図書館総合スレッド第17巻〜衝撃の総長発言！祭りは終わった？〜

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京都大学の図書館を守る会
http://blog.livedoor.jp/saveourlibrary/
ＢＮＣ移転反対署名フォーム
http://formmail.jp/00047781/
京都大学図書館機構
http://www.kulib.kyoto-u.ac.jp/
京都大学付属図書館
http://www3.kulib.kyoto-u.ac.jp/
【過去ログ】
★図書館利用者総合スレッド★
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200207/02070025.html
図書館総合スレ�A〜ドリンクコーナー設けました〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200209/02090004.html
図書館総合スレ3巻目〜暑いんだよ！〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200305/03050016.html
図書館総合スレッド　第４刷
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200308/03080004.html
図書館総合スレッド第五版　〜我らに静寂を〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200405/04050008.html
図書館総合スレッド　第6版　〜窓全開〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200406/04060009.html
図書館総合スレッド第7章　〜お前ら帰れよ〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200407/04070005.html
図書館総合スレッド第８刷　〜静かにしてもらえますか？〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200407/04070011.html
図書館総合スレッド第９刷　〜あぁもう、うるさいなぁ〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200407/04070017.html
図書館総合スレッド全10巻　〜今日もあの子が〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200410/04100006.html
図書館総合スレッド11巻　〜試験期間は地獄だ〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200501/05010007.html
図書館総合スレッド第12巻　〜あ、もしもし？オレだけど〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200502/05020002.html
図書館総合スレッド第13巻〜置き引き多発、注意！〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200502/05020009.html
図書館総合スレッド第14巻〜虫多すぎ、ジャングルか〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200506/05060001.html
図書館総合スレッド第15巻〜怪しい人には注意しましょう〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200509/05090005.html
図書館総合スレッド第16巻〜あのキモデブはどこ行った？〜
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200511/05110008.html

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図書館機構の協議会って、メンバーが３８人もいるのね。これでは、幹事会で大綱はほとんど決まっていて、協議会は原案の追認という流れ。なお、幹事会メンバーは金田、丸山ら．．．。
http://www3.kulib.kyoto-u.ac.jp/kikou/member17.pdf

どんな原案が出るかしらないが、協議会当日には、ぜひとも４７士がヘルメットと白衣をまとって討ち入ってね。「事情通Ａ」の大石内蔵助、「事情通Ｂ」の大石主税、「文系院生」の堀部安兵衛。でも「理学部聴講生」の寺坂吉右衛門はやっぱり逃亡。

集合の合言葉は、「池」と「沼」。厠でウォシュレットに座って隠れる機構長・大西をみつけだし、頸をかざして、吉田神社に凱旋だあ。

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人文研の学級委員「お軽」が、幹事会の様子を覗き見するそうです。

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○山はもうその役職ではないよ。

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ところで前スレで、京大内外のすべての利用者に関わる問題だとか、
一般市民の使う図書館の問題だとか言ってる人が居たが、
外部の人ってそんなに利用してるのか？
というか、BNCの移転で外部の人が困るという場面が
考えつかないんだが・・・
教えてエロい人！

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テメエら。俺がムショに入っている間勝手なこと言いやがって。出所したら全員根
性焼きだぞ。聞いたところでは俺の忠告を聞いて街頭署名したらしいな。はっきり
言ってバカだなテメエら。寒い中ご苦労さん。でもせいぜい昼休みの三十分程度とか
言っていたぞ。しょぼすぎるぞコラ！！やるならもっと気合入れろ。そんなんじゃ本
当のバカだぞ。慣れないことするな。みっともないだけだ。

だいたい、古臭い文献が桂にいけば、新しいのが入る余地が付属にできるってこと
じゃねえか。ならば新しい洋書とか、色々入るだろう。新しい研究をやりたいやつに
とっては、そっちのほうがありがたいぞ。だいたい、古臭い研究やりたがるやつばか
りがいるわけ無いだろう。それで全学生を巻き込むな。いくら京大だからといって、
アクチュアルな研究をやらないとそのうちつぶれるぞ。

