけどね。
なれるのは一握りなわけで、その一握りってのがとんでもない奴らなんだよね。
そういう人を出し抜けるだけの才能(と努力)が自分にあるか考えてから選んだ方がいいよ。
工学部はなんとなくで来ても食いっぱぐれはないけど、なんとなく理学部いったら人生終わりだよ。

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カオスってかじったこともないっす　（´Д｀；）

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＞確率論（日野先生）やカオス（木上先生）のところなどにいく工学部生っているんです
か？
普通はいないようです。
複雑系専攻であれば、計算物理方面の研究室は、数理工学コースの卒研配属対象になるので、
進学する人も多いようですが。

ただし、kazyさんが言われているのは、カオスの数学的な研究のことで、
「高二」さんが、カオスを数学的に見たいのか、応用的に見たいのか次第で、
必ずしも当てはまらない可能性はあります。
早い話、流体力学や統計力学や工学や経済システムへの応用という観点で
カオスを学びたいのであれば、情報学科に来るのが一番良いかと思います。
その方面の研究室の教官は、情報学科の卒研配属対象の研究室ですからね
（理学部物理学教室にも似たような研究をしている教官もいるようですが）。

ちなみに、情報学研究科の中でも数理工学専攻などには、情報学科の上にありながら、
学会としては工学ではなく数学会に属する研究室もいくらかあって、
情報学科からそういう研究室に行くと、結構苦労する場合が多いようです。

いずれにしても、理学部数学系に行くのであれば、計算機の技術や物理学の初歩を、
工学部情報学科に行くのであれば、厳密な数学の方法を、それぞれカリキュラムとは別に
自力で学んでおくといった努力も惜しまない姿勢が望まれるかと思います。

ちなみに私は、かなり数学寄りの研究室にいるので、kazyさんのいわれる意味もそれなりにわかりますが、
そこまで理学部が優越しているとは思いません。工学部にいた方が有利な研究分野も多くあります。

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工化出身で数学科の院に進学、酒屋と講師を掛け持ちしてます。（した？）

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なんとなく理学部いったら人生終わりだよ。

重い・・・。僕は「京大理学部」に行きたいのですが、別にこだわってない（と思うんだけどなぁ）です。地元（四国）の大学に行く気はないし・どっかのHPで数学系は京大が一番だと言ってたので・・・
「何となく理学部に行ったら・・・」ってのはどこの大学でも同じですよね
京大に限ったことではなく

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学部で人が変わるわけではないですよ。
人間ができていれば就職できるはずです。

あと、上のほうで理学部ではとんでもない人がいると言われていますが、
別に気にしなくていいのでは。
別に頭の程度はそんなに変わりませんよ。（努力はかなり重要ですが・・・）
数学がやりたいなら素直に京大に来る方が後でがっかりしないと思います。
違う意味でがっかりすることはあるかもしれませんが。

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割り込みすみません。
人工知能の分野で京大で一番実績のあるひとは長尾真総長でしょうか?
また氏の教え子で有名な人は誰でしょうか。
氏も電気系出身ですから電電で人工知能の勉強はできなくはないですよね?

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電電でとりあえず3年間人工知能に触れなかった。
4回前期で講義があるから勉強できなくはないとおもう
でもどれだけの人が取ってるかは不明
少なくとも俺は興味ないから取ってない。

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理学部来て死にかけです。
けど、勉強以外は大学で伸びたわ。
そうじゃないと、どうにもならん・・・。
てか、理学部来るな。迷いがあるぐらいなら来るな。
京大の理学部で、研究者になるしか頭にないやつ以外来るな。

