後輩へ　―　おい、お前ら学校来過ぎだぞ

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コンクリートの車止めスレッドより派生しました。
例年より新入生の登校数多くないすか？
吉田食堂が外まで行列出来ていたのには驚いた。
梅雨時まで待たないと減らないのだろうか…。

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セメスターにすると学生の減りが少なくなるのは、
どこの大学でも同じです。

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減っちゃうね…

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パンキョーの試験が７月ですからなぁ。大学に来てしまう気持ちも分からなくもない。
ただ、以前のような高等遊民的な人はやっぱり減ったんじゃないかな。
大学に行かずぐだぐだしているうちに開眼しちゃった！ってケースもあるわけで。

法学部などは今の３回生以下の授業出席率が猛烈に高いです。
信じられないくらい高いです。
法経・文学部新館あたりの駐輪数の多いこと多いこと。
これもロースクール効果なのでしょう。やれやれ。
ダブルスクールに引きこもって大学に来ない奴が激減したんでしょう。
この点に限ってはいいことかもしれませんけどね。

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京大生がマジメになったら唯のプチ東大生になっちゃう

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賛同。
どこかの教官も、昨今授業出席率が上がって嘆かわしいと言っていた。
自分で勉強せい、と。まあ、理学部に限る話かもしれないけど。

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読書量とか減るんだろうなあ。

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ほんまもんの高等遊民ってどんどん少なくなってるのかもね。
授業料だけ払ってバイトもせず親の金だけで
ねちねちその日暮らししてる人が。
そういうのはうらやましいのだが。

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ほんとに人多いですネェ…
ただ、図書館は昨年とそんなに変わっていません。
みんな講義なんでしょうネェ。
学外へ飛び出す方法をここで教授するってのはいかがですか？
私は断然、御所で昼ね・読書をすすめます。今の時季は。

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図書館も多い気がする

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セメスター制になってからさぼる頻度が増えた（笑）
まあ、２回生になったこともあるんやろうけど。

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授業１日平均３コマ。
これって多い？

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大岩

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自分は、２回生になった今でも週１４コマは欠かさず出席している。
が、別に多いとは微塵も感じない。
それにしてもこの「講義に出るのは馬鹿だよ」的な思想は何なんだ？
そんなに講義に出ないで読書に耽ったり昼寝してるほうがえらいのか？
面白い講義だってたくさんある。
それなのに、なんだかせっかく授業料払ってるのに勿体無いな。

なんていう考えは馬鹿にされて迫害されてけちょんけちょんに言われるんだろうなぁ・・・

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つけたし。別にたかだか週１５とか出席したってバイトも部活も趣味もできないことは何にもない気がしますが・・・？

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授業に出ることをたしなめる様な教官の世代には、
授業に出なくても自分で勉強しないと恥ずかしいというような雰囲気があった。
自主ゼミなんかも遥かに多く開かれていた。

一概に昔がよかったと言うつもりはないが、
今の授業に出てないことを誇る奴らの中で、
どれくらいが当時の世代の人々ほど勉強しているのだろうか。





屑ばかり。

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京大生は学校でも家でも勉強しちゃダメ！勉強という行為自体しちゃダメなの！
なぜならそれは




京大生だから。

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それは「最近の」傾向なんだよ。

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学校に出ないことに意味はないのに、出ないこと自体に意味を
見出そうとしてる人が多すぎる　出ない時間に、余裕のある時間に
何をしたかが重要なのに・・・

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そうそう暇な時間に
女の子口説いたりね

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それはそうですね、充実した時間が大切ですよね。
講義にで充実しているなと思うことが少ないなら
外へ出るのもいいことですよね。

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それはそれで素晴らしい　

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じゃあ授業出ることに意味はあるの？

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意味のある授業ももちろんあります。
それは人それぞれでしょうが…。私にとって
意味のあった授業は、主に、実習でしたが、
面白い講義はやはりためになるものでした。
まったく見つからなければ、ドロップアウトもありでしょう。
もちろんダラダラいくのも個人の自由ですが…。

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人に、その講義によると思います　人の話を聞くというものは時に
役にたつでしょう

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一回なのに、予想に反してぜんぜん減らない一回をウザク感じる僕。
取り残されてく気がする。

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＞ショーグンさん
私も同感です。
本当はそれが正しいのかも知れないが、何かね…。
出るのがいいか、出ないのがいいのか…それに関しては
上の方で両方の意見が出てたのでここでは書かないが、
結局、本人が決める事だから本人が納得していればいいの
ではないでしょうか？

P.S.でも自転車とかのマナーは守った方がいいと思う。
特に工学部の工業化学の前とか…。
駐輪スペースが小さいのはしょうがないかも知れないが、
もう少し、奇麗にできると思うのだが。

