研究室しんどいね　その８

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前スレ　研究室しんどいね　その７
http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200703/07030006.html

・有機系・合成・生物はマシーンになる自信ないヤツはやめとけ
・１２月３１日や１月１日も出勤・実験のところアリ
・合成ソルジャー＝絨毯爆撃実験
・三回生の見学で質問すべき事項
　一日の労働時間はどのくらいか？
　土曜は休みか？
　日曜は休みか？
　祝日は休んでいいか？
　正月は休んでいいか？
　就職活動は自由にさせてくれるのか（妨害されないか）？
・情報は一回のときから留年の危機
・電電も学生実験の山
・建築も設計で泊り込みもザラ。
・物理工もカリキュラムがムズイし実験も過酷
・地球工は・・・？？(詳細希望)

次世代への提供先：来年度以降の工学部受験生へ
http://www.kyoto-u.com/lounge/juken/html/200701/07010012.html

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>>1
乙

そろそろ新４回生やら研究室変わった新Ｍ１が病んでくる時期か・・・？？

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テンプレ吹いたｗ
病んでるな

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http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200705/07050003.html

終了。

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君の挙げてくれたスレは君専用の隔離病棟なのでよろしく。

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http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200705/07050003.html

先に立ったのは↑のスレです。
よってこっちを使うのが筋。
このスレは重複なので終了。

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タイトル嫁ヴォケ。
終了するのはお前の存在だけでよし。

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http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200705/07050003.html

「研究室」という単語が入っているのでスレタイには問題ないと思われる。
「研究室やばすぎワロタ　その６」が良くて↑のスレがダメな正当な理由が見つからない。
とりあえずこのスレは明らかに重複なので終了。

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重複スレ立ててまで拘るほどのものか？スレタイって。
どっちでもいいから片方使ってもう片方は次スレとして再利用すればええやん。

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はてはて
話が変わるが
物理工がしんどいっていうのやつは
どこいってもだめだと思う
あんなに楽なとこないだろ

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↓本スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200705/07050003.html

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＞重複スレ立ててまで拘るほどのものか？スレタイって。
本人乙ｗｗ
人を愚弄するスレタイは問題だろうがよ！ｗ
なんなら「外資厨氏ね」ってスレを立てて続行してやろうかね？ｗｗ

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ブラック研究室にありがちなこと�U　〜凶呪の逆襲〜

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177941634/l50

みなも心当たりあるんでは？？

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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
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6月になりました

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実験ばっかりしてないで
外で体動かせよ。
鬱になるぞ

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うちの助手、データの精度ですげーうるさいんだけど・・・
論文と比較して大体合ってればいいよね？
修士の研究なんだし。あと設備も古しさ。
精度云々言える状況じゃないはずだと思うんだが・・・

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まぁそうやって普段から叩かれていれば
公聴会とかいざってときに答えられるから
がんばって成果だしておけばいいじゃん。

できないならできないなりのもっともらしい理由を言えばいいわけで

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でもさーその助手がまた頼りない助手でさ？
何でもドクターから京大に来たらしくて…
去年最初に与えられたテーマは俺が去年の夏に
見切りをつけてテーマを変えさせてもらって
その後を彼がやってたんだけどやっぱり挫折してるし…
んで俺が今やってるテーマを別の系で始めてるし…
俺が経緯を訪ねても「いやこれは片手間的にできるし…」なんてほざいてるし…
そのくせ装置を新たに購入して俺が使ってるドラフトに
割り込んできてかなり本格的なんだけど…
そのおかげで実験がやりにくくなったし…orz
この助手大丈夫か？って思えるんだが…

まぁ修論が書ければいいと思って達観しだしたこの頃なわけだが…
ドクターは別の研究室に行くしね。

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おそらく助手じゃなくて助教だろとつっこみを。

やっぱり助教って短期間で成果ださなきゃお払い箱だからな
あせってるんだろ。

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修士で学会発表ってせないかんもんなの？

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＞↑
俺もそう思う。でも学会出ろって言われたら断りづらい。正直、中途半端な研究結果発表するのがちょっと恥ずかしいよね。

