男子限定「頑張って彼女をつくる会（略称：つくる会）」！！

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いかにも京大生（「イカ京」）であることにいつも不安で、女性ともあまり会話できなかったり、ファッションも地味なのしか変えなかったり、ルネで買ったなぜかつまんない新書本か何かいつも読んで灰色のキャンパスライフを過ごしている人（♂限定）いますか？
そんな自分を克服して、明るく快活に生きたい、彼女をつくりた
いと思っている諸君、ぜひここで一緒に戦略を練りあおう。
シャイな男、ジェンダーフリーを切望しているキミ、今までの苦労話、失敗・成功談をぜひ書き込んでくれ！

参考文献＊小谷野敦『もてない男』（笑）

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「作る会弾劾！！！」
・・・なんてね。
イカ京たちの面白い話が聞けそうなんで傍観させてもらいます。

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＞つくる会
爆笑！　「彼ら」も参加してくれないかな？

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面白い！とりあえず俺入会希望ね（笑）。
ファッションが地味とか、新書本読んでるのは当たってるし、いいよね？（笑）
ただ、「いか京」をやめたいとは思わないのね。
ナントカといか京は 3 日やったらやめられんよ（爆）。

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＞Liberty氏
傍観なんてカタいこと言わずに、あなたもぜひ参加してくださいよ。
それとなく自分はイカ京じゃないと言いたげなところが、かえってイカ京らしく思えてならない（笑）

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Liberty氏　が彼女持ちなら傍観でしょう。

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↑重光氏
ん？まあね。

恋愛とはこんなにも面白く、わかりやすいものだったのか。
今までの恋愛イデオロギーに囚われない自由な恋愛観（自由主義恋愛）を確立すべく、頑張ってまいります。
機関紙『恋』発刊予定。

［つくる会理事（予定）］
会長　小谷野敦（東京大学非常勤講師）

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挑発に乗るか・・・
確かに俺は彼女もおらんしここ1年くらいおいしい話もないわ。
イカ京かどうかは自分ではわからん。
ただ女性とは会話してるし、新書本などは最近さわってない。

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がイカ京の必須アイテムだという話は初耳だ。

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自らイカ京めざしてる俺などは噴飯もの、というわけですか。

でもケミカルウォッシュのジーパンって、
探してもどこにも売ってないんですけど。

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＞斎藤清六　氏
古着屋回ればあるんでないかい。

＞自由主義恋愛研究会　氏
小谷野敦か。いいねぇ。

私は傍観ということで。

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真のいか京は自分がいか京であることを認識できないし、
まして自分の身なりなんてはじめからどうでもよいような
連中だと思うが。
だからここの連中は「いか京」が何たるかを
認識できてる分ずっとましだと思うが。

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いか京は自分がいか京じゃないと証明したいばかりに、
都合のいいようにいか京の定義をするんだよ。

といいながらいか京の定義は何と聞かれても困る。
まあいか京のなんたるやについては談話室でも何度も不毛な論議がされてきたからここでは触れないことにしよう。

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自分がいか京かそうでないかなんて世界で最もどうでもいい問題です。
今話し合うべきは、いかにして作るかです。

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不毛ですよ。みなさん。
大丈夫、某理学部生（誰とはいわんが）みたいに
「女より物理が好き」
とかしゃーしゃーと言えるようになって初めてイカ京ですよ。
うん。

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フランス文学に出てくるアミエルという人は40歳過ぎても童貞だったらしいが、「女より物理が好き」などという言葉を聞くと、今でもそんな人がいそうでコワイ・・・。

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イカ京にありがちシリーズ

・理系あるいは文系でも嘘学がドメイン
・なぜかウエストポーチつけてる
・モーニング娘のポッキーおまけシールをかなり持っている
・眼鏡をかけている
・鉄チャン
・中・高時代は男子校
・茶髪など無縁
・ブランド品を馬鹿にしつつも自分はかなりダサい
・ゲーマー