とりあえず、そんなに古い文献が好きなら、自分らが桂に引っ越せばいいじゃない
か。桂に庵を構えて、ついでに和歌でも詠んでろ。西洋かぶれが日本回帰ってのが、
人文研の伝統じゃなかったか？あるいは、馬車に乗せてもらって桂に御幸をするなん
てどうだい。お公家さんにはぴったりだ。もしくは桂にラブホテルでも作ったらどう
だ？もうかるぞ。そうすれば桂までの電車賃が稼げるじゃん。井上章一とか言う芸人
学者に教えてもらえ。ついでに盗撮すればさらにもうかるぞ。

そうでもなかったら、街宣車に乗れ。「BNC移転は自虐的だ！！高階殿下万歳！！」
とか叫べば？芳賀とかいう右翼がいるだろう。やつに借りるんだな。そのときは俺も
一緒に暴走だぜ。夜露死苦！！！！！！！！ついでに芳賀のお友達の中西でもつれて
こようか？やつはデブだから三輪車だな。

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ちなみに元ヤンは今、カツアゲで入所中です。だから今ではもう手打ちになったことを知らないそうな。

相変わらず威勢はいいけど、暴走しまくりのバカ発言ですね。

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>馬車に乗せてもらって桂

ちっちっ、京都では古来より、「牛車」でございます。かの葵の上も斎王列見物に牛車でおでかけになられした。しかし、暴走族の六条御息所とタイマン張る羽目になったあげく、生霊となった御息所に呪い殺されてしまいました。いつの時代も、族には注意。交通安全で。

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　お偉方は落としどころを探っているみたいだけど、大体、BNC移転なんて馬鹿な話を誰の意見も聞かずに出してくるような人たちですから、まだまだ油断は禁物でしょう。
　ま、尾池さんは良識の人だと思うけど。

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これでＢＮＣ討ち入りもなくなったか。。。
山鹿の陣太鼓まで用意してたのに。
爆音サウンドデモ＋ＢＮＣレイブパーティ
で１週間くらいは籠城するはずだったのになあ。
残念。

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>これでＢＮＣ討ち入りもなくなったか。。。
>山鹿の陣太鼓まで用意してたのに。

いや、準備は怠るべきではない。協議会は１２月１５日らしい。附属図書館の周りで、サウンドデモで「コッコッ、コウゲキすっどー。それ、いち、にの、さん」「あほーっ」「あほーっ」。

図書館機構は気が付かないうちに、われわれの絶大な攻撃を受け、知らん間に一方的な敗北を喫する。こうして、京大の自治は、主観的に勝利し続けるのである。

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＞こうして、京大の自治は、主観的に勝利し続けるのである。
　
ワロタ。今回もそういう雰囲気あるね（笑）。

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単なる主客転倒でなく、意味をズラす戦略として、最底人の闘い方はちょっとは意味があるのかも。けれど、たとえ協議会の結論が「洋書は桂、和書は吉田」となるにせよ、一度は白紙撤回をしないといまの意思決定の仕組みは温存されたままとなる。外に開く図書館、史料の保存、スペース、ＷＥＢ化など今後予想される知の構造をめぐる課題に対応できない。この大学だけで考えていいのですか。また、訓詁学だけが研究なのですか。撤回した上で、上記の結論に持ってゆくほうが、後のことを考えると有益とおもえる。

また、一回は権力関係をひっくり返さないと、主客構造の昇華すら達成されない。実は、「主観的に勝利する」のは日本のポストモダン派の妄想であって、『ポジシオン』では、革命は必要だと述べられている。その点は間違いなく。でも、ルサンチマンがパトスの源泉にならない最底人の生き方は、たいへん魅力的です。

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＞デモで「コッコッ、コウゲキすっどー。それ、いち、にの、さん」「あほーっ」「あほーっ」。

「がんばれタブチ君」ネタや！！！すげー。

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「守る会」の運動は実効力があったの？
それとも只のスタンドプレイだったの？

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ＦＡＱに
「桂キャンパスに寄贈される図書館棟にＢＮＣを移転する件について図書館機構の事務局である附属図書館に検討状況を照会したところ、全学の図書館に関する課題を検討する場である図書館協議会での９月中旬の議論、全部局に照会した結果寄せられた意見等を参考に、理系のバックナンバーセンター雑誌に限って移転する案を提案し直すと聞いています。」
って出たね。

「提案し直す」・・・

ところで
上の方にいる人たちは
ＢＮＣ移転＝スペースができる＝新刊を買ってもらえる
って本当に信じてるのかしら・・・
書庫入ったことあるのかな。
今もＢ上なんかスカスカなのにね。
予算減ってるのにね。
バカだね。