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学会発表そのものよりも、準備とか教授チェックとかがしんどすぎる

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学会発表は博士で行うのが本筋だと思う。
修士で発表はまだ未熟だね。
ただ最近はどこの研究室もウリに必死だから
修士の発表はアピールにもってこいって感じ。
某学会の発表冊子を見ても烏合の衆の寄せ集めにしか見えない。
最近の国内の学会はウリ＆物見遊山的な要素が大きいね。

ちなみに自分は修士の時は教官からの学会の催促をきっぱり断りましたよ。

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そんなもんなのか。修士で発表しないうちの研究室はレベル低いのかと焦ってた・・・。

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国内発表なんてぶっちゃけレジャーだろ。

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海外発表だってレジャーでしょ。ハワイ学会なんてその典型じゃないのかい？

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修士には海外発表はちょっと荷が重いかもね。
英語という壁があるし。
まぁダタで海外旅行いけるんだからそれぐらいの手土産は必要だわな
俺の研究室では地中海の某国に行った奴がいるわ

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てゆうか海外だけは勘弁

飛行機怖いｗ

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タイトルの『卒業論文』を『修士学位論文』に変えてしまえばそのまま修論として通るように思えてならないのだけど…

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実際にやってそーやろ？
卒論は外に出ないから、修論で始めて外に出して（ｒｙ。

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小学中学と塾通いをし・・・・・・　常に成績はトップクラス
有名中学と受験戦争のコマを進め　東京大学理科一類に入る・・・・・・
進振りでの希望学科を勝ち取るに、勉学は続き、希望学科に入った翌年は院試対策・・・・・
大学院に入って1年もしないうちに今度は就職戦争・・・・
頭を下げ　嘘と虚飾の自己ＰＲ・志望動機を披露し　やっと取る東芝研究職内定・・・・・・
やっと入る一流企業・・・・やっと得る理系の名誉　研究職・・・・　これが一つのゴールだが・・・・・・・・・・
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを・・・・
今度は出世戦争・・・・まだまだ自生していかねばならぬ・・・・！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　大学教授にはおべっか
遅れず　サボらず　ミスもせず・・・・・・　毎日律儀に定時に会社へ通い 日付が変わる時間に帰る
同僚との足並みを揃えるために　メリットのない裁量労働を選択する・・・・・
待っているのは　月360時間を越える長時間労働　次々来る仕事を断るものには「無能」の烙印・・・・
裁量労働制　巧妙な制度だ　会社が責められるべきサービス残業が労働者を苛める材料になる・・・・
決して待遇もよくない研究所　にも関わらず　異常とも思える旧帝大のエリート揃い・・・同僚は平気で土日も出勤・・・・
侮っていた・・・エリートが集まればその競争の熾烈さに拍車が掛かるのは自明・・・
・・・これでは会社の思う壺・・・待遇がよくなるはずもない・・・・
・・・早期にレースから降りた者が結婚する・・・後悔というニ語が吹き上がる・・・・ 30半ばに見合い結婚・・・・
仕事が落ち着いたら母のところに顔を出そう・・・そう思っているうちに母の死を知る・・・
研究所の管理職のポスト・・・博士号がない俺はつくことができない・・・先が見えてしまった　・・・・・
余剰博士は俗世のこと・・・研究所は違う・・・博士に非ずんば人にあらず・・・ 熾烈を極める博士の就職戦争を勝ち残った奴らは優秀すぎる・・・・！
気が付けばもう若くない ・・・・ 今にして気づく、このレースにゴールなどないことを・・・・！

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必死だなｗ

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NHKクローズアップ現代

７月３日（火）放送予定
“頭脳”はなぜ活かされないのか
　〜博士たちの就職難〜（仮題）
【ＢＳ２での放送は、２０：３４〜となります。】

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。
９０年代に国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにも
かかわらず、大学でのポストが増えないからだ。欧米では産・学が緊密に連携し、
"ドクター"が、最先端の技術開発をひっぱっているのと対照的である。
不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は４００万円、企業への
就職もできず、派遣社員として生活している人もいる。
番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを取り巻く厳しい現状と、"頭脳"を活かせない
日本の問題点を探る。
（NO.2437）