他にもあったら書いておくんなせぇ。

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追加。アニメオタク。

※俺はアニメのことは全く知らん。いか京失格……(^^;)。

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＞イカ京にありがちシリーズ

ああ、９項目中少なくとも７項目に当てはまる友人がいます・・・

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　社会に出てからは、海千山千のリーマンやＯＬさんたちを相手に仕事をしなければなりません。彼らにとってみれば出身学校や知的能力よりも、生き方のセンスを重視する傾向にあるように思われます。ただのウブな男だとなめられてしまうのです。
　服装などに無頓着なのは構わないのですが、円滑にプロジェクトを進めていく上では彼らに説得力があるなと思われなければならなりません。我々にとっても、こんな上司と働きたいなと思う人に将来なりたいではありませんか。
　ぜひ、「魅力ある大人」を目指しましょう。

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＞イカ京にありがちシリーズ
最初に出てた新書本はどうなったんすか？
そもそも新書本ってどういうの？岩波新書とかのこと？そんなん読んでる奴います？

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新書本というのはあくまで一例。
普通のオタクなら漫画本、イカ京でややインテリなら新書本
といったとこでしょう。
もっとしっかりした本を読んでるんならともかく、新書本も
読んでないというのはイタイんじゃない？

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http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei.html
↑こんなのもあります。
　読んでるとムカついてきましたが。

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いや、俺の周りで新書本読んでる奴は見たことないぞ。
普通は読まないでしょう。俺もめったに読むことないし。
イタイっていうのは、インテリとしてはイタイということですか？

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人前では読まないだけなんじゃないですかね。
新書本というのは教養を身につけるには一番お手軽な本じゃないですか。
何も読んでない・・・で知識がスイスイ入ってくるはずがない。
もし本当なら教養の危機ですよ。

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おいおい、いか京かどうか以前に、新書本すら読まないってのは、
大学生としてまずくないか？
教科書以外の本は（教科書すら？）読まないって方が、
よっぽど「いか京」だと思うな、俺は。
視野がせまくなるんちゃうの？

> ↑こんなのもあります。
> 読んでるとムカついてきましたが。

でも、まだ許せますよ。

http://www.ne.jp/asahi/a/san/SA31.htm

↑これは男が書いたやつですが、怒りを通り越して爆笑しますから。

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いや、俺の周りで新書本読んでる奴は見たことないぞ。
普通は読まないでしょう。俺もめったに読むことないし。
イタイっていうのは、インテリとしてはイタイということですか？

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↑すいません、二重になっちゃいました。

＞怒りを通り越して爆笑
こんな極端な奴も世の中にはいるんだなー。

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組長さんの今までの恋はどんなものでした？

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恋ですか。片思いなら小学生の時はありました。中・高は男子校。付き合った経験はなし。
俺は１回生なんでまだ経験不足ですね。ちなみに理系です。
・中・高時代は男子校
・茶髪など無縁（今のところ）
は当てはまってますね。服装がダサいかどうかは微妙。

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嗚呼テロリスト組長、なんだか共感を覚えてなりません！
『恋』、甘美な響きですなぁ。憧れますなぁ。
片思いならいままで結構あったので、是非今度は双方向性のあるコヒをしたいものです。

さて、俺は自主恋研さんのイカ京審査基準
・眼鏡をかけている
・中・高時代は男子校
・ブランド品を馬鹿にしつつも自分はかなりダサい
・ゲーマー
４項目に該当。オシャレしたくても素材がダメなのでなんとも。

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ははあ、エテ公さんはゲーマーですか。オタク的な要素は必要（？）なんですかねー。
俺はゲームもアニメもまったく知りません。そのかわり他の事を知っている、とだけ言っておきましょう。
（↑三件目該当か？）
だいたいこんな時間にネットやってるって時点である程度素性が知れてしまうな。

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俺はモーニング娘。結構詳しいですよ。かなり偏りがありますが。
ああもう、非モテ要素ばっかりだ。誰か俺を修正してください！
まずはこんな時間にネットをやってることから直していくべきなのでしょうなぁ。

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＞エテ公さん
モテる人間になるか、モテないことを気にしない人間になるか、どっちがいいですか？
俺だったら後者ですね。すでに解脱してますんで。
高野山にこもって修行しませんか？あははははは。

