工化コース分け

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コース分けについて何でもいいのでどうぞ。

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事実上　
反応・物性と化プロに分かれてる

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ほぼ100％志望するほうに
いける。

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反応物性って、４クラスあるけどどういう風に分かれるの？
あいうえお順で、反応（又は物性）から埋まっていくの？

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俺も↑気になってました。ご存知の方教えてください。

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知ったところでどうなるっていうんだよ

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意味なし。

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反応物性

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コース分け変わるらしいね。

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age

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違えど来年は
反応と物性が明確に分かれる

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今回の試験やヴぁい
分析と化プロと無機は落としたな。

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化プロの院試は難しいって噂をよく聞くんですけど、なんで難しいんですか？募集人数が少ないからでしょうか？ご教授お願いします。

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別に難しくない

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今の３回生の院試はきついらしい。理由は上から留年生が大量に落ちてくるから（そのせいで去年の院試は定員割れｗ）。本来はそんなに厳しくない。

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↑ってことは、今後２，３年は院試の難化が続くってことか…。反応物性コースにしておこうかな。

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因子がむずいって言っても所詮は１倍強っしょ。

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化プロの方が就職後の給料いいっていうのはほんとなのかな？

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定員１６０で、受験者２２０．

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それっ反応物性の院試だよね。化プロより倍率高いっす…。

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合格者24受験者24〜27（忘れた）

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化プロの方が給料いい。それは常識。

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でも化プロは詰まらん。
さぁどっち

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まわりの友達みんな反応物性行くから化プロ行ったら孤立する恐れあり。どうしよう。

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給料が欲しいなら文系就職しろよ
化プロなんか屁でもないぞ

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今の時代有機合成の研究室なんかいっても意味なし。って製薬の研究員が言ってました。んでもって行く気なくなりました。これ事実。

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まわりみんな化プロっぽい。反応物性で孤立なんてやっとれん。

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↑Ｔ１７は化プロいく人多いらしいね。

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＞↑
はずれ。
でも今年はどこも多いのかな。別のクラス友達も迷ってるみたいなこと言ってたし、反応物性で確定してるやつまわりにいない。化プロの勧誘作戦が大当たりって感じだな。

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そんなに多いの？あんま優ないからはじき出されるかも…。憂鬱…。

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給料がいいとか出世するとかって言葉に惹かれたならよく考えたほうがいいぞ。
結局化プロは研究者になれないって言ってるんだからな。

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研究者になれない割合は実際反応物性のほうが多いですよ。現在化プロの知識を必要としない製造業、製薬業はないですからね。
合成→生物の知識がないので薬学・農学系合成技術者にまける。→営業に回される。
分析→一生企業で分析作業続けて仕事に意欲がなくなる。→営業に回される。
計算系→企業に必要なし。→営業に回される。
これ事実。

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ひっしですね。

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化プロは毎年勧誘活動必死にやってるけど、定員以上になったとしても留年ぎりぎりの２，３人がはじかれるだけだから心配しなくていいよ。でも成績優秀者が割合的にかなり多く来るから研究室配属の時に気をつけて。

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＞現在化プロの知識を必要としない製造業、製薬業はないですからね
化プロの先生の受け売りかい？
それのどこが研究者になれるって言う意味になるのやら。
化プロは工場勤務が基本で研究とは無縁。

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有機合成はやっぱり化学科を出た人しかできないものがあると思う。
農学部や薬学部に純粋に有機合成の腕で負けるとは思えないんだけど・・

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たしかに有機合成の腕については負けないと思うよ。だけど純粋な有機合成を必要とする製薬・化学会社がどれくらいあると思う？実際少ないよ。それよりは生物や薬学の知識を応用しながら研究してきた人のほうが必要とされるとおもう。
＞化プロは工場勤務が基本で研究とは無縁。
確かに工場勤務の人もいるだろうけど、最近は製造業にも化プロは必要とされてるよ。
なにか製品を作るときには、必ずスケールアップの作業が必要だから、どの企業でも開発グループの中に化プロ出身者を入れて重宝しているんだよ。作業効率が断然違うからね。
それに例えば、燃料電池の現場では、化プロの有識者の独壇場になってるよ。理由は自分で調べてください。

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その製造業で化プロ出身者がやっていることを自分でもう一度調べてみたほうがいいんじゃないのか？？
製造業で化プロが必要なのは事実ですが、研究職ではなく(もし仮に研究職だとしても)結局は工場勤務ですよ。