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要するに大きな桂図書館が完成しても
昨今の乏しい図書購入費では収納するものがなく
それでは寄付者への体面上まずいから
附属の資料を引っ越しして体裁を繕うというのが実際の所でしょう

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それはいくらなんでも的を外しすぎ。

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>ＢＮＣ移転＝スペースができる＝新刊を買ってもらえる
>って本当に信じてるのかしら・・・
信じてるわけないだろ…（笑）。前スレからずっと、お前のツッコミは全然的はずれなんだよ。
バカは自分だって気づけよ。

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「ふ」氏の意見はまさにそのとおりだと思います。
ぜんぜん的なんかはずしてませんよ。
むしろ「守る会」のもろもろの状況判断のほうが
かなり浮いていたと思いますよ。

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開館前、図書館の正面入口に「BNC移転反対」のビラがびっしり貼られていた。

ソッコーで撤去されたんだろうけど。
ガムテだったし。

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結局、署名は５００か。多いんだか少ないんだか。

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なんでも、総人の掲示板に仰山貼ってある人文研批判のチラシを
「守る会」の院生がやっきになってはがして回ってるらしいで。
ほんまにご苦労さんなことで。
エゲツなさもここまでくると笑えるな。

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え〜、ナチスでもそんなひどいことはやらなかったＹＯ！！

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Veni,Vidi,Vici,ビリッ

これですか。焚書か、退廃芸術のノリ　
↓　
http://blog.livedoor.jp/saveourlibrary/archives/50137671.html#comments
昨日来、総人キャンパスの掲示板に貼り出した当会作成のチラシを、貴会のメンバーが片っ端からはがして回っていますが、これはいかがなものでしょうか？多少批判されたからといって、カッとなって言論抹殺の挙に及ぶのは、大学人としてもはや「終わっている」と言わざるを得ません。だいたい、そんなことをするから嫌われるのですよ。なぜそんなことが分からないのですか？もはや「権威的」というのを通り越して「ファシスト」と罵られても仕方がない状況です。「京都大学の図書館を守る会」は、この恥ずべき行為についてどう申し開きをするのでしょうか？事実確認と公式見解を求めたいと思います。
Posted by 新しい図書館をつくる会 at 2005年12月02日 12:30

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＞びっしり貼られていた

醜悪な貼り方をしておいて「言論抹殺の挙」とは。トホホ
（「大学人」という共産党チックなノリには笑えるが）
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(参考)
建造物損壊建造物侵入暴力行為等処罰ニ関スル法律違反被告事件
昭和四〇年（あ）第一三七号
同四一年六月一〇日第三小法廷決定
上告申立人　被告人　鬼頭正男　外三名
弁護人　小林直人　外八名

　　　　　　　主　　　文

本件各上告を棄却する。

　　　　　　　理　　　由

　弁護人小林直人、同小長井良浩、同小林優、同大久保純一郎、同比志島竜蔵、同内藤義憲、同杉本昌純、同水嶋晃、同伊藤公の上告趣意第一点ないし第五点は、判例違反をいうが、所論引用の判例中２は、地方裁判所の判決であつて、刑訴法四〇五条二号、三号所定の判例に該当せず、その余の判例は、すべて本件に不適切であるから、前提を欠き、同第五点中違憲（二八条）をいう点は、実質は行為の正当性を主張する単なる法令違反の主張に帰するものであり、（原判決は、所論のように、使用者の庁舎管理権のみを根拠として、本件ビラ貼り行為の正当性を否定したものでないことは、判文上明らかである。）、さらに、同第三点、第四点中右ビラ貼り行為は、刑法二六〇条の建造物損壊ということはできないとする点は、事実誤認ないし単なる法令違反の主張であつて、いずれも刑訴法四〇五条の上告理由に当らない。（日本電信電話公社職員をもつて構成する全国電気通信労働組合東海地方本部副執行委員長等の地位にある被告人らが、多数の者と共謀の上、闘争手段として、当局に対する要求事項を記載した原判示ビラを、建造物またはその構成部分たる同公社東海電気通信局庁舎の壁、窓ガラス戸、ガラス扉、シヤツター等に、三回にわたり糊で貼付した所為は、ビラの枚数が一回に約四、五百枚ないし約二五〇〇枚という多数であり、貼付方法が同一場所一面に数枚、数十枚または数百枚を密接集中させて貼付したこと等原審の認定した事実関係のもとにおいては、右建造物の効用を減損するものと認められるから、刑法二六〇条にいう建造物の損壊に該当するとした原審の判断は、正当である。）
　また、記録を調べても、本件について刑訴法四一一条を適用すべきものとは認められない。
よつて、同四一四条、三八六条一項三号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。
（裁判長裁判官　田中二郎　裁判官　五鬼上堅磐　裁判官　横田正俊　裁判官　柏原語六　裁判官　下村三郎）