冗談ですってば。
エテ公さん、モー娘。に。を付けてるの自分で気付いてました？

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＞モテる人間になるか、モテないことを気にしない人間になるか、どっちがいいですか？
俺も後者を目指しましょうか。どんどん引き返せなくなっていくー。
＞エテ公さん、モー娘。に。を付けてるの自分で気付いてました？
あ、うう。もう体が自然に「。」をつけるようになってしまってるっす。
「。」なしのを見るとなんだかめちゃめちゃ落ち着かないんですよ。
組長さんはそのへんはどうですか？

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俺は芸能関係全然だめです。女の顔見分けつきません。
ただ、モー娘（。）はその中でもよく知ってるほうですね。
つーか、完全に二人のチャットと化してるんですけど・・・

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もてないことを気にしなくていい、という方にぜひ聞きたい。
あなたに性欲ってあるんですか？
もちろん彼女作りの目的は性欲のためだけではないですが。
マスタベはやってるのですか？

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俺の場合、高校時代にめちゃ好きなやつがいた。しかし彼女は阪大へ。俺は京大へ。一応両思いだった。就学先と同様に縁も切れてしまった。それ以来、どんな女性を見ても、恋愛感情は湧いてこない。ましてや性欲なんて全然湧かない。でも俺は十分満足してる。

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京大出身の現在30代の女性（社会人）の方に、「大学時代付き合ったことなんてなかったで〜」と言われたことがあります。
私の推測ではその方はおそらく結婚まではバージンだったことでしょう。（そうとしか思えない。）
今までの発言を聞くと、結婚まで童貞の可能性大の方がおおくいらっしゃる気がするのですが。
もちろん、童貞が悪いというのではないですよ。

その社会人の方は現在お子さんが３人いらっしゃいます。
幸せに過ごされています。

くだらない話だと感じられた方には申し訳ない（笑）

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＞あなたに性欲ってあるんですか？
性欲のあるなしと、もてたいもてなくていいは別問題ですよ。
性欲はあっても特定の女性が欲しいとは思わなかったり、
女性に人気がある必要はないと思う男もいます。
そういう人間はこのスレッドの趣旨からははみ出しているといえるでしょうね。
お怒りになったのなら謝ります。

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＞今までの発言を聞くと、結婚まで童貞の可能性大の方がおおくいらっしゃる気がするのですが。
俺はその可能性大ですね。現在の俺に出会いの可能性は全くといっていいほどないですし。
京大で俺の周りの奴らはかなりの率で結婚まで何もなさそうです。
でも、俺自身現状に満足しているわけじゃないです。

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＞あなたに性欲ってあるんですか？
性欲のあるなしと、もてたいもてなくていいは別問題ですよ。
性欲はあっても特定の女性が欲しいとは思わなかったり、
女性に人気がある必要はないと思う男もいます。
そういう人間はこのスレッドの趣旨からははみ出しているといえるでしょうね。
お怒りになったのなら謝ります。

---

＞組長様
怒るなんてとんでもない。
なるほど、そういう考え方もありますね。
それなら、もてなくてもいい方はＨビデオなり性産業なりを利用されるのでしょうか。
私もＨなメディアに接したことは当然ありますが、性を金で買うというのにどうしても罪悪感がありますね。
このビデオに出た人は将来どうするんだなどと考えてしまいますわ。
その辺いかがなもんでしょ。

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↑すいません、また二重になっちゃいました・・・
エテ公さんは、結婚なさる気はあるわけですね。

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＞エテ公さんは、結婚なさる気はあるわけですね。
まだいまのところはあります。が、ここで議論が深まって来るにつれてその気がなくなってくる可能性は否定できません。
あれ？ここって「頑張って彼女をつくる会」だったよなぁ。。

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俺は性産業を利用する気は（今のところ）ありません。
実際に利用するとなると、やっぱ罪悪感が沸いてくるんじゃないですかねー。
まあ割り切って行ってる人は、それはそれで構わないと思いますが。
俺実はHビデオ見たことないんすけど、実際に見たら俺も冷めたこと考えてしまいそうです。

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＞ここって「頑張って彼女をつくる会」だったよなぁ。。
実はね、そうなんですよ。
だから俺は乱入したもんかどうか迷ってたんです。^^；