燃料電池の現場では化プロというか物理化学系でも十分に活躍できると思うのですがそのへんどうですか？

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＞生物や薬学の知識を応用しながら研究してきた人のほうが必要とされるとおもう
これは妄想が激しすぎやしませんか？
生物をやってる人なんてのは、もはや前線に立つことすら出来ない現状ですよ。
それと知らないのだと思いますが、薬学だろうとなんだろうと、有機合成の研究室なら
実際やっていることはなんら化学の研究室と変わりません。

＞なにか製品を作るときには、必ずスケールアップの作業が必要だから
これは研究職ではありません・・・。

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もう反応物性で出したからどうでもいいがな。行きたいほうにいけばいいんじゃないの？どっちに行ってもやる気がなければ高収入なんて見込めないと思う。選ぶ基準が将来の給料だけ（もちろんこれも重要なファクターなんだけど）なんて、化学系にきてそれはちょっとさびしいな・・・。
ところで研究職＝高収入なの？なんか読んでるとそんな感じするけど。実際興味あることで飯食っていけるなら工場勤務だろうと研究職だろうとどっちでもいいような・・。まぁ給料に大きな差があるんなら考え物だけど、重宝がられてるなら工場勤務だからって安月給ってこともないんでしょ？
全然実情知らないで書いてるんで、あほだなぁと思った人はいろいろと突っ込んでくれ。

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物理化学系でも十分対応できますよ。ただしアカデミックな部分で…。大学に残るならいいですが、将来メーカーなどに入って研究開発グループを引っ張っていくには、ナノの知識を十分発揮できる化学工学の知識を持っていたら…。これ以上言うと↑の人みたいに叩かれるんでやめます(笑)知りたいひとは自分で調べてください。
＞なにか製品を作るときには、必ずスケールアップの作業が必要だから
＞これは研究職ではありません・・・。
いや立派な研究職です。開発グループには必ず化プロ出身者がいます。企業の方に聞いて自分で調べてください。

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自分で言ってて気付きませんか？
開発職ですよ。
研究職との区別がつかないのならそれでもかまいませんが。

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うえの奴らは、寂しいと思う。なんか給料とか研究職とかにこだわりすぎてる。自分の行きたい所行けよ。孤立するタイプの奴だな。悲しい悲しい。

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＞給料とか研究職とかにこだわりすぎてる
化プロのほうが研究職につけるというのに反論してるだけにしか見えませんが。

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俺もそう思う。化プロを優位に見すぎてる気がして。
研究職につけるかどうかは結局自分しだいだし、
別に研究職につくことが一番いいとは思ってないです。
なんか変な書き方をしてごめんなさいm(_ _)m

結局自分の興味のあるほうへ行くのが一番だと思います。はい。

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オマイラ
どっちに行こうとも
実験ソルジャーになる運命なんだ
諦めろ。
金稼ぎしたいなら、学部卒文系就職。これで決まり。

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それが真理。
工学部出て研究職がいいって・・あほかと。

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ならお前ら元々こんなとこ入るなよ

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＞実験ソルジャーになる運命なんだ
確かに…。早期ソルジャー脱出するために拙者は化プロにいくでやんす。どうせ反応物性行っても多数の優大量戦士がいるし。

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金稼ぎしたいなら起業しろよ。
これからもずっと文系就職が「稼げる」(これも安定性とかまで考えると実は疑問ありだが)保証はどこにもないぞ。

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化プロの先生の方が授業が良かった（分かりやすかった）から化プロにしました。やる気も感じられたしね。

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あっ、化プロ３回の者です。実際に今年一年間で色んな先生に教えてもらいましたが好感の持てる先生ばかりでした。

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それは言える。
無機は授業やばすぎやもんな・・あんな授業されて無機系行きたいやつとかいるの？

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いねぇだろ。行ったとしても将来どうなるか見えてだろ…。

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無機は楽だけど就職はあるよ。

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相当バカな京大生を除いて、どこでも就職あるよ。

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就職も最強です。

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理論系はありません

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燃料電池するにしても
最先端の電子材料を扱うにしても
大学でやったアカデミックな面白い研究とは程遠い、
地味な条件出し屋さんになります。
電子状態や分子の挙動などほとんど念頭に入れず
仕込比を変えて、意味もなく最適な条件を探します。

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てゆうか化プロの就職先と反物の就職先みたけど、あまり変わらなくない？

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WBS見てた人いる？新しい賃金制度を特集してたけど、あんなの適用されたら一部の超優秀研究者を除いて研究職なんて給料激減だよ…。
せっかく優ためたんだから経営企画室にいけるように化プロいこっと。

