敷金って返ってくるの？

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敷金って返ってくるの？

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この四月に京大に近いアパートに引っ越ししたんだけど、
前のマンションから敷金（15万）が返って来なかった・・・（涙）
しかも不足分と称して追加金額を請求されました。
これって普通なんですか？

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おかしいんちゃうか？詳しい人に相談を。

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＞きき　さま
それは多分貴方の部屋の修復代に使われたはずです。
納得いかないなら、使い道の明細を見せてもらいましょう。
まずはそれから。

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敷金が返ってこない上に追加を請求されるなんて・・・
部屋の修繕って言っても、
通常の使用で消耗したものは敷金で直す義務はないはずですよ。
みんなめんどくさいから、
敷金から少しくらい引かれても文句を言わないみたいですけど。
とにかく、大家さんか不動産やさんに聞いた方がいいです。
詳しい状況がわからないからなんとも言えませんが
ぼったくられてる可能性がないとも言えないですね。

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あくまで一般論で。契約書によっていろいろですから。
敷金は建前では返ってくることになっています。
ただ、部屋のクリーニング代等で使われてしまう場合が多いですが。
ま、その辺りはしょうがないかな、という気もします。
しかし、普段生活をしていてきちんと掃除していてもできてしまう部屋の汚れ
は経年変化と見なされて、原状回復の範囲外なので、きれいに使ってたら
クリーニング代を賃貸者が払うのは厳密には契約違反です。

それから、敷金を使って部屋の設備を更新した場合（流しを新しくした等）は
明らかにおかしいです（流しを使用できない程度に汚した場合は除きます）。これは払う必要はありません。

で、ききさんが腹が立ってたりしたらやるべきことは（納得して払っているならなにも言いません）、まず
敷金を何に使ったか明細を求めることです。
で、おかしい部分は指摘しましょう。

よさげなリンク集があったので貼っておきます。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/new_page_8.htm

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敷金に関しては、賃貸人が通常の使用をしていた場合、賃貸人は全額明渡時に返還する義務を負います（最高裁判例があったはず）。クリーニングの費用も差し引くことは出来ません。
土曜日に法経本館で法律相談部が相談をしているので行ってみては？
なお、簡易裁判所で小額訴訟を起こすことも選択肢の一つとなるはずです。「通常の使用ではなかった（損傷があまりにもひどい）」ということの実質的証明責任は賃貸人にあるので、賃借人にとっては起こしやすい訴訟です。訴状は定型のものが簡易裁判所に用意され、受付で相談にのってくれるはずです。契約書、清算書類、請求書等を持参して簡易裁判所に行くとよいのでは。（契約書をすでに破棄していると厄介といえば厄介だけれども訴訟を起こせないわけではありません。）少額訴訟制度は一日で弁論と判決を済ませてしまうし、簡易裁判所では本人訴訟が多いので、わざわざ弁護士に委任しようとか考えなくてもよいかと思います。法学部生ならば、やってみる価値はあると思います。話の種にはなるでしょう。ただ、タバコを吸っていたりすると壁紙の交換費用を差し引かれることは確実なので、覚悟する必要があります。
私はライオンズを２月に出ましたが、敷金１５万円全額訴訟を起こすこともなく返還されました。契約するときに賃貸人は信頼が置ける業者か、ある程度考えると、敷金の問題はそんなに厄介にはなりません。建設省（国土交通省）がガイドラインを出していたので、裁判所ではそれを基準に返還額を算定することになるかと思います。

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法律的なことはhelvetiaさんにおっしゃる通りです。

最近、悪徳業者が横行しているらしく、多分、この事例もそうなんでしょうね。
紹介手数料半額、などのサービスで、紹介業者の収益は極端に悪化していますから、こういう手口で、お金を稼いでいるんでしょうね。
ところで、どこの管理会社ですか？
後学のために、多少伏字でもいいので、教えてください。

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207号室の人が退去、クリーニング代を敷金から引く
↓
新しい人と契約、207号室にまた住人が
↓
新しい人からクリーニング代を入居時に頂く
↓
(゜д゜)ウマ-

てのは大阪ではよくある話だそうで

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＞207号室の人が退去、クリーニング代を敷金から引く
こりゃ例があっても
＞新しい人からクリーニング代を入居時に頂く
こりゃひどくねえ？なんぼなんでも来た人にいきなり

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＞新しい人からクリーニング代を入居時に頂く
これはほんまにあるって。
俺が引越しをする時に下見をしたら、カーペットに髪の毛がからんでるから
「ちゃんと部屋のクリーニングをしてください」って言ったら
「前の人の敷金の清算が終わってるから、おたくが費用を出すんならする」って言われたもん。
俺がそんなのおかしいって文句を言ったら
結局、前の人のお金でクリーニングをしたらしい。
（清算が終わってるっていうのは嘘だった模様）
ほとんどの不動産屋なんて、ほんとにいい加減。

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みなさんアドバイスありがとうございました。
不動産に問い合わせてみたら、ずいぶん上乗せされてたみたい。

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入居するときに「経年変化の汚れも敷金からひく」と書かれた念書にサインさせられたんですけどこれだと小額訴訟を起こしても成功しないんですか？