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＞エテ公様
彼女ができると、男としての自信も湧くと思います。
いつも彼女なしだとどこか情けない気持ちになってしまいそうですし。

またまた皆さんに質問なのですが、あまり上品でない若者がなぜかうらやましく思えたりしませんか？
親に、なぜ品がよく躾たのだなどと的外れな反発をせずにはいられないときが私にはあります。
普段は多少の軽蔑の眼差しを向けつつも、社交に関しては上手に思えてしまうことがあるからです。
最近では奥菜恵さんの事件もありましたが・・・

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＞ここって「頑張って彼女をつくる会」だったよなぁ。。

スマソ。途中から話が紛糾しているようです(^^;
でも多少それてもいじゃないですか。
回り道して得るものもありますよ。

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＞あまり上品でない若者
世渡りは上手なんだろうな、とは思いますが、うらやましくはありません。

＞奥菜恵さんの事件
すいません、よく知らないんです。このことと何か関係があるんでしょうか。

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＞いつも彼女なしだとどこか情けない気持ちになってしまいそうですし。
もう情けない気持ちで一杯です。「男」、いや「漢」になりたいです。
「エテ公」じゃなくて「のすたるじっく漢」を名乗れる日がいつか来るとよいなぁ。
＞組長殿
Hビデオ見たことなんですか！？すごいなぁ。俺は見まくりです。
ていうかHビデオに笑いのツボを捜すようになってしまいました。もはや相当の重症です。
＞あまり上品でない若者がなぜかうらやましく思えたりしませんか？
よくあります。俺もやたらと紳士的に振る舞ってしまいがちなんです。
するとどうしても相手と「距離」が出来てしまってなかなか仲良くなれないんですよね。

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奥菜さん（本人？）が彼氏とＨなことをしているところを撮影した
写真がゴシップ誌にスッパ抜かれたのです。
その彼氏らしい人物もタレントなのですが、この人が女と仲良くなる
のが上手くて有名らしいのです。
社交上手で遊びなれた人物ということで、彼女づくりの話にちょっく
ら関係してくるかと思われたので書いてみました。

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↑どうもわざわざ説明してくださって、恐縮です。
こういう書き方も紳士的すぎるのかな？

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＞セルゲイ＝アレイニコフ（遅ればせながら・・・・）
阪大の彼女に会いに行けばいいじゃないですか。
彼女も待ってるかもしえませんよ。

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↑呼び捨てになってしまったが意味はないです（汗

それにしても盛り上がりますな（笑）

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＞エテ公さん
俺ついこないだまで１８歳未満だったもんで。
＞笑いのツボを捜す
大いに結構じゃないですか。もっと自信を持ってやればいいと思いますよ。（笑）

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＞俺ついこないだまで１８歳未満だったもんで。
ああ、そういうことだったんですか。って１８歳未満のほうが見たい盛りじゃないんですか？
＞もっと自信を持ってやればいいと思いますよ。（笑）
この件につきましては相当のこだわりを持っていますので（笑）
＞ セルゲイ＝アレイニコフ殿
もし彼女が待っていたら・・・ものすごく羨ましいシチュエーションだなぁ。

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＞組長様
１８歳！
一番サカリがついてる時期だったな、俺は。
授業中、女性の下着の線が透けて見えて興奮したりしませんか？
これからの時期、嬉しいが苦しくてたまらなくなるな（笑）

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↑あっはっは。図星だあっっ！！！

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＞エテ公さん
俺って法律守るの好きなんす。入手ルートもなかったしね。

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Ｋ都女子大などの女子大生の中には、
結婚するなら京大、遊ぶならＤ志社などとほざいている輩もいるそうですわ。
一度説教でもしてやりてぇぞ全く。

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↑あら、そういう面もお持ちだったんですか。

後ろでは小鳥のさえずりが・・・

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自由主義恋愛研究会さんの違う一面も見られたし、そろそろ寝ますわ。今日は完全にチャットでしたね（笑）

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私もそうします・・・
続きはまた明日ね。

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昨夜はたのしかったみたいですね。

現実問題として彼女を作りたい場合、
フィジカルな要素からの検討がやはり不可避ではないかと。
容姿で敬遠・警戒されてしまってはとっかかかり自体つかめない恐れがあります。

