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英語出来なくてもなんとかなりますか?


紅茶きのこ 2004/01/02(金) 14:28:43
今年物理工を受ける高3です。
英語出来なくて(具体的に言うと英検二級受からないレベルで)入ってから困りますか?
出来なくて困った人いますか?

学生 2004/01/02(金) 15:06:15
入ってから困るぐらいのレベルなら入れないかも。
論文の英語とかは割りと読み易い。

紅茶きのこ 2004/01/02(金) 21:18:36
英語0点で受かっても困らないってことですか?

2004/01/02(金) 23:49:07
卒業は出来るかもしれないが
研究者としては全く使い物にならない

英検2級はようわからんが 2004/01/03(土) 01:01:16
受験生ならセンターで7、8割ぐらいとれたらいいんじゃないの。
あの試験のスコアは実際の英語力とちょっと方向性違うかもしれんけど。
まぁぶったまげるほど極端に悪くなけりゃ良いって事で。

おいおい・・・ 2004/01/03(土) 01:10:37
>英語出来なくて(具体的に言うと英検二級受からないレベルで)入ってから困りますか?

おいおい,そのレベルで京大はないだろ!
それとも今の京大ってそのレベルなのかな?
ちょっと考えられない。

とりあえず 2004/01/03(土) 01:59:30
マジレスするのもあほらしいけど、英語0点では受からないな。極端に書いてるだけなんだろうけど。
京大の試験は部分点がいっぱいつくから白紙で出さない限りだいたい点はつく。解答用紙に何も書けないようなレベルなんて六年間英語やってりゃありえないが。

ww 2004/01/03(土) 02:31:16
工学部なら英語0点でも受かるでしょ。

いや 2004/01/03(土) 09:05:11
もう某京大受験生掲示板とかみてると、びっくりするほどあほなくせに京大受けたがってるやつなんてはいて捨てるほどいることに気づく。
今や学力低下もすすんでどんな馬鹿が入ってきてもおかしくない時代だ。

まぁ 2004/01/03(土) 10:08:35
こういう質問をする時点で紅茶氏は英語0点でも受かるほど理数系に強いと見た。
別にこれは嫌味とかじゃなくね。
受かった後のこと気にしてるから多分
受かって遊んでバンヂャーイってタイプでもないみたいだし。
でも英語もちょっとぐらいしときなよ。何するにしてもそれなりに使うと思うよ。

一言だけ 2004/01/04(日) 02:22:09
英検受けたことないので何とも言えんけど、これだけは。
京大入試の英語の問題に出てくる文章の、あらすじぐらいでもわかるぐらいなら、入学後何とでもなる。
ただ、あの入試の英語が「宇宙語」に思えるのなら、それはさすがにどうかと思うね。入学できるかできないか以前に、それをどうにかできない人に入ってきて欲しくはない。特に理系は、英語ができないとどないもならんのやから……(文系なら独仏中のどれかができればごまかせなくもないが)。

英語 2004/01/04(日) 05:02:52
英語は世界共通語です。理系で英語ができなければ、致命的です。研究者は無理です。

工化2回 2004/01/04(日) 10:15:42
英語0点でも通るよ実際。白紙で出したけど、センターと合計で600点代半ばぐらいは取れた。センターの英語も五割ちょいだったし。悪い分、他のでまかなえればいいんじゃない。自分は国語と社会合わせても減点されたの8点だけやったし。
英語は大学入ってからやっても間に合うんじゃ?暇ばっかだし。

でもね 2004/01/04(日) 12:05:23
受験当時すら英語勉強しないやつが入ってから自主的にするとは思えん。

英語 2004/01/04(日) 12:21:00
アメリカ留学すれば良い。だだし、京大ではアメリカ一流大留学はちと難しいが。

2004/01/04(日) 15:20:46
また阪大か。。。。こういうのは無視ね>受験生

ところで、英語というか、国語を含めたあらゆる語学について言えることだけれど、最終的なところは読書に尽きます。英語なら英語の、質の高い文章を精読すればするほど、飛躍的に英語力は伸びていくはず。
最初は効果が自覚できないかもしれないけれど、二三年経ってふと振り返れば、過去の自分と比較にならないほどの力が付いていることがわかるはずですよ。

ただし付け加えると、国語力がない奴は外国語なんてできないからな。。。。
日本語のまともな本はきちんと読んでおけよ。
いや、語学に限ったことじゃない。本を読まない奴は、理系の学問もまともにできないね。