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うーん、サインしたんだから払えって言われるだろうけど
大家と店子の力関係から、やむなくサインさせられたわけだから
大丈夫だと思うよ。訴えちゃえ。

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↑↑。借地借家関係は、（強い立場の）賃貸人と（弱い立場の）賃借人との間の法律関係なものだから、借地借家法は強行法規（つまり、この法律に反する契約の条項は無効とされて、法律にしたがって処理されるということ）になっています。（造作物買取請求とかの例外はあるけれども）。で、敷金に付いては法律に規定がなく最高裁判例で許容されている、といった感じです。で、本題の「念書」ですが、民法の「契約自由の原則」（９１条だっけ？）からすると有効という結論になるわけですが、強行規定やに反しているものは「契約自由」の射程の外にあるということで「無効」となります。この念書も、無効とされる余地は大きいだろうと思います（あくまで私の推論）。とりあえず、学生で時間があるのだから（左京区に住んでいれば簡易裁判所も近いし）、出かけていって、訴状の受付のところで相談してみては？書記官が相談に乗ってくれるはずです。

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↑に追加。相談に行くときに、契約書、念書、清算書類等を２部コピー（１部は裁判所用の正本、もう１部は被告に送付する副本）していくと二度手間にならないだろうと思います。手数料は、訴訟費用と予納郵券を合わせた額になります。大した額ではないけれども、一応５０００円ぐらいの持ち合わせがあったほうが良いでしょう。

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勉強になりました。

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御所隣にある今出川マンションってところ、大家夫婦は詐欺行為！みんな騙されないように。

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おかしい。
俺の場合、不動産屋に
ふつう、７万くらいで清掃費用はかかるって聞いた。
最初にそれぐらいって約束で入ったから納得したし、出したけど、実際は掃除ごときでそんなにかかるわけない。

しかもこれはトータルでかかる額だから、
ふつうに暮らしてたら、実際は２，３万の修繕費で
サビス代を込みで７万とかだろう。

まずは明細を貰え。出さないとかありえんし。
→次に宅建免許持ってる友人を連れてくか、
役所に相談しろ。
役所はどっかそういうの専門で扱うとこがあったはずだ。
東京の役所のＨＰに事例集や、悪徳業者の名前や判例が載ってたはずだ。
調べてみろ。
あとは消費者生活相談センターとか。


絶対に泣き寝入りするな。
君が許せば、君の後輩の１０人、２０人が犠牲になるだろう。

また写真を撮るのも有効だ。
今からでも遅くないから、友達のデジカメでも借りて、撮りに行け（業者には事前に言うなよ、隠される）。

訴訟云々より内容証明郵便を使うと良い。
けど、ヘタにこじれるだけかもしれんので、
最初はしつこく
「高い。明細だせ」から始めればいい。
両親や公的機関、弁護士、宅建士を味方につけろ。

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俺は金がないから四条烏丸の消費者センターに相談行ったら
無料であっというまに解決したね！スゲー剣幕で不動産屋や大家に電話してくれてトンクス！

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・契約書について
契約書類のサインは民法の範囲。
だから刑法やら憲法よりは弱い。

つまりアコムの２９％の利子を取る契約書や、
「人を殺します」なんて契約書は無効。
大体、詐欺や犯罪を犯す人はこういう自分勝手な解釈
「盾」をする。
また契約書の内容も色々と解釈できる。
「ここにこう書いてるでしょ」と言う業者の言い分は、あくまで業者の言い分であって客観的ではない。

御所の南に裁判所あったから相談してもいいし、
弁護士会とか、色々と無料で電話できるとこが
あるはず。

・明細に関して
明細に関してはいくらでも細工できるはず。
詳しい明細を出させて、その上で他業者平均と
比較したり、法律と照らし合わしたり、きっちり
つめていけ。
またメール、電話などは録音、保存する、
ＩＣレコーダーを使って会話は記録する、などあれば
有効。
要は民事の場合、示談が前提だから、証拠、証人が
多い方が強い。向こうは恐らく、有効な武器はなく、
攻めどころは相手がまじめそうな若者である、って
一点だけだから、こっちの方が有利。

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向こうの脛は、「悪徳業者」のレッテルを貼られると
商売が傾くと言うこと。うるさい客だと思わせて、
東京都の事例を示したり（悪徳業者の会社名を公示している）、共産党、共産党系組合、ユニオンに電話したなど告げればいい（共産系は弁護士や政治かも多く数もいるので、相手は非常にややこしい）。


正確ではないと思うけど、おおよそはこんな感じであってると思う。
実際、大学生と思ってなめてるんだろう。
許すな、そんなの。

上にもあるような無料で助けてくれるプロを使え。
向こうは後ろめたいことをやってるんだから、すぐに
退くよ。

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http://www.kyoto-takken.or.jp/kyokai/ep/free/index.htm
不動産取引に関する相談窓口「不動産無料相談所」

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最近静かだねぇ。

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通常の良識ある範囲で住んでいたのなら返還されます。
まずは契約書を確認しましょう。

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エリッツ、京都ライフ、エイブル等以外の地元不動産屋の評判ってどうなの？
意外と親切？
それとも京都人らしく陰険？

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不動産業者に良識を求めてはならない

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ハゲが同感！

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そう考える理由はなんですか？
逆に良識を求められる業種はなんですか？

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