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新入生がドキュソ厨房に見えるのだが

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１回の時にG.W.後大学にいかなくてそのままテストも全部気づいたら終わってた！！

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だからそういうのを自慢げに語り出したら終わりだと思うんですよ。







ただの馬鹿じゃん。

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age

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今の一回生をみていると授業に対する主体性が薄い気がする
なんとなく、授業にでてるって感じ。他にすることが無いから。
高校・予備校の延長で「授業にでなきゃ」ってだけで出てるように見える
溜まり場が無いから友達と会うために授業出るとか
まあ、他エトセトラ
勿論、意義を見出したり、行くべきだと本人が感じたら出るべきなんだろうけど

そもそも自分は何故授業に出るのか？
この出席に意味があるのか？
学問とはなんぞや（俺の言える台詞じゃないが、はい）
大学で何をしたいのか？
それを啓発する意味で京大の中では「授業に出なくて良い」と言われ続け
その結果、授業に出ないことで、授業を相対化して考えることができるのではなかろうか？

なーんちて

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とりあえず授業にでなきゃはじまらんだろう。

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一回出りゃあそれで判断できるだろう。

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一回で判断は危険だなー

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まあ、その見切りは５月を過ぎれば大体わかるんちゃう？

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むっちゃおもろい、わりかしおもろい、あかん。
ぐらいにランク分けする。
そしてメリハリつけて出欠を決める。
空きにした時間は必ず図書館に行く。
１８時までは単位に関係する勉強、１８時以降は好きなことを勉強する。
単位単位というのも主体性ないきもするけど。早めに卒業単位そろえて好きに勉強したい今日この頃。

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>↑
それこそが伝統的な京大生ではないかな。
その調子で頑張れ！

俺はとりあえず授業出て内職だな。
授業中が一番（授業に関係のない）勉強がはかどる（笑）
うっかりおもしろい授業を見逃す危険もないし。

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法学部だが、二回生が一回生の時の専門単位平均が８０点あるかないか、で
真剣に議論してたときにはあきれた。あ、ロースクールの選考基準に関係あるの。
大学に来てまで一点二点であくせくしなくちゃならない人間を作り出すのが
ロースクールの目的か？寒々しかった。

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つい2,3年前までＤ、Ｅ号館はあんなきれいじゃなかった。
冷房もなかった。真夏の3限のパン教はくるおしく暑かった。
それだけです。

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私は 1 回生の時週 20 コマ、2 回生の時週 2 コマという極端な事をやった
現 3 回生ですけれども（笑）、現在は 10 コマ程度出てます。
まあ、そうなったことには色々環境の変化や考えることがあったわけですが、
最近のセメスター制には少し困ってます。
自分の興味の順序に沿って勉強していると、テストまでに間に合わなくなって
しまいそうなので。

それから、1 回生周辺に個人的に勝手なお願い。
授業に来て内職・携帯メール（私語は論外）・睡眠するのはやめて下さい（笑）。
やむを得ずそうなってしまった場合はともかく、最初からそのつもりで来るのはねえ。
席はなくなるし、部屋は暑くなるし、良いことないので、聴く気のある人だけが
来て欲しい。聴く気がないのなら、思い切って他のことに時間を使った方が、
気分的にもすっきりすると思いますよ。経験者は語る（笑）。

まあ、個人的なことはともかく、授業の取捨選択は結構難しいですよね。
1 回生の時の微積とか、全くわからなくても、聴いていてノートを取っていたことは
それなりに力になっている気はします。
思うに、何が「面白い」か、という判断は、無知な学生の分際では結構厳しい感が
ありますよね。
ただ、個人的な基準としては、「何をどう勉強して良いか」がわかる科目は、
出席しないこともあるが、それすらわからない科目は必ず出席する、という
のがある程度の線引きになるのでは、と考えています。

＞某エロさん
> それを啓発する意味で京大の中では「授業に出なくて良い」と言われ続け
> その結果、授業に出ないことで、授業を相対化して考えることができるのではなかろうか？

賛同します。1 回の頃は、「授業なんか出るな」と言う先輩なんかを見て、
「安易に堕したんだ、ああはなるまい」とかと勝手に思っていたんですが、
今から考えたら結構浅薄でしたね。あれは多少露悪趣味的に言っていても、
「授業に全部出ていては、ものを考える時間がない」という現状を的確に
衝いていたのだと実感します。

＞ひょうさん
> 俺はとりあえず授業出て内職だな。
> 授業中が一番（授業に関係のない）勉強がはかどる（笑）

他から音が聞こえてきて勉強できますか？凄いですね(^^;)。

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＞「授業に全部出ていては、ものを考える時間がない」という現状を的確に
＞衝いていたのだと実感します。
私、１・２回生のとき授業に出ないでいろいろ（エロエロ）考え過ぎてました。
でも、そのお陰で大学生活に対する考え方がしっかり固まった気もします
（もちろん、それはいつでも変わりうるけど）