とにかく、頑張れ。読んで、読んで、読みまくるんだよ。

英語 2004/01/05(月) 08:01:51
そうですね。最低レベルは、New York Timesを辞書なしで、読めることです。受験英語では全く通用しません。英語を聞く話すことが日本人は特に下手糞です。研究論文でも、何が言いたいのか、論理と構成がめちゃくちゃな英語が多いです。

一流の研究者に成りたいのなら、英語ですらすらと考えを表現できること、そして英語ですらすらと明確に簡潔に言えること。

この辺は、日本と違い、アメリカの大学院では、研究成果のプレゼンテーション、論文書き等、徹底して訓練されます。

英語 2004/01/05(月) 08:08:53
あと、日本人が一番苦労するのは、発音です。舌の扱い方が日本語とは違うので、大変です。正しい発音でないと、会話さえも出来ません。しっかりと発音の練習をしてください。rとlの単語の発音の違いが出来ない日本人が多いです。thもです。

あとは、名詞の前に、aとtheをいつけるか、その違いが難しいですね。文の音の流れからも判断しないといけないので難しいです。

2004/01/05(月) 13:07:32
あんた話思いっきり誤解してない?
いまは、「受験段階で必要な英語力」の話であって、
「研究者として将来的に必要な英語力」の話ではない。
そもそも、あんたは英語ってものに幻想を抱きすぎ。
英語なんて、ある程度以上は「できればよい」というぐらいのものだけ。
英語が素晴らしくても肝心の論文の内容がナイヨーだったら全く意味なし。

受験生の皆さんは、こういう英語コンプレックスに惑わされないように。

英語 2004/01/05(月) 13:25:15
>英語出来なくて(具体的に言うと英検二級受からないレベルで)入ってから困りますか?

この意味が理解できるか? 京大はこんな低レベルの集まりかよww

>英語コンプレックス??

英語を使わないと、生きていけない世界にいるわけだが。

>英語が素晴らしくても肝心の論文の内容がナイヨーだったら全く意味なし。

そんなことは当たり前だが、日本人の論文引用数がアメリカの研究者より、格段に低い原因は知らないだろうな。チミのレベルでは。

「日本人の研究論文でも、何が言いたいのか、論理と構成がめちゃくちゃな英語が多いです。」

肝心の成果をどう簡潔明瞭に記述できるか? 英語より論理と構成に問題があるのだよ。当たり前ww

2004/01/05(月) 13:59:54
飯男登場!今度は「英語」か。
では、参考までに、阪大生の英語力を見せてくれ給えww(爆)

英語 2004/01/05(月) 15:32:02
俺が、阪大生?? 馬鹿らしい発想だww

英語 2004/01/05(月) 15:47:28
>英語出来なくて(具体的に言うと英検二級受からないレベルで)入ってから困りますか?

一級の研究者になりないのなら、英語は必須の道具ですので、出来なければ、一流の研究者には成れません。英語が出来なければ、どんな研究の独創性・才能があったとしても、論文も英語で書けなければ、世界の誰も認めてくれません。この変は厳しいです。益々、言語としての英語が大切になってきます。

英語をマスターしたいのなら、アメリカやイギリスの大学か大学院に留学するしかないでしょう。世界の主流は、アメリカです。アメリカ留学を強く推薦します。視野も広がるし、京大にいては、満足に勉強もしません。ぬるま湯の刺激のない環境です。

もし、一流の研究者になりたいのであれば、アメリカ留学して、本場アメリカで才能の証明をして下さい。

以上です

英語 2004/01/05(月) 15:50:02
>英語出来なくて(具体的に言うと英検二級受からないレベルで)入ってから困りますか?

但し、京大程度を卒業することくらいは、問題ないですよ。

天王寺 2004/01/05(月) 17:00:40
で、君はどこに留学したのかな?
想像だけで話をしているわけではないだろうね?

英語 2004/01/05(月) 17:13:36
そんなに俺のことが気になるか?
京大は遥か眼下に聳えるって言わなかったか?