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会う・・・ですか。おそらく彼女は新しい彼氏をすでに見つけていることでしょう。

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邪魔なだけです。ストーカーみたいですしね。

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> 会う・・・ですか。おそらく彼女は新しい彼氏をすでに見つけていることでしょう。
> 邪魔なだけです。ストーカーみたいですしね。

そんな……、思いこみでしょう。諦めるのは早すぎますよ。
行ったら喜んでくれるんでは？

ちなみに俺は、

・理系あるいは文系でも嘘学がドメイン
・眼鏡をかけている
・中・高時代は男子校
・茶髪など無縁
・ブランド品を馬鹿にしつつも自分はかなりダサい

の 5 つに該当してしまってます。

でもって彼女はいないです。つい最近まで微妙な関係の相手はいたんですが、
遠距離だったもんでお互い多忙で音信不通になってる間に、こっちが冷めてしまった。
今は余り愛だの恋だの、考える気分になれません。どうしても冷めてしまう。

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　「ありがちシリーズ」は思いつきで書いたので、そんなに気にしないで下さいね。他にもいろいろステレオタイプはあるはずです。

　ところで皆さん、京大生なら普通もてるんじゃないかと思う人が世の中にはいるわけです。実際のところ皆さんの実感はどうでしょうか。
ハンディか、アドバンテージか、どっちでもないか。女性の場合は逆に敬遠されることもありそうですが。
　ナンパするとしたら、「自分は京大です」なんて言ってできますか？私は自意識過剰のようで絶対できませんね。「自惚れてるんじゃねーぞ、ゴルア！」なんて白眼視されそうですから。
　他大生との交流の際に、もし「京大生だから好きや〜！」と寄って来られても感じ悪いですね。人生いろいろあるわけで、もし将来の雲行きが怪しくなり始めたらその人とはバイバイ・・なんてことにもなりかねないから絶対嫌ですね。
　となると、インテリにとっての出会いや恋愛といったものはどんなのが望ましいのでしょうか。最近考えています。

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↑のインテリというのは、自分で本を読んだり考えたりしている人のことを指します。ギャンブル、酒、セックスのことしか頭にない人と区別したいだけで、あまり意味はありません。あしからず。

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↑↑私もだいたい考え方は同じです。
京大生ってのを前面に押し出すのはどうかと思いますね。

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京大生というのを一番最初に使うのは水戸黄門が番組の冒頭で印籠を見
せる様なもので、本当にいい恋愛をしたいのであれば、切り札は最後ま
で取っておくべきでしょう。恋愛も含めていい人間関係を作りたいので
あれば、一番自分の悪い面を見せたうえでいい関係が相手と成立するか
どうかを見極めるべきでしょう。トレンディードラマの影響かも知れま
せんが、自分の一番いい面を見せて関係を作り、一度関係が破壊すると
修復不能になる例が多い様に思うのは私だけでしょうか？

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「京大生である」というのは恋愛において切り札となりえるんでしょうか。
俺はそんな切り札は使いたくないですね。
というより、京大生であることなど関係なくなってしまうくらいでないと恋愛とは言えないのでは？

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＞「京大生である」というのは恋愛において切り札となりえるんでしょうか。
なった試しがないです。むしろマイナスですね。

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某東大出身の方によると、結婚適齢期になるとかなりモテるらしいです。京大もほぼ同様でしょう。
でも、今まで散々ナンパな奴と付き合ったあげくに寄って来られても嫌なもんじゃないですかね。
まさになめられてるって気がしますが。

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ほんとに結婚適齢期になるとモテるんですか？なんとかそれまで頑張って待ってみるか。
うー、そんな根性ないっす。今年度中に彼女がほしいっすよ。

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晩婚化が進んでいる今、男の適齢期は30歳ぐらい（あるいはもっと）だと思われます。
待てるわけない。