スタジオゲスト ： 澤　昭裕さん
　 　 （東京大学
　 先端科学技術研究センター）

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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

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助教が朝早く来いってうるさいんだけど…
教授の先生は別に何も言ってないからスルーしていいよね？
うちの助教、気分次第で物事を言う時があるから信頼してない
俺には器具のコンセントは抜いとけだとかガスの流量をちゃんと調節しておけとか言ってるくせして
当の本人はコンセントは入れっぱなしだし流量もいい加減だし
まじうざいんだけど・・・外部出身のくせしやがってｗ
助教って別に修論の審査に影響力ってないよね？
正直一緒にいたくねえ。。。

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まあ、こんなクソ社会から出て就職するんやろ？
てきとーにこなしてさっさと出ていこうや。
そのためにはプライドみたいな物は捨てて、
体は研究室に、心はどこか違うところに、というスタンスで
やったらどーだい？

日本の産学連携なんて、企業側のお付き合いがかなり多いと思うよ。
…大学側は、資金提供を受けられるし、脳天気に喜んでるけど。
おまけに、大学の人間の社会性のなさには、本当に辟易するよ。

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うちの助教も外部出身で、バカで困る。
嫌いな人には空メールしたり、死ねって言ったり、
おまえが死ね！

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まぁ匿名掲示板にそんな下らん愚痴を書く奴の程度も高が知れているがな

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>>↑↑
まじか！？
でも俺の方が最悪だと思うぞ
なんっつーたって独り言が激しいしな
あいつ病気だよまじで

それに…


現在うちの研究室の学生…



俺だけσ(´・ω・`)




まじこのままだと病気になりそうｗ

まぁ教授の先生がいい人ってのが地獄に仏なんだけどね…まぁ自業自得なんで仕方ないが…
まさか助教があんなにひどいとは思わなんだorz

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失敗するとどうしようもないわな・・・。上で大学の
教官の社会性の無さとかぬかしてる輩がいるが社会出
ても大して変わるまい。結局上に立つ者の人間性の問題。（「取り組み方によって」は院生の方が金出して働いてる分もっとシビアとも言える）
俺は産学連携って言う言葉を聞くと反吐が出る。片方
は金を貰って片方は金を払うんだからな。

まあ正直、これらの問題は学生が巧妙にぶち切れれば
いいだけの話だよなあ。

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横国では優秀な学生に博士から金払うことにしたらしいな。日本の研究者育てる構造は本当に、笑ってしまうくらい酷い。こんな感じ。

「５年間学費払って頑張ってね。休みなんて当然無いからね。盆も正月も土日も頑張って実験してね。朝は早く、夜は遅くまで研究室に来るんだよ。やること無いときでも、とりあえず研究室に来るんだよ。データ溜まって論文出せそうでも、外部の研究室との兼ね合いで、君がファーストじゃないかも知れないけどね（実話）。あ、勿論何もしてなくても、僕の名前は載っけるんだよ」。

「そのあといつまでかは分からないけどポスドク頑張ってね。運がよかったら（３００人に一人の倍率で）助教になれるかもね。あ、就職しようなんて思っても、ドクターいったら就職できないからね（笑）」。

「助教なれても、任期付だけどね。成果主義の時代だからね。勿論、僕たち教授は、任期なんてないんだけどね（笑）」。

本当に、日本人て我慢強いと思うわ。

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> 横国では優秀な学生に博士から金払うことにしたらしいな。
日本にも学振があるがな
まぁアレは宝くじみたいなものやけどな

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アイツまじムカつく
なんであんな奴が奨学金返還免除になるんだ？
大した研究やってねーくせにｗ
せーせきだって全優じゃねーくせに

んでなんで俺は一種不採用なわけだ？
せーせき全優なのに
まじムカつく




腹いせにあいつの修論と教官の論文ネット上にばらまいてやろうか？

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つーか他の大学にダイレクトメールで転送してやろうか…あはは