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勉強以外に趣味を持ってたら理学部は務まらない

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機械の3回後期に人工知能の講義があった。

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人工知能なら情報だろ。

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↑↑↑
務まってません（笑

転部してぇ〜！！！！

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にも人工知能あるよ。

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数学を本気で究めたいのなら理学部でしょう。ただ、その本気度合いの程度によると思います。高校に毛の生えた程度の数学をイメージしているのであれば理学部はやめたほうがいいと思います。本気で理学部を志望して数学を究めようとしている人に失礼です。
それとやっぱり工学部はどこかで「実用」っていう面と向き合わなければならないと思います。それをどう判断するかでしょう。

学部の名前や、ましてや「京大」ブランドさえあれば就職可能と思ったら大間違い。人間性が多くを占めていると思います。

京大ブランドが聞くのは、受験業界でのアルバイトだけ。

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学部２回でよくもまぁ・・・

↑みたいに聞かされること何でもかんでも信じるタイプもいるので
こうはならないようにしたいものだな

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>>工学部２回生

俺と同じ２回生でよくそこまで悟って（悟った気になって）ますな。

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京大生の低レベルを受験生に晒すな！

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私は理学部をお勧めします。数学がやりたいなら迷うまでもありません。
そしてあなたが、数学を自分の物にするつもりでいるなら、就職の心配
などいりません。ただし、やろうというからには朝から晩まで数学と
向き合う覚悟をもって理学部にいかれることをお勧めします。

京都大学は素晴らしい大学です、私は今自分のもてる才能をフル稼働
して学んでいるつもりですが、楽しいです毎日が。
しかし数学がもっとできたらなあ、と毎日おもいます。
真剣に取り組む気があるなら、理学部にいくべきです。
基本的に工学部は、理論として最後は必ずごまかすので、あなたには
つまんないとおもいます。

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アホが理学部行くことほど悲しいことはない。
凡人は工学部に来い。
自分が天才だなどと思わないことだな。

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まぁ、言いたい事は俺と近いけど、本当に高校生の事考えるなら、
煽りっぽくいっちゃだめでしょ。
そう言われたら、勉強にプライド持ってるヤツは、反発するからさ。
まぁ、勉強がホントに好きなんじゃなきゃ、うちにくることないよ。
もっといいとこあるから。ぶっちゃけ、勉強よりお金が好きとか、
音楽が好きとか、スポーツが好きとか、女のこが好きとかなら。

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まあ理学部行くつもりなら、今のうちに大学教養程度の数学はやっておかないと
ついていけないね。受験勉強だけで手一杯とかいう奴は止めとけ。
偏差値が高いだけで勘違いしてる奴とかが一番あぶない。

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工学部か理学部か。
将来、大学もしくは国の研究機関等で研究者を目指すなら、性格的に理学部かと。
就職するような感じなら、性格的に工学部かと。
大学院で情報にいくなら、最初から情報（もしくは電電）に行きましょう。と思います。
というか、今のうちからカオス（とそれの基礎となる数学等）勉強したらどう？
わからないとこはメールで教授に聞いてみたら？
将来やろう＝いまやらない→いつまでたってもやらない。
だと思います。やりたいなら、今やりましょう。

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お返事ありがとうございます。
またまた質問したいのでお願いします。
工学部内の他学科の授業を取ることは可能でしょうか?
それが無理で授業でもぐるにしても時間的に難しいなど不都合なことは有りますか?

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取れるけど単位にはならないよ、潜るだけで十分かと
個人的にはそこまでして勉強するよりかは
大学の本屋でよさそうな本買って読むべし、図書館とかでもいい
工学部なら学科によっては３回生から相当忙しくなるし
勉強以外のことはしたくないって程じゃない限りあまりお勧めしない
平均的京大生の能力でも、そんなにこなすのはしんどい

