反戦自衛官？

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今年は教科書問題、アフガニスタン空爆などがあり
11月祭がいつになく左傾化している。
面白そうなものは少なく
（教科書問題で何故に野坂あきゆき？）
期待してなかったが、その中に何と
「自衛官は派兵を拒否する！」
なんていう立て看が東一条交差点にあってびっくり。
主催は確か１００万人署名委員会？
果たして彼は現場の自衛官の代弁者なのか
それともただの税金泥棒なのか？
皆さんはどう思われますか？

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顔写真を勝手に貼り付けてるあのカンバンは
こいじゅんの肖像権を侵害してませんか？

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つか、最近のブ左翼の知識は無惨だよなー
空母（全長約３００ｍ）から、
Ｂ５２（全長約４０ｍ！！）が飛び立つとかのたまってるわ、
ラマダンでも兵士は断食しなくて良いことは、コーランにも明記してあるのに、
「ラマダンで相手が弱ってるときに攻撃するのは卑怯ではないですか！？」だと。
これらは、全て某社民党（狂惨党だっけ）の国会議員の発言。
もうすこし勉強しろよ・・・。
秘書も、御注進してやれよ。

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ひとくくりに「左翼」とか言って馬鹿にすんな
そう言った左翼思考の個人が馬鹿なだけだろ
そうやって一般化して馬鹿にするなんてなんて短絡思考なんだ
馬鹿にも程がある
思うのは勝手だけど、不愉快だからここに書き込むな

因みに俺は左翼ではない

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＞つか、最近のブ左翼の知識は無惨だよなー
って敢えて『ブ左翼』ってゆーてるやん。

＞馬鹿にも程がある
ちゃんと読まずにそこまで言うかい？

因みに俺は　左翼って・・・　ではない

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＞↑
「ブ左翼」って書いたんのは
「左翼」を「ブサイク」とかけて、侮蔑的に表したんだと思うけどなー
違ってたらスマソ

まぁでも感情的に書くと雰囲気悪くなるんで「馬鹿」とかはやめようや

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＞「ブ左翼」
「ちゅうかく」と同じ使い方？

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たしかに、左翼の虚言・妄言には、あきれることが多い。
１ヶ月近く前の自衛隊機による食糧支援（パキスタン国内の難民キャンプ向け）
を「自衛隊出撃」といってみたり、どこからどう見ても「きりさめ」「くらま」は
護衛艦なのに、左翼だけは「駆逐艦」（フリゲート艦）といったみたり。

まぁ、これまでいちばんあきれかえったのは、８月13日に靖国神社境内に
不法侵入し、靖国神社の運営を威力で妨害した、暴力集団の一人のこの発言。
「3000万ものアジア人民を殺したのは靖国神社じゃないか」

この男、思いっきりテレビに写ってたが、精神病ではないかと思ってしまった。

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誤解を招くおそれがあるので補足。
「思いっきりテレビ」ではなく、「思いっきり（はっきり、明確に）、テレビに」

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たしかに、感情的になると何を言い出すか分かりませんからね（別に左翼だけではないですよ）。冷静な議論をしようとしてる場だとなおさらです。

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ついにエンタメだけでなく、ライフにまで。やっぱ独立談話室必要かもなぁ（嘆）

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ウヨサヨ、ブ左翼、J右翼に矮小化される政治ネタは2ちゃんでやったらどうだろう？

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個人的には普通の市民が「戦争反対」を唱えて
集会を開くなりする分にはなんとも思わない。
（それが単なるセンチメンタリズムであろうと）
ただ気に食わないのが、中核派などがテロまがいの
反戦活動や内ゲバで何十人もの人を殺しておきながら
（この辺りは講談社文庫の立花隆「中核対カクマル」を参照のこと）
普通の市民団体のふりして「戦争はいけません」といっていること。
別に講演内容を事務局がチェックしろとまではいわないが、
あの「反戦」「正しい歴史観を！」なんて文字が散見する
パンフを見たら大半の人は引くと思う。
文化祭というのは本来よその学生と交わって
知見を広めるためにあると思うが、
京大の場合、１１月祭を自分のイデオロギーを宣伝する場
としてしか考えていない団体が多すぎる。

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＞たしかに、左翼の虚言・妄言には、あきれることが多い。
＞１ヶ月近く前の自衛隊機による食糧支援（パキスタン国内の難民キャンプ向け）
＞を「自衛隊出撃」といってみたり、どこからどう見ても「きりさめ」「くらま」＞は
＞護衛艦なのに、左翼だけは「駆逐艦」（フリゲート艦）といったみたり。