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考え方小さいヤツだなｗ

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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

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壊れるやつっているよな。なんであんなに自分追い込んで自爆するんだろう。

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例えばどんなヤツいた？？

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俺も壊れた口だ・・・。
俺の場合は、学問に対する幻想が強すぎて現実と折り合いがつかなかった。
あと、少しぐらいできるつもりの学部生は研究では素人にすぎんってことを忘れてたね。
あまりやる気のなさそうな先輩のやる気のない研究ですら超えられる気がしなかった。

でもなんとかつじつま合わせて、無事卒業したけどね。

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3回生ですでに毎週研究室に通ってる人が数人いるらしい・・・夏休みは毎日通うんだとか。
こういうやつがいるんなら自分が行きたい研究室行けない気がしてきた

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要は成績が良ければ関係ない。
つーか、3回生で研究室行って何してんだ？
正直、邪魔以外の何ものでもない気がするんだが。

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>3回生ですでに毎週研究室に通ってる
気合入ってるなあ…
a氏が行きたい研究室は人気の研究室なん？

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3回生だけど桂で実験させてもらってるらしい。面倒見のいい先生に見てもらってるみたいで。周りの雰囲気からすると、その先生の研究室もかなり人気みたい。自分もその研究室には興味あったんだけど

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おおしまけんか

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合成ソルジャーは多いほど良いのです

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合成ソルジャーに高度な知識はいらない。
故に３回生から研究室行っても問題なし。

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「机で勉強してるヒマがあったら、実験して手を動かせ」っていう労働集約的な世界。


面倒見のいい先生って・・・ｗ
ソルジャーの青田買いに必死だな。最近はネット等で悲惨な実状が知られてるから、視野の広い優秀な学生ほど有機離れしてる。

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しかり。合成系はどこも似たようなもんだな。

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事実上MとB4の数は決まっている
それ以外でどれだけソルジャーを確保するかが合成研究室の一番の研究テーマ
全員Dに進学させたり、Dを更に留年させたりして頑張ってるんだ
B3が勝手に来てくれるなんて嬉しくて泣いてるんじゃないかな？

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たしかにD進学をプッシュしてくるのはどうかと思うね。S研とか。
先日のNHK見たが、ドクター一万人計画を立ててもポスト足らずに
人生終了なヤツもいたしな、そういう現状を考えて
奴らは物言った方がいい。

と、いっても隔離された社会で何十年も生きてきた裸の王様の面々には
そういった発想に至ることはないやろーけどｗｗｗ。

おれは3回生から研究室配属という案は大賛成。
3回のうちに研究社会への適性がわかるし、
ちょっとココの人間アタマおかしくてついて行けへんと感じたら
学部卒就職に十分間に合うし。

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>>ちょっとココの人間アタマおかしくてついて行けへんと感じたら学部卒就職に十分間に合うし。

これは大きいと思う。それが分からないからなんとなく院に行くんだと思う。学部卒就職って意外に面白い選択かも、と最近感じ始めている。

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でも3回生のうちからスケジュールをソルジャー化することを強要されたら脂肪・・・。

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３回から配属という案はいいかもな。大体１年くらい実験すれば素質は見れるし、２年くらい研究すると、将来どの程度までいけるか分かる（と偉い先生も言ってた）。

変に希望抱いて博士行ったりするやつも減るだろうし、学生も焦って就職活動しなくてもよくなるだろう。３回の初めから研究室半年くらい見て嫌になったら、秋から就職活動初めても十分間に合うし。

というか、そうさせないために２回でやたらと暇なカリキュラムにしてるのかも、工化とかは.........