まあ回答だけなら、可能ってことで

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＞高校に毛の生えた程度の数学をイメージしているのであれば理学部はやめたほうがいいと思います。
＞基本的に工学部は、理論として最後は必ずごまかすので、あなたにはつまんないとおもいます。
＞まあ理学部行くつもりなら、今のうちに大学教養程度の数学はやっておかないとついていけないね。
こういう聞いた風なことを言うのはやめてもらいたいね。。。。そういう君らはどれだけ数学を真面目にやったのだ？
言っておくが、入学当時の知識の量とか、学部のカリキュラムとかは、ある程度の重要性はあるけど、それが全てではないよ。
工学部出身で著名な数学者だっているし、数学者の中でも大学入学当時は平均的な新入生だった人だっていくらでもいる。
勿論その逆もしかりで、学部時代天才扱いされた人は意外と大成しないものらしいよ。
要するにそんなのはそれぞれの人次第なんだよ。妙な先入観を与えるのは良くない。
自分が余り学問に対する情熱がないからって、半ばヤケ気味に理学部を持ち上げまくるのはやめてもらいたいね。
理学部にだって、天才もいればカスもいる。ほとんどの人はその間のどこかにいるのであって、居場所を見出そうと思えば、いくらでもできる。
あとは言ってしまえば、めぐりあいみたいなものだよ。

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＞学部２回でよくもまぁ・・・
＞↑みたいに聞かされること何でもかんでも信じるタイプもいるので
＞こうはならないようにしたいものだな
＞俺と同じ２回生でよくそこまで悟って（悟った気になって）ますな。
悟った気になっているのかもしれないが
もっとみんな京大生の外部の評価を気にするべき。
世間の逆風はほんとにつらい。

お題とはまったく関係なくて申し訳ない。

基本的には、他人の意見は参考にしつつ、最後は自分自身が決めれば
どちらであっても納得できるんじゃない？
理学部への思いを捨てきれないなら理学のほうへいくほうがいい気がします。

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＞学部の名前や、ましてや「京大」ブランドさえあれば就職可能と思ったら
＞大間違い。人間性が多くを占めていると思います。
嘘はよせ、と言ったんだが

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＞学部の名前や、ましてや「京大」ブランドさえあれば就職可能と思ったら
＞大間違い。人間性が多くを占めていると思います。
職活を経験したうちの兄は
「理学部でもけっこう学推が来てるから、使えばよほどのことがない限り就職はできる。
人間性といってもいわゆる人がいいなんてことは就職にとって何の役にもたたん。
面接ではいかに笑顔で嘘がつけるかが重要。」
と昔申しておりました。
ちなみに彼は文系だから理学部のとこは正しいのか知らん。

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＞もっとみんな京大生の外部の評価を気にするべき。
＞世間の逆風はほんとにつらい。

ここで使われている世間とはどういった定義なのか？
その世間の逆風とは具体的にどういう種のものなのか？
また、あなたが気にしている「外部からの評価」とは具体的にどんなものなのか？
その「外部からの評価」の発信源はどこなのか？

あなたの意見に反対するわけではないが、きちんと答えられないならそれはやっぱり「悟ったふり」でしょう。
悟ったふりをしている独善的な人の意見を信用するわけにはいかないので、まずは答えてくださいね。

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だから、京大＝勉強だけ、みたいなイメージがやっぱ強いんでしょ。
どこでかは知らないけど、メディアとかではそうなってるってことは、
世間でそうだ、みたいな考えなんじゃないの？たぶん。
けど、そんなのはじき返せないようなヤツは、どっちみち終わってる。

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＞面接ではいかに笑顔で嘘がつけるかが重要
それが企業の求める"人間性"だと思ってたんだけど。

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求めてないよ。
だってそんなところでどうこう言うような
差が付くわけ無いじゃんｗ

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工学部にしたらしたで情報・電気電子・物理工・・・と迷います！
親が「理学部なら京大しかだめ！」と言ったので頑張って
理を目指そうと思います！ありがとうございました