「くらま」「きりさめ」って、日本では護衛艦だけど、
世界的に見たら、それぞれＣＬ（軽巡洋艦）、ＤＤ（駆逐艦）なんだよなー
てか、自衛隊の艦型表記でもＤＤＨ、ＤＤってしてるけどな。
ついでに言や、「こんごう」クラスは諸外国の基準で言やＣＧ（ミサイル巡洋艦）だ。自衛隊的にはＤＤＧだが。
でも、そういったのを含めて戦闘艦艇を用途で考えて、
ひとくくりに「護衛艦」って表記してるのは結構合理的だと思うよ。
今の時代、駆逐艦やフリゲート、巡洋艦で区別するのはナンセンスなことだし。

最後に１つ。「フリゲート」に艦は付けないで・・・
フリゲートを日本語訳すると意味の中に「艦」が付いてるから。

気に障ったら許してね。
軍オタの俺がちょっと騒ぎたくなっただけだから。

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エ、エバタさん？

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＞この手の
2chに閉じ込めてしまうのはちょっと問題かと思うけど、
エンタメだけでなくライフにまで進出してくるとなるとなぁ・・・
やはりスタッフ様がもう一つ別の談話室を設置してくださると
一番いいんだろうが。

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＞ＮＡＶＹ氏
＞フリゲート
それは知らなかった。よく考えれば「護衛艦」って、何でもそう表現できる、
変わった言葉ですな。

あと、このスレの内容、たしかに場違いだと思う。
（でも、「エンターテイメント」にもっと氾濫してるのがまたおもしろい）

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＞公安さん

板違いとか、あんまり気にしなくてもいいんじゃない？
いやなら読まなきゃいいし。

日本は何でも護衛艦で表現するからなー
戦艦（ＢＢね）持ったら「超甲型護衛艦」、空母持ったら「航空機搭載護衛艦」
って逃げそう。元ネタわかる人はわかるかもｗ
あと、今なにげに日本の海上自衛隊って、世界で２・３番目の実力なんだな。
１位が圧倒的にアメリカで、次が日本かイギリスか。
フランスは空母持ってるけど、所詮は陸式海軍だし。
日本に着上陸能力持ってるのってアメリカだけ。
中国全海軍は、日本の１個護衛艦隊相手に損害すら与えれず全滅する程度だって。

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「反戦自衛官」などの左翼的企画を叩き台にして、
今のNFの現状を問い直したかったのですが、
まさかこんな軍事的な話になろうとは・・・
別スレッドを作成した方がいいのですかね？

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＞アンチ阪神さん
まあ見に行ったら？オルグされたらオルグされるぐらいだった、って事で。
おれは基本スタンスは左で「左傾化」って聴いてえっウソーっ！って思った。どんどん右いってますがな。ほんと、テロかオルグに怯えてびくびくしてる、キレる子供とおんなじじゃーん？アメリカはじめ、今回のにほんの対応もそうでしょ？何を出すって前にその性根を直せや、おちおち右にもなれやしない。で、確かにおれは軍関係に疎い。NAVYさん、基本的な情報ってどこで手に入ります？その上できっちり批判できるようにしたいんで。あと、「左右」談話室おれも希望。２ちゃんが掲示板のスタンダードになるんはおかしいし、kyoto-u.com名物になるかも？

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＞ねぎま様
まあ、政府の反応もアメリカに引きづられて
やれイージス艦だ、なんやらで、
なんら主体性のない行動に僕も憤りを覚えます。
しかし、その主体性のなさは左翼も同類だと思います。
「戦争！」と聞いただけでパブロフの犬のように「反戦！」
なんて。そんな京大の中で反戦を唱えても何も変わらんだろう。

とりあえずNFの意義について訴える別スレをつくりました。
軍事・ウヨサヨの話はこれまで通りここに隔離する、ということで。
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200111/01110015.html

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全学連・・・元全学連委員長　鎌田氏
１００万人署名委員会・・・反戦自衛官
二つは別の団体だっけ？
立て看板の構図は似てなくもないが。

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>軍事・ウヨサヨの話はこれまで通りここに隔離する、ということで。
２ちゃんねるだけでやれよ（笑）