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＞授業に来て内職・携帯メール（私語は論外）・睡眠するのはやめて下さい（笑）。
俺としてもツマラン授業には出たくないけどさ、
出席をとる授業ってのが世の中にはあるんだよ。
内職もいかんのか・・・？

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＞　>↑↑　さま
出席をとる授業ってのがたしかにいやらしいですね。
特に専門とか必修でつまらないもの。
もう、時間を人質のようにとられてる感じがして
気分悪いです。私も内職派です。

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確かに、出席を取る場合は例外ですね。
大体、出席を取る教官に限って、授業が面白くないという法則があります（笑）。
そういう場合私は、これ見よがしに、誇示するように内職をしてやることにしています。
文句があるなら面白い授業をするか、少なくとも出席を取るなと。

一度、そういう教官がイヤミったらしく、
「京大生は私語はしませんけど、出席を取ると内職をしますからねえ〜」
とのたまったことがあって、あれはかなり正直なところ笑止千万でした。
その教官は、いわゆる「棒読み」教官だったので……。

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非常勤講師だと講義1発単位でお駄賃をもらうから
（常勤講師もそうなのかは知らないが）
表立って講義の改善はせずに
＞「京大生は私語はしませんけど、出席を取ると内職をしますからねえ〜」
とイヤミを言うにとどめるのでしょうか？
それともその人が単にイヤミな人かもしれませんが・・
いや、イヤミな人というのは徹底的に常識では信じられないほど
イヤミですから（笑

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授業に出ることはいいことだが、内職のために
行くのはあほくさい。
出席点稼ぐためにいくなら、それ以上に自分で
勉強して試験でとったらよろしいかと。
最近授業に来て携帯のゲームで遊んでる奴をや、
出席とったら消える奴をよく見る。

情けない話ですな。

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> 出席点稼ぐためにいくなら、それ以上に自分で勉強して試験でとったらよろしいかと。

まあ、いろんな考えがあると思うけど、この点に関してのみ全面的に否定。
出席取る授業はだいたい「出席してないだけで単位落とす」ほど
出席点の重みが強いんですよ。

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ついでに弁護しておくと、くだらない事をする時間も必要。
出席だけで単位取れるなら出席して適当に時間潰していた方が
精神衛生上いくらかマシ。

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＞出席とったら消える奴
なんとなくポリシーでこれだけはできなかった
どんな授業でもめっちゃヤル気で来て、結局寝てしまうの
だけど

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＞えぞしか さん
素晴らしい。私もいつもやる気全開でいき、
内職をし、途中でそれにも飽きて、だらけ、
つかれて講義室から去る…の繰り返しでした。

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講義出るのが好きで仕方ない人もいるんですがやっぱり僕は
お受験時代の弊害な人間なんでしょうかね。
自覚０ですけどね。
好きで出て、なんでここまで滅茶苦茶いわれなあかんのですか？

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いえいえ、それで得るものがあれば大いによいんです。
ただね、結構大学の講義って合う合わないは人によりますし、
高校までと違ってカリキュラムってはっきりしないんですよ、
将来が人それぞれで、それに直結する部分もおおいから。
そんな大学の講義に人があふれているっていうのはやはり
変なんですよ。いろいろ自分の可能性を探しに大学きたはずですし、
これこそ！っていう講義以外は無難にこなせばいいと思いますよ。
私見ですがね。

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> 好きで出て、なんでここまで滅茶苦茶いわれなあかんのですか？

誰もそうは言っていないでしょう。きちんと真面目に聴く気があるならむしろ出るべきです。
そうではなくて、はじめから聴く気がないのに出てこられのが嫌だという話です。
席はなくなるし、暑くなるし、教室の雰囲気がダレるし、教官の機嫌も悪くなるし、
誰にとっても良いことないから、ご遠慮願いたい、と言うだけの話では。

ただ、「講義に出ていれば責められる筋合いはない」みたいな考えは確かに批判されているし、
「出ていればよい」あるいは「出ることは無条件で良いこと」みたいな考えは実際に甘いと私は思いますが。

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まぁそのとおりなんですけど講義出るのがアホと決め付ける論調はどうかなと思っただけです。
こっちも私見ですがね(笑

しかし、講義に出てる人からすると内職大いに結構。私語は死ね。この世で最も残酷な方法で死ね。
という感じでしょうか。
私語だけはやめて下さい。いくらくださんつまらん講義でも。

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私語はたしかに困る。ケータイの着信音。
寝てるくせに机の上にケータイおいててバイブ音響かせる人。
困ります。去ってほしいのは事実。

内職もおおいがまじめに出ていることも多い、ぽんより。

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最近は教室に冷房がついてるところが多いんだなあ。
家にいても暑くてたまらんのだが、
涼みに教室にでもいって本でも読んでようかな。