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偏差値で理か工かなやむなんて皆さんうぶなんですねー。
偏差値が高いか低いかより生涯何に頭を使うかに悩んだほうがよっぽど人生設計にプラスですよ。理と工の狭間で転換のきかなそうな人は、どちらにすすんでも人生哲学をはっきりさせるべきでしょうね。理をえらべば霞を食って生きる哲学者もいとわず、工をえらべばビジネスの好きなエンジニアで生きるとか。理と工の間で転換が容易にできそうな分野の研究者人生ならばどちらを選らんでも大差はないでしょう。そういう分野はたくさん作ってあるわけだし。理想的なのは、サイエンチストにしてもエンジニアにしても職業イメージと哲学が一致していることでしょうね。これに対して問題は、受験のときのイメージと大学の中や社会に出てからのイメージが必ずしも一致していないことと、教える側もたいして哲学なんか持っていなくて、中途半端にほっぽり出すことでしょうね。
放送大学の吉川弘之さんの講義などを聴くとその辺が明快ですね。ああいうのを学生のときに考えておくべきですよ。そもそも工学部はあんな狭い敷地に汲々とせずに、京阪奈にMITやスタンフォードばりの敷地と施設をどーんと作って、寄附講座や産学連携ベンチャービジネスをばんばんやるべきです。本部構内の敷地なんぞは理学部や教養の連中にでもくれてやればいい。なんなら京大から独立してもいいんじゃないか、いっそのこと。独立法人化すれば、こまっている国立研究所ともリソースを出し合って連携すればいいじゃないか。そういうことができないので、かわいそうに学生は貧弱なイメージに悩まざるを得ないし、教官もエンジニアの哲学を教えてくれないんじゃないの？

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屁理屈だけ。

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>産学連携ベンチャービジネスをばんばんやるべきです。本部構内の敷地なんぞは理学部や教養の連中にでもくれてやればいい。

桂の状況を知ってるかい？

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http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/topiclist.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/topiclist.html

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偏差値なんかで決めてねぇよ

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「親が〜といったのでそうします」って・・・
しかも誰も突っ込まないし。

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雲泥の差ｗ

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�@工学部板っでは工学部を希望して入学した学生が多いので、
　やや工学部びいきのレスが多いことを想定して、割り引いて考える。
�A理学部が、無理学部といわれても、研究者になるのであれば、
　日本で一番なりやすい学部の一つではアル。それに、カンカンドウリツの
　工学部生よりははるかに就職がいいのは自明。
　理学部だから就職悪い、という噂は信じないこと。
　逆に、工学部だから彼女できない、というのも嘘。言い訳。
�B偏差値的には、理学部。だから、潜在的に偏差値還元論的価値観を
　下敷きに考えてしまっているるのであれば、どう転んでも結論は
　理学部になってしまう。
　しかし、学部と自分との相性は、偏差値で計れるものではない。
　偏差値還元的レスは控えるべきだし、そういうレスに煽られては
　いけない。
�C京大工学部も、理学部も、一流中の一流である。
　その特徴を言葉で表し切れるとは思わないほうがいいし、
　それを相手に期待してもいけない。
　言い切り形の過激レスは信用してはいけない。
　学内の雰囲気を掴むには、出来れば直接事務所か、
　研究室に見学に行くこと。
　

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工学部はあまり一流っぽくないけどな。

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てめぇ、何を根拠に・・
どこの工学部が一流だってんだ

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合格最低点でしか見れない哀れな人がいるようですね
君より点が下の工学部生も沢山いるけど、逆も沢山いるからね

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東大理２・慶応医を蹴って東京のあまり聞いたことの無い私大経済、
京理蹴って函館未来なんとか大学にそれぞれいった人の存在を知ってから
偏差値とか合格点とかどうでもいいと思えるようになった。

確かに東大京大が万人に向いてるわけも無いもんなぁ。

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公立はこだて未来大学ですね。
http://www.fun.ac.jp/

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友人が行ってます。名前に似合わず「未来のない大学」
だとからかわれてるけど・・・。