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＞ねぎまさん
＞基本的な情報
うーん、どこで手にはいるだろうかね。
僕はガキんころから軍オタ（というよか、あのころは兵器オタだったよ）やってたから、そういった情報とかをネットとかで暇つぶしに見つけたりしてたけど。
手っ取り早く仕入れようと思ったら、２ｃｈの軍事板かな・・・
あそこのネタスレはほっとくとしても、けっこう良識ある人がまじめに書き込んでるスレなんかじゃ、初心者的質問でも邪険に扱わずに答えてくれるよ。
まあ、あまりに厨房発言はなんだかだけど。
それから、海軍の存在意義について知りたけりゃ、大井篤著「海上護衛戦」読んだら、日本の敗戦の理由と一緒にわかると思うよ。

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ネット右翼

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自衛隊は憲法違反だの社会のクズだの人殺しだのいっときながら
今更「可哀想だ」はないでしょ。馬鹿にしてんのか。

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＞ネット右翼
なんかそんな風に表現されるのやだな。
一応、ネットが普及する前（それこそ、インターネットじゃなく、パソコン通信よりまえ）から、自分は軍オタやってたって気があるからな。
それと右翼ってのもちょっと。
たしかに思想は右がかってるんだけど、それと対局にあたるのが
いわゆる左翼知識人じゃ、なんかものすごく気分悪い。
彼らｏｒ彼女らの中にはなんだか知識と知性のすりあわせができてないような人をよく見るもん。彼らの対局が、小林よしのりとかいうんだったら納得いくけど。
少なくとも自分的にはあんなひどい考え方を（戦争＝悪といった極端な考えを）したいとも思わない。

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あ、ひとつ感じたこと。
よく総人の前とかで演説してる人って決まりきって
「我々は、このような米帝の侵略行為を許すわけにはいけません」（例文）
であって、
「私は、（以下同文）」
にしないのだろ・・・。
なーんか、「私はなにも考えてません。組織の言うことは正しいのです。疑ってはいけません。」って宣言してるような気がする。

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＞あのさぁ氏
前から使われてる手じゃん。
中国に行った日本軍の兵士は
現地で強盗虐殺強姦の限りを尽くした
許されざる悪。
特攻隊になった兵士は
軍部の引き起こしたばかげた戦争の犠牲となって死んだ
とてもとても可哀想な青年。

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あの人達は、戦争が悪って考えをしてますからね。
戦争が悪いのではなく、戦争を生み出す社会が悪いってことをわかろうとしない。
自らにも、責任の一端があるということを自覚しないお人達ですから。

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反戦自衛官の講演は本日13:00工学部８号館
第二共同教室で行うはずですが、
さっき８号館にいってみましたが誰もいませんでした。
立て看は今も東一条交差点にありますが、
時計台の前の案内版には反戦自衛官の案内はありませんでした。
中止になったのでしょうか？

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この前，「自衛隊のアフガニスタン侵略反対！」といってビラ配ってる人の前を
敬礼して通過したら，その夜に無言電話が５本も掛かってきたのですが．
あの人たちは，ただの通行人の電話番号がわかるような組織を持っているのでしょうか？

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それはアンタがマークされてるだけなんじゃないの？

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おちゃめ☆

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＞あの人達は、戦争が悪って考えをしてますからね。
＞戦争が悪いのではなく、戦争を生み出す社会が悪いってことをわかろうとしない。
＞自らにも、責任の一端があるということを自覚しないお人達ですから。
え、そうなの？あの人たちこそ「戦争を生み出す社会が悪い」って言っている人たち何じゃないの？
自らの責任を人一倍感じてるからこそ、身銭を切って時間を削って佐世保に行くとかいうことができるんじゃないのかなぁ？

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＞え、そうなの？あの人たちこそ「戦争を生み出す社会が悪い」って言っている人＞たち何じゃないの？
＞自らの責任を人一倍感じてるからこそ、身銭を切って時間を削って佐世保に行く＞とかいうことができるんじゃないのかなぁ？

そうじゃないと思うよ。
彼ら・彼女らは、日本に軍隊？があってそれが正当な力を発揮することを、
嫌ってるんだもん。まさしく、軍＝戦争が嫌いっていう構図だよ。
たぶん、今回のアフガン空襲も議論してみたら、そのうちにアメリカが悪い！
謝罪をするべきだとか言い出しかねないよ。
責任があると感じてないからこそ、本当に命を張っていく自衛官に対して、
「人殺し」とか罵倒する輩も出てくると思う。
本当に、社会が悪いってことをわかっているのなら、
もっと効果のあることをすべきだともわかってるはず。
極端な例だけど、あんなとこで叫んでるよりは、
国連に勤める（たとえ一職員でも）だけでも、
国際平和にはよっぽど役に立ちますよ。

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＞NAVY氏
いいこと言うね。そのとおり。

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自衛隊ちゃんと交戦規則つくらんのかな・・・
てことでage

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