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↓ここで希望のコースに配属されなかった奴の怒りの一言

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┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

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今年の化プロ志望者はかなり多かったらしいんだが。

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した奴が心配だ。

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てか誰か留年したやついるの？
俺の知ってる人全員いるんだが。

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する奴ってのは大体、サークルやバイト先には友達が沢山いるが、
同じ学部(クラス）にはあまり友達がいない奴だから、
クラス内でコネクションの強い奴らは頭悪そうな奴でもそのコネクションを活かして留年を回避している。

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留年普通におるで。
事務室に「どの授業取ったらいいんですか？」って訊いたら、
「どれでもいいのでとりあえずなんか取ってください」って言われたらしい。
本人は笑ってたけど、実際になったら本気で笑われへん。

てか、今年の新３回の化プロのクラスどないなっとんねん。
いかにも勉強してへんやつらがウヨウヨおる。
完全に「化プロのほうが実験少ない」「楽そうやから」で選んでる。
ナメとんか！とっとと脱落せー！！
↑の方のおっしゃる「コネクション」って、「カンニング」と同値としか思われへん。

しかも今年は３０人ぐらい反応物性に飛ばされたって聞いてんけど、あんなアホなやつらに蹴りだされるとか、２年間何してきたん？って感じ。
正直あんなんにはじき出されるほうが難しい。

＊人をアホ呼ばわりすんのはあかんことやねんけど、ちゃんとした根拠があって言うてんねんから、心当たりある人は今からでもええから、頭のレベルアップはかっておくんなはれ。

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化プロは週２回、反物は３回だからそりゃ決めかねたら課プロのがいいだろうよ。

いかにも勉強してないっていうけど、外見では分からんと思うよ。
３回前期の試験であなたがほとんど優とれたら「俺の回りしょぼすぎ」ってのも分かるけど。

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＞いかにも勉強してへんやつらがウヨウヨおる。
イカらしい発言ですね('ー`)

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そら外見だけで判断したらあかんのは十分わかってるよ。
「いかにも」って言うたんは、そいつらの発言とか行動から判断した。
工化以外の人とは感覚違うかもしれんけど、とりあえず一例挙げとこ。

工化やったら２回生でFortran習うてるはず。
それやのに「readってなに？」って質問するやつがおる。
本人に聞いたら計算機の単位は取れたらしいねんけど、どないして取ったんかホンマ謎や。

まぁ勉強するかせーへんかは人の勝手やから他人がどうのこうの言うことちゃうねんけどな。

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よく単位取れたな・・

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工化のイメージが下がるから言うのイヤやけど、ナメてるやつ多すぎ！
「とりあえず京大入っとこ」っていうアマイ考えから合格最低点の工化選んだか知らんけど、ホンマええかげんにせーよ！
授業出ーへんねやったら自分で勉強したらええけど、人にばっか頼りよって、向上心のカケラもない。
実験のデータも改竄しまくりやし、ひどいやつにいたっては他人のデータを「微調整」してパクる(それがバレてやり直しを言い渡されたやつもおるけど)。
そんなやつらが化学者になったら日本は確実に滅亡する。
これは反応物性も化プロも共通してることや思うけど。

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>>タケ
研究室に配属されなきゃ実際実験なんかおもんないしな。

３回まででやる学生実験は手順どおりやってりゃ必ず結果も出るし、解析するにしても模範解答がある実験。そこに模範解答がある以上、かつて受験生だった人間がそれを求めるのはしょうがないこと。

４回生になると、合成法一つとってみても、そこには模範解答は無い。世界中の論文を検索、参照してそこから目的に合った方法を選び、そこにアレンジを加えなければ全く評価されない、そしてそこが面白い。

よく、「工化来たけど周りが馬鹿でやってらんねえよ」って発言をネット上で見るけど、周りは周り、自分は自分、まずは自分が正しいことを証明すべく黙々と邁進してください。

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実験データ改竄を正当化するつもりはないけど、
結果のわかってる実験で同じ操作を何回も何十回も繰り返すだけみたいな実験では適当に改竄したりするのも仕方ないと思う。
くそまじめに全部やってたら帰れないよ。
そいつが将来改竄する人間になるかどうかとはまた別問題かと・・仮にそうしても発覚したときには全部そいつの責任になるだけだし。