英語 2004/01/05(月) 17:15:51
まあ、俺がどこにいようが、チミ達には無縁だろ。
だから、気にするな。

英語 2004/01/05(月) 17:17:39
言っておくが、京大なんて名が一度も会話にでたことはない。それほど日本の外では京大は無名。

英語 2004/01/05(月) 17:18:57
↑言っておくが、世界最先端の研究での世界でだよ。

英語 2004/01/05(月) 17:22:50
もし、京大生がマグレでアメリカの世界の超一流大に留学できたとしよう、そこでは、京大が如何に無名で業績もないことがいやと言う程知らされる。ショックを受けるだろうな。そんなもんだよ、極東島国の一大学のレベルなんて。

英語 2004/01/05(月) 17:30:24
以上のことから
阪大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>京大が実証されたわけだ

英語 2004/01/05(月) 17:33:43
↑これこれ わしのマネはいかんよww 

2004/01/07(水) 04:00:19
>あと、日本人が一番苦労するのは、発音です。舌の扱い方が日本語とは違うので、大変です。・・・@
>アメリカ留学すれば良い。ただし、京大ではアメリカ一流大留学はちと難しいが。・・・A
>京大はこんな低レベルの集まりかよww・・・B
>但し、京大程度を卒業することくらいは、問題ないですよ。・・・C
>言っておくが、京大なんて名が一度も会話にでたことはない。それほど日本の外では京大は無名。・・・D
>↑言っておくが、世界最先端の研究での世界でだよ。・・・E
>もし、京大生がマグレでアメリカの世界の超一流大に留学できたとしよう、(以下略)・・・F
>そんなもんだよ、極東島国の一大学のレベルなんて。・・・G

まず、@より英語氏が日本人であることが分かる。でないと、「日本人が一番苦労する」と述べていることに、矛盾する。また、彼の文章の書き方からも日本人であることが容易に判断できます。
次に@,A,D,Eより英語氏は海外の一流大学を留学をしたことがある(している)者、またはorかつ海外で研究したことがある(している)者であることが分かる。(ただし、「している」の可能性は低い。)英語氏がこのことについて非常に高いプライドを持っていることは言うまでもない。
A〜DとFより英語氏が京大と京大生をバカにしていることから、彼が京大卒業生あるいは京大生ではありえないことが分かる。なぜなら、そうでないと仮定すれば、一流大留学生>>>京大生という判断は下せないはずだから。この上の文章四行は、東大は言うまでもなく、阪大などその他日本の一流の大学についても言えることだと思う。なぜなら、たとえ京大生に対するコンプレックス持ちの阪大生でも、Gの一流大留学生>>>極東島国の一大学という判断は下せないからである。
また、英語氏が京大掲示板を見て、A〜DとFような発言を行なっていることから、彼は京大生に対して非常に学歴コンプレックスを持っていることが分かる。
以上から、
(A)日本の一流大学を卒業せず、学歴コンプレックスを持つ者で、過去に海外の一流大学に留学したことがある(している)者
(B)日本の一流大学を卒業せず、学歴コンプレックスを持つ者で、海外で研究したことがある(している)者
とすると、英語氏は(A)∪(B)に含まれる要素である。
従って、英語氏は京大生にとって相手ではない。

基本的に 2004/01/07(水) 13:15:43
何かを見下すって時点でその人は何らかのコンプレックス持ってる可能性高いよね。
本当に自分に自信がある…、というか優れてる人ってのは
わざわざ他者蔑んだり、自己アピールする必要ないもん。
しかもそういう行為をネット上でしてる英語さんはちょっと…キツイねぇ。

ていうか 2004/01/07(水) 13:46:29
飯男の第二形態はどうにも厨度が高い
コピペ連発程度にしといたほうが身のためだぞ

受験生A 2004/01/07(水) 21:16:55
英語得意で理数系苦手っていう人、工学部いますか?

某工学部一回生 2004/01/07(水) 22:57:47
>受験生A
俺は自分がそうだと思ってます。一浪ですが。
二次で理科がボロボロだったにも関わらず受かったのは間違いなく英語のおかげだと思ってます。あとはセンターで点をしっかり取ることですかね。入ってから結構しんどい思いをしてますが。

紅茶きのこ 2004/01/08(木) 15:28:22
センター取れて理数が得意やったら受かるけど、一流の研究者にはなれない…ってとこですか。

翻訳機ができれば良いんやけど…さすがに無理?