＞高２
まだ見ているかわからないけど、一応簡単に個人的な感想を。
理学部の就職無理ってのはうそ。要は個人でどれだけ情報を
仕入れられるか。まぁ、上手なコミュニケーションできる人
が少ないという意味ではあっているのか・・・？
だから就職うんぬんで志望先を変更するのはどうかと思う。
ただし、この学部は何もやらないと入学前とまったく成長
せずに卒業できてしまう。逆に、工学部は学部ごとの得意
分野が決まっているので、それについていけば、ある程度
の教育は受けられます。その分野が自分の興味と合っている
なら一層勉強できるでしょう。そして、実用化という意味
では理学部より優れている部分も多いです。（方向性が違う
だけだからね）
要は、自分のやる気（＋才能）次第。個人的には理学部を
すすめるが、それが他の人にも当てはるかは微妙。
ま、今は受験勉強がんばることでしょ。受からにゃ話にならん。

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東大や京大を蹴って、簡単な私大に行くこと
それはまさに偏差値の自己顕示欲を表している
そういう人にはあまり敬意を持てない

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工学部にも書いたんですけど、親や就職どうのこうのじゃなくて、もう自分で理学部に行くんだ！と決めました。

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そもそもこんなやつは受からないだろうが

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まぁそうですけど、実際に東大京大蹴ってより自分に向いてると思う方に行くのは難しいですよね。

＞↑
しょうも無いこと言うな！

俺が受験生のときこのサイトに書き込んで「こんな時期に来てる奴は受からん」とか言われたけど受かったし気にスンナ。

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ひょっとして、二回生？

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受験生指導も大いに結構ですが、学部や学科比べるのになんで業績評価やシラバス評価をせんのですか？学部修士卒の就職ならほかのスレッドにも書いてあるからいまさらいうまでもないですが、がっこの力量ってほんとは博士卒の就職がどれくらいできるかにあるのだよ。どんな業界でも何年かいればあそこの博士はインフレ生産気味だとかどこそこの博士はなんねんやらせてもだめだとか、よく聞くものです。研究室のせんせ方も自分たちのほんとの役目は博士生産だと思っているでしょ。学部卒だけでまんぞくするところはあまりおすすめではないけど、逆に京理のように個人卒業論文をかかないところは卒業だけしてもあまり評価がないのは事実。シラバスはいいんですけどね。
博士の生産については最近大学院重点化とやらで統計が変化しているのであまり参考にはならないけど、一昔までは東大・東北大・名大などが博士学位取得は比較的楽で京大理は難と言われてましたね。論文数を明記した審査が実質上審査申請者にとっては外部評価を受けるのと同じことになり、内部評価よりも厳しいのですが、東大などは発表論文数よりも教授陣が自分たちだけで博士の力量を見極めるということで論文さえまとまれば学位取得はできるということでしたね。あと評価対象は研究室や教官たちのアクテビティーですが、これも統計だけでは東大のほうが圧倒的に優位でしょう。東大卒の大学教官や研究所幹部は確かに多いし、近くの国立研究所などと人事交流も多そうです。しかしそれがかならずしも研究業績がよいということにつながらないことは誰しもしっていて、ものによっては地方旧帝大の研究のほうが特性がはっきりでることがあります。
よく言われる京理の物理系は東大理に追い越されたととっくの昔に言われてますよ。実験系で顕著でしょうね、この傾向は。ただまあ追い越されようがなんだろうが自分たちで満足の行く物理をやるとおもってらっしゃる（らしい）あたりはまだ捨てたモノではないんでしょうね。関東だったら連携大学院・国研を結んだ大学院大学などがたくさんあって選択肢には事欠かないんですけどねえ。

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全員が博士目指してると思ってるアホが居るな。
大半の人にとっては就職の方が重要。