「日ごろ授業に出ないで試験前だけ友達に頼って、何とか一夜漬けでしのぎぎる」なんていう問題に至っては何をいまさらという感じ。

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授業の出席率はかなり高いと思う。
そんなにやる気ないとは思わない。

どこでも勉強しない人はおる・・・はず。工化だからと意識しすぎではないか。

あと、３回の実験楽そうだというしょ〜もない理由だけで化プロ選ぶとは思えん。
まわりを気にする必要はない。

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クソ真面目に実験をしてもそんなに苦労するわけでもないだろ、俺がそうだったし。

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まったく。
出席が成績に必須というわけでもない講義でこれだけ出席率高い大学もそうないんじゃ・・

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工か製の自尊心の盛り上げ祭りの会場ですか？

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自分では面白いこと言ったと思ってるんだろうな・・

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まぁまわりがどないなろうが知ったこっちゃないからな。
って、このスレの題からだいぶ離れてもうたな。
オレが化プロ選んだ理由はぎょうさんある。
先輩とか教授の話聞いとったらなんか化プロのほうが視野が広そうやし、「売り込み」まで自分らでやるから、実験室で研究死にせんで済みそうや(研究者志望の人はそれが本望やろうけど)。
それと、昔から人と同じことやんのイヤやから、「少人数」っちゅうのにも惹かれたな。なんか「少数の精鋭」っぽいし(っぽいだけやけど)。

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は？

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自分を肯定するのは人の常

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３回生の化プロ実験は楽って言われるけど、そんなに楽じゃないよ。少なくとも俺はしんどかったな。毎週土日はレポートに追われてたし。実験をやってる期間は短いけどね。
後輩よ、頑張ってくれ。

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イメージ的に反応物性は暗記系が多くて、化プロは計算系が多いって感じやなぁ。

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無機化学有機化学が暗記だと思ってるやつは化プロで正解。

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実際無機がイヤやから化プロに来た消極的なやつらもおるし。

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現２回生は、あと３ヶ月ほどで決断せにゃなりません。。。

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二回生はもう少しでコース決めんとあかんな。
どこが人気なんかな？俺は工業基礎か化プロか迷い中。

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コース分けが変わったのはは改悪にしか思えない。
研究室選択のときに２０個くらい回った院生だが
創生と基礎の説明を読んでも、どの専攻がどのコースに属するのか分からない。

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アドバイスになるかわかりませんが、化工はCOEにもあたらず魅力的な研究をしている専攻とはおもえませんが。化学とも機械ともとれない中途半端な分野なのではないでしょうか?

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言い方の問題かもしれんけど、中途半端ってことは逆に幅広いっちゅうことや。実際就職先見たら、化学会社は当たり前やけど、機械・IT・製造・製薬…ほんまにどこにでも行ける。JALに就職してパイロットになった先輩もおるし。最近の話題ではサントリーの「伊右衛門」を開発したっていう話も聞いた。収入は確実に高い。日本はちょっと低いけど、海外行ったら年収ランキング１位って国が多い(50〜100万円ぐらい高い)。日本でも人材が少ないから、きっちり年数積んだら確実に管理職に上がれる。

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パイロットは化工出身だから採用ってわけじゃないでしょ。実際京大からは経済の人がよくパイロットになってるし。
年収多いっていうけど、やりがいがないっていう人が多いってのも事実。

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仕事にやりがいなんて求める方がアホ。
そういう奴はどこ行ってても文句言ってると思う。

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おまえつまんない奴だな。かわいそう化プロ君…。

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つまんなくて結構。
仕事のシビアさを知らん学生の甘い幻想には付き合ってられんな。

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なんか実験ソルジャー予備軍が暴れてますな
お前らがどうあがこうとも、化学で飯を食おうと思うなら
実験ソルジャーになる運命なんだ
諦めろ。

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実験ソルジャーじゃない研究室は１割も無いな。
中でも合成ソルジャーは悲惨の一言だ。

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タケさんは化工万歳みたいですが、化工の先生のよくいうことをそのまま書いてるように思いますが。自分でしっかり調査してみれば、就職でも化工が反応物性よりいいなんて一概に言えないでしょう。年収に関しても、今後個人の業績が評価される時代だろうし、信用ならん。先生はよくそういいますが。日本に人数が少ないっていっても、他分野の人でも化工の分野はすこし勉強すれば、できでしまうから必要がないってこととも捉えられるしね。広く浅く幅広いなんて、どれも中途半端で使えないじゃないの?石油化学全盛時代の遺物やな。

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100げっと〜〜〜〜

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