理想を言えば 2004/01/08(木) 16:25:35
科学の世界に言葉の壁なんてあっちゃいかんのだがね。
最初からアメリカやイギリスの連中に比べて大きなハンデを抱えていることは否めない。

#我々日本の大学生を苦しめる「語学」の時間が丸々なかったとしたら、どれだけ楽か

>受験生A 2004/01/08(木) 16:42:37
おれも英語様様で工学部に合格できたかな。現役です。公立高校で(というのは言い訳かもしらんが)理数は演習不足で苦手やった。去年の入試では、理数は5割ちょっと程度の出来やったけど、英語だけは8割超えた自信はある。理系で理数嫌いは考え物だが、苦手程度なら大学入ってからでも何とかなるのでは?専門だと教科書が洋書の授業もあるし、後々英語は必須だから受験時からしっかり勉強しておくべし。

>理想を言えば 2004/01/08(木) 17:12:15
もともと、英語でないと論文出せなくなったのは戦後なんだよね。
たとえば、アインシュタインの相対性理論の論文だってドイツ語だし。
まあ、逆に言えば、英独仏の3ヶ国語は最低でもやらんといかんかったわけで、余計きついかも知れんけど、
ヨーロッパ人だって語学をやらんといかんことには変わりがなかった
(もっとも、言語系統が違うから労力は比較にならんけどね)。

英語帝国主義は、ほとんどアメリカが悪いんだよ。

漏れは 2004/01/08(木) 22:14:20
受験生の頃、理系科目だけ得意、英語苦手って感じで殆ど英語勉強してこなかったんだけど、今となってはもっと勉強しとけばよかったと後悔してる。受験英語ってほんと役に立たないな。会話だけでも普通に出来るようになりたいよ。

2004/01/09(金) 00:54:40
それは受験英語が役に立たないんじゃなくて、英語力が低いだけだと早く気づけよ。。。。

あ、言っとくけど煽りじゃないぞ。

けっこう 2004/01/09(金) 01:23:27
受験英語って役に立つと思うんだが。

うん 2004/01/09(金) 02:17:49
読み書きに必要な基礎学力つくしね。
確かに忘れる事もあるけど意外と身に付いてるもんだよ。
余談になるけど京大の受験英語って
実用面重視の評価してる分、結構誉められたもんなのかも。

2004/01/09(金) 06:28:42
受験英語って言葉が、そもそも、あまりできない
人たちによって作られた言葉だからなあ。
結局、受験英語も英語だということ。

京大の入試英語は 2004/01/10(土) 01:48:16
かなりいいと思うぞ。
下手すると○×問題まである東大の糞英語に比べれば。

元Z会生 2004/01/10(土) 03:49:52
確かに京大英語はいいね。ちゃんと英文法わかってないと出来ないしね。しかも直訳だと日本語にならないときた。省略や文意、著者の意図などを見抜くために小さい脳みそフル回転させてたなぁ。

工学部は 2004/01/10(土) 16:55:14
英語、国語嫌いで入ってきてる奴多い。
大体センターの英国と、理数だけ出来れば入れるしね。
もうちょっと英語の比重上げてもいいんではないかと思う。

京大英語 2004/01/10(土) 21:55:57
英語力のみならず多少ながら国語的な読解力も問うってことか。
確かに2次英語の配点もうちょっと吊り上げたらバランスいい生徒確保できそう。

2004/01/10(土) 23:14:30
バランスいい学生じゃなくて専門分野に長けた学生が欲しいんだと思うが。

2004/01/11(日) 00:32:55
入試段階で専門分野に長けた学生なんて存在しない

2004/01/11(日) 07:49:47
お前みたいなのがいるから
国語なしの工学部が貶されたりすんじゃ

実際 2004/01/11(日) 11:47:18
理学部ですら国語はちゃんとあるのに
工学部にないのは問題だと思う。

なら 2004/01/11(日) 14:32:34
数学だけできりゃ通る文系はどうなる。

というか 2004/01/11(日) 15:41:41
仮に国語あったとして、そうなると国語得意な人が有利になって
で、そういう人が工学部に入ってだからどうだ、という事になる。
無意味に高いセンター国語の配点の代わりにって言うんならまだわかるけど
そんな事するんなら実用的な意味合いでも英語の配点上げた方が良いと思う。
理学部に国語ある理由って、センターの点全く見ないからっていうのもあるんじゃないの。
それにどっちにしても決め手は数学物理化学だし、それで然るべきだとも思う。

だが 2004/01/11(日) 19:00:20
配点を変えたところで学生の質が変わるわけでもない
最下層の受験生が少々入れ替わるだけ

肖像 2004/01/11(日) 21:56:06
その最下層の受験生が入学後伸びないとは限らない。
今の配点の是非は別にしても、配点っていうのは
少しでも伸びる「確率」が高いで「あろう」学生を取ろうとする大学側の意思だ。

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