やはり20代の前半に恋愛したいですよね。
以前、『ＡＥＲＡ』に今時の女に嫌気がさして、男のほうからさっさと別れを告げるケースが増えているという記事をこんだことがあります。
その中に登場していた公認会計士の方など、学生時代はもてなかったのに、女性の携帯メールが今では数百件入っているとか。
しょっちゅうデートをしようというメールが届くそうです。
その方は婚約を直前で解消したそうです。
確かに収入や肩書きだけで判断されるのはむかつきますね。
私も嫌な女は自分からきっぱりと別れを告げられるような男になろうと思っています。

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エテ公さん、こんばんは。またこんな時間に・・・
彼女つくる方法なんか具体的に考えてます？

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＞組長様
またしてもチャット状態ですね（笑）
ここ数時間はマメにリロードしますんで、ぜひ具体策を考えましょう。

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具体策ですか。とりあえずサークルの女性たちと仲良くなってそこから輪を広げていく、というきわめて基本的な作戦に出ようと思ってます。あんまりサークルの活動頻度が高くないので（２週間に一度くらい）非常に難しいんですよ。でもこれくらいしか人脈ないしなぁ。

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エテ公さんは何のサークルに入っておられるんですか？

これ、チャットのコーナーではできないんですかね。

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漠然としいていますから、以下の小さな問題に分けて考えましょう。

（その１）外面を磨く
（その２）トーク術を身につける
（その３）知識や教養を身につける
（その４）女性について知る
（その５）シャイを直す（女性に対する抵抗感をなくす）
（その６）どうすれば出会いの機会があるか考える
（その７）友達になった後、どうやって彼女の段階まで持ち運ぶか
（その８）どうやって彼女との仲を維持するか

よく考えりゃ涙ぐましい努力だな（笑）
今まで発言していない方もぜひ参加してくれぇーい。

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チャットで出来ると思いますよ。こんな時間だからあいてるでしょう。

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じゃあチャットでやりませんか？
自由主義恋愛研究会さん、いかがです？

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チャットに移動しますか。
２窓で掲示板を確認しながらするとよろしいでしょう〜

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今朝はお疲れさまでした。
今夜もＢＢＳで始めましょう。

あんまりレスが多くなったら移動するかもしれないけどね。
いくつぐらいまでが許容範囲なのだろうか？

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どーも、こんばんは。
やっぱ掲示板のほうが落ち着いて話せるな、俺は。

許容範囲は100コぐらいじゃないですか？

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とっととチャットに移動しましょう。
２３時くらいから私がいますのでどうぞ。

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チャットに少しいます
つくる会トーク希望の方はきてねん〜

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俺チャットは遠慮しときますね。
こっちにはまたカキコします。

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入り浸り氏語録（ＩＮチャット）
「刹那の積分が恋愛」である

・・だそうです

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でも恋愛は微分不可能っぽいね
あきらかに連続関数ではないし（笑）
いきなり＋∞から−∞に飛んでいくし（笑）

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確立微分方程式かグラス理論のカテゴリーでしょう。

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確率の間違いでした。

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『もてない男』って新書本じゃなかったっけ？

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＞ＡＥＲＡ
ありましたね。
結婚適齢期になって、もててもててしょうがない。でも結婚はしたくない。自分の仕事に専念したいし、やりたいこともいっぱいある。それなのになぜかもてる。性欲はAVで発散しとけばいい。
これ読んだとき、もてるの部分をぐーっと薄めれば、まんま今俺が考えてたこと、そして将来の俺のような気がした。嫌味じゃなくて。

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『もてない男』と『AV女優』ってルネの
年間ベストセラー10位以内でしたね。
俺も読んでみたかったが、なんか
得ろ本買う並に恥ずかしい。

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＞ななしどす氏
おお！あのアエラを読まれた方がいらっしゃるとは！
最近の雑誌は単に表面だけの勢いがある女性ばかり持ち上げる傾向がありますので、あの記事は実に爽快でした。
胸がすく思いがしましたね。
※このスレは「新しい教科書をつくる会」を支持しているわけではありませんよ。ただふざけて名付けただけです。パロディですね。
ふざけるということは・・・私がどうい態度かわかりますね。
つくる会支持者の方かどうかはこの際関係ありませんが。

そろそろ次スレに移るかもしれません。よろしう。

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彼女できねーーー！！！

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100

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