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3回生で配属しても、多分教授は本性を見せない気がする
院試終わったら地獄が始まる
んでそれを知ってる4回生とか修士が忠告しても聞かない
現に今博士が修士に「進学は考えた方がいいぞ」って言っても進学する奴が多いし

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>>B3が勝手に来てくれるなんて嬉しくて泣いてるんじゃないかな？

先生の方も「連絡くれればいつでも接待する。」と言っているし、かなり宣伝してきてる。
3回の学生実験で色んな先生に見てもらってるけど、合成系の先生が人気という感じだった。

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合成系ってなぜか人気あるよな。理由が良くわからん。
実験化学の学生は研究者というよりもむしろ単純労働者であるということを早期に知らせてあげるためにも３回生からの研究室配属はいいことだと思う。

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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

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大阪工業大学とかは3回にプレ配属ってのがあるみたいだね。
3回の後期から研究室に入るみたいだね。

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久しぶりにキター！

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↑x4
合成系はなんだかんだいって就職いいからなんちゃうん？
上流メーカとのコネはガチやと思うけど。
まあ、修士のうちは修行やね。

ただ、バイオ系に逝きたいヒトの心理がわからん。
そんなに就職もよくないし、学位(とくにD)を取るのには
血を吐くほどの努力が必要かと思う。。。
まあ、バイオに真剣に携わりたいという方には失礼な言い方でしたね。。

↑x6
そうか、D進が修士の中で当然という空気の研究室ってあるよな。カワイソウ。。。
もっと自らの人生を真剣に考えた方がイイと思うね。

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> （　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

ここまでいくと一種の清涼剤だね

もっとやってくれ

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たしかに。
数分置きに投下という涙ぐましい努力をする張り付き嵐様ｗｗ。
ここもあぼーん処理できたら嵐と適当に遊んでやってもいいんやけどな。。

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工化には遅出勤早帰宅、土日休みの研究室なんて存在しないんですか？やりたいことがあるんですが・・・

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存在はするよ
理論系や計算系だとそういうのもある

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学部１回生　学部２回生　学部３回生 　学部４回生 大学院Ｍ１ 大学院Ｍ２　大学院Ｍ３
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　今ココ

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理論系ならそもそも登校すらしなくてもいいという話。
シミュレーションするにも、遠隔ログインすればいいんだし。

でも、楽だとは思わない。
拘束時間が短いというだけで。

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拘束時間の長い、理論計算系もあるよ…ってか多い
そういう先入観は持たない方がいい
それはただそこがそういう方針というだけであって

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s研ですかそうですか。

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院行かずに、文系就職する俺は人生負け組みでおK？

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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　か　　っ　　た　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　か　　っ　　た　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　か　　っ　　た　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

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就職先による。
ちなみにオレは外資厨じゃねーけどもやなｗ

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↑
レス�dクス
都銀か損保あたり考えてるんだけど、将来のビジョンがまだはっきりしないや…………。

↑×2
ちょっｗｗｗｗ
予想通りｗｗｗｗｗ
いつもお疲れ様。



なんか外資厨がうざくなくなってきたｗｗ
慣れてしまったんだろうか。

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ハッキリしてなくてもいいんじゃね？
入社したら終了じゃないんやから。

あと、効果で学部卒就職なら、研究室選びはまじで気をつけるように。
もし就活難航しても4月から研究室に配属されたとき
就活させてもらえなくなるかもしれへんから。

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（　´_ゝ｀）フーン　　外　　資　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
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↑×２

レス�dクス
大丈夫。
その点についても考えてる。
第一希望どこで出すかは、ここでは言えないけど合成生物は希望に書かないつもりだしね。


↑
いつも御苦労。
最近、暑くなってきたから熱中症とか気をつけるんだぞ。

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理系で金融行くなら、証アナかアクチュアリー（これは旧司法試験と同じくらい難関）の勉強することをお勧めするよ。
負け組みから超勝ち組になれる。
業界研究はメガバンクなんかより投資顧問会社とかを回った方が良いよ。

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アクチュアリーは採用されてからでいいだろ・・・

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アクになるくらいなら外資のクオンツかトレーダーになれよ。
アクなんてクソ面倒な資格取らなきゃならん割に給料は文系総合職と変わらん。

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「そんなんじゃ社会で通用しない」が
社会に出たことのない教授の口癖

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外資厨に変な名前のスレを立てられる前に次スレ、っと。
http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200707/07070009.html

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