冗談ですよ。

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講義ねえ…。
まあ、得るものが全くないわけではないから、とりあえず出てみることをお勧めします。
それで得るものがあれば（決して好き嫌いの尺度ではありません）出ればいいでしょう。
ただ、出たからといってどうにもならない。内容を自分なりに消化しないと。

内職は僕も結構やります。はい。でもあまりはかどらない…。
ただ、私語は確かにうっとうしいね。メール私語に関しては僕もちょくちょくやるし、よう批判でけへんが。

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一回生は、結構まわりのやつらと相談して行きよるからな。
んで、興味もないのに単位取りやすいのに集まる。
また、野郎共はかわいい女の子の受ける授業に集まることもしばしば。
以前農学部前で聞こえてきた会話では
「ねえ、次の授業なにとるのー？」
女の子にいっていた。
あんた、下心見えすぎやぞ。っと。

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一般教養だと男女連れ立って受けてるのはよく見るね。
んで中盤辺りからだれてくるとお喋り開始って感じで。
専門だとあんまり見ないけど。

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さすがに
やはり
最近減ってきたな
よしよし

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朝早い時間はかなり減ったけど、昼間はあんまり変わらないような…。
僕が人込みあまり好きじゃないからそう感じるのかな？

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せっかく減った人口です。

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いろいろと授業にでてみてひとつでもおもしろい分野に出会えたなら、それほどラッキーなことはありませんな。

私語といえば、最近気になるのはゼミ形式の授業で、なんか仲良しさん同士で私語しているヤツら。
当人たちは、ゼミの内容に関係あることを話し合っているらしく、そのためか私語であるという感覚はないみたいだが、それが全体に共有されていないので環の外にいる私にとっては私語以外の何でもないわけで。

いちいち指摘してかどをたてるのもなんなのでほうっているのですが、おまいらはどうでしょう・・・。

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>それが全体に共有されていないので環の外にいる私にとっては私語以外の何でもないわけで

聞き耳を立ててつっこみいれるとか(笑)
「それは違うんじゃないですか？」とか(笑)
それか無理やり共有してしまうとか(笑)
「先ほど○○さんが主張されたことについてですが」とか(笑)
そのためにも片方がしゃべり出したら発言者として尊重して
ちゃんとそっちを注目してあげるとか(笑)

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１０月には第二次ブリティッシュ作戦を決行しませふ。

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学校に魂をひかれた新入生どもは引き篭もらせん限りニューアソシエイショニストへの覚醒はあり得んのだ！
今こそ吉田にコロニー落としを！

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ていうか３回にもなってしょーもない般教に出なければならず頑張って８時４５分に起きて学校に行ってみるとこの季節のこの時間にもかかわらず総人構内にはアホみたいに人がいて自転車を止めようとしても場所がなくそこらに適当に止めようとすると自転車整理のおっさんがさっそく駆け寄ってきてあれこれ指示を出しそれに従って自転車を置いてもはやその時点でかなりげんなりしていざ教室に入ってみるとやはりというかなんというか過激に人が沢山いて殆ど１回生らしく友達と楽しそうにおしゃべりをしておりしかも教室の机の両端の席は完全に占領されておりしかしここで中の方の席に座ると授業中に猛烈な倦怠感もしくは激しい尿意におそわれ教室を出ていきたくなった場合に大変困るわけでしかしおしゃべりを楽しんでいる連中に「ちょっと奥につめて貰えませんか？」なんて気の小さな私にはとても言えないので仕方なく授業を諦めざるを得ないわけでせめて心の中でこう叫ぶのです。
「１回生は学校に来るな！！！」

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まぁそりゃ仕方ないで。
３回になってまでぱんきょー取らなあかんあんたが悪いだけやしなぁ。
我慢しなはれ。
でも、こんな気持ちの上回生はたくさんおられるのでしょうなぁ…

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＞↑
僕はもう満員電車のような教室で行われてる授業（その殆どはなぜか楽勝科目といわれてる科目）は８割以上出てません。あんなに人が教室にいると行く気が失せてしまいます。特に疑問に思うのが金２のA141○○基礎論の講義。なんでまだ机がつめつめ状態（友達談）なのか。一体出席している人の何％があの講義内容を理解してるのだろうか。（おそらく10％くらいでは）少しも理解できない講義に出るくらいならその講義は単位のためと割り切って出ずに課外活動や自習をするのも決して悪いことではないと思う。
僕の心の中の等式です
授業出ても内容理解全く不能＝授業に出ても寝る・私語をする・携帯をいじる＝欠席
（但し、出席をとらず、週ごとにレポ提出がない講義に限る）

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＞金２のA141○○基礎論
うそん、まだ人いるん？この講義に…
そういや、スカスカということはなかったかな。
理解できる人は１０％？それは多く見過ぎでしょう（笑）

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