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こういうのって。いまや理工系修士卒の半研究者半ビジネス人生プランがくずれようとしているのに。大学の研究が評価されるのってあきらかに博士養成コースを抱えているからじゃないですか？あと特殊な例ではMBAや法科大学院などビジネスプランが明確に出せるものは修士コースだけを評価することも可能ですけど。理工系では技術経営などが優れていれば修士でも十分自立することはできるでしょうが、現状ではまず無理無理。

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博士万歳な考え方も十分貧しいと思いますが。人生観なんて人それぞれですし。
才能ないのに博士になって研究者になってもプライドは保てるかもしれないけど、見る人によってはそれも結構哀れな人生。


博士が研究者になるための免許であるっていう趣旨にはさんせいです。

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理学部物理は工学部に比べて推薦が少ないのが痛い。
まあ就職に関する差といえばこれぐらいだろう。
学部や修士までならね。

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理学部に行かないほうがいいのかなぁ・・・。

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理学部の授業出ればいいんちゃうか？

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単位がとれないんじゃ？

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興味があるんなら単位にならん授業でても苦にならんやろ？教職取るんとかわらんやろ？

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理学部では３００単位をこえる人もいますし

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それはなんとなく缶ビールの蓋を集めてしまう人と
似た習性のある人ですか？(笑)

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勉強の楽しい人はそれだけのことは容易いことだから
取り敢えず工学部に行けということ

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食いっぱぐれがないって言うのは本当ですか？（高３生）

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�@研究室によるので、絶対とはいえないが、
　研究室を選びさえすれば、自分の研究室と少しは
　関連のある企業就職できる率が１００パーセント。
　しかも、普通は有力企業である。
　
　　だが、京大そのものの就職率が１００パーセント
　に近いため、どこでもいいなら就職できる率はどの
　学部でも１００パーセントだよ。
　
結論：京大の就職可能「率」は１００だから議論の
　　　余地なし。選り好みするから困惑するだけ。
　　　就職に関してなら、工学部は堅い。自分の研究
　　　関連で就職でいけるしね。
　　　ただし、単に「いい就職」がしたいのなら
　　　わざわざ京大まで上り詰める必要はないので
　　　その辺が難しい。
　　　多忙は免れないが、勉強を継続する意思がある
　　　のなら工学部が就職最強学部。
　　　でも、研究者なら理学部だったりするから、
　　　夢を追うヒトは、選択が難しい。
　　　

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理学部ですが、就職無理とかは有り得ません。
いくら理学部博士課程とはいえ、人間性がきちんと
していれば同志社工学部よりましかもよってく
らいで。理学部博士から就職する際に蒙る悲劇は、
単に就職先が無名で一般に研究と関連がない企業だ
ということです。

だから、京大工学部卒で「超リッチ」な中産階級
に仲間入りしたい人は、理学部はオススメできないし、
お金はイランが一生知的研究に取り組みたいという
人は理学部。
もう結論は出ていると思うよ。
理学部は、ノーベル賞を取るには日本一近い場所だし
工学部は東大と並んで、研究も就職も最強。
どっちも、◎物件ですよ。

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工学部の就職ってそんなに良いわけじゃない。

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すくなくともうちの環境工学系の就職先は聞いたこともないような名前の中小企業ばかりです。

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あくまでイメージだが
就職の強さって
電電＞情報≒物工≧工化＞地球工
建築ってどういうところに就職するの？

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電電＞情報≒物工≧工化＞＞＞＞∞＞＞＞地球工

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一応、土木はエリートってイメージあるけど？
土木→国土交通省、道路公団、ＪＲ
って凄くない？
それ以外がひどいとか

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国立の工学部ならどこ行っても食いっぱぐれはない(えり好みしなければ)
早慶の理工もそう。
ただその後の給料の伸びは東大、京大の文型とはかなりの差がある。

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工学は就職する際にそのまま自分の学んだ分野を応用できる。だから俺は工学部にした。
理学部はロマンティストが行くところだと思っているが？もちろん真意を探求する姿勢は尊敬するがね。

で、１００！

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