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いや、俺ビラ貼った本人だけど、図書館には貼った覚えないよ。真っ赤なウソ流すなよ。ビラはがしの次はデマ攻撃か。手が込んでるな。あと、例に出す判例がテキトーすぎるぞ。むかしさる事情から、俺はビラ貼り関係の判例は全部目を通したことがあるんだよ。

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「掲示板に貼り出した」ひと様のビラを勝手にはがすのは感心しませんな。
一言でいうと、幼稚。
いい年した大人のすることじゃない。

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まあ、確かな筋の情報では、今回の「つくる会」のビラは、プロの所業らしいからな。貼ったこと自体に、落ち度はあるまい。場所だって、おそらくは器物破損にならない場所を選んでいるのだろう。

となると、問題とすべきは剥した側の弾圧的な姿勢だな。

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>むかしさる事情
京都市屋外広告物条例違反被告事件でつか？？

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街頭ビラにしても、新刊書購入が本気で信じているのか云々の問いにしても、こんな掲示板にまともなこと書くやついるわけないじゃん。それに煽られて、まともに対応しているの？馬鹿だとか底が浅いだとか、こんなふざけた発言にいちいちまじめに先生面して対応してくれてご苦労さん。芳賀の件にしても、もしかしてこの掲示板の批判文を見て、あわてて取りやめたの？

まあ、とりあえず、掲示板の意見なんてのはフザケがほとんどだ。が、ビラを剥して回ったってのはヴァーチャルな話ではなくて現実の話だ。

これ、人文研の汚点として、今後しばらく語り草になると思うよ。

まあ、はっきりいって、どうでもいいですよ♪

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ビラを剥したことについては、幼稚だからといって許される話ではありません。彼らのやり口のファシスト性を糾弾すべきでしょうな。

となると、当初の芳賀の招聘話ってのもうなずけますね。

こういうファシスト的な人たちが京大にいるということが明るみに出ただけでも、今回の騒動には収穫があったということでしょうね。確かに元ヤン氏の言うように、この人たちは学級委員的でありますが、そういう気質の人独特のファシズム性というのもあります。

京都学派が再来せぬことを、願うだけです。

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いやはや、学級委員が不良に勝てるわけがないのにね。だいたい「つくる会」（！）の人たちはプロ市民ならぬプロマルチチュードですよ。運動慣れしていて、手練手管も知り尽くしてる。情報のパイプもある。ヤクザと同じですよ。そんなのに素人同然で勝てるわけない。ま、紀要なんか読んでないでケンカの仕方を学ぶことですな。

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>今朝 2005/12/02(金) 12:36:51
>開館前、図書館の正面入口に「BNC移転反対」のビラがびっしり貼られていた。
>ソッコーで撤去されたんだろうけど。
>ガムテだったし。
今日、附属図書館の職員何人かに確認したところ、そういう事実はないそうです。
ほんとうに姑息ですね。

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「姑息」といえば「しゅうと」の息。
きたない。ほんとうにきたない。

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「新しい図書館を作る会」の「人文研」批判ビラは、面白かったけどね。なかなかユーモラスだし、たしかに「守る会」が有名人並べてやな感じだというのはよくわかる。大体、「守る会」にしても別に目くじら立ててはがして回るようなものじゃない。

しかし、ビラの内容については、「新しい図書館を作る会」の政治的策動について、いくつか批判をしておかなければならない。

一、「京都大学の図書館を守る会」は人文研ではない。この主体のすり替えはデマゴギーにほかならない。
二、　芳賀徹招聘のシンポジウムは「京都大学の図書館を守る会」とは無縁である。開催主体を混同した上でなされる批判はデマゴギーにほかならない。
三、人文研自体「権威」ではなく、窓際教職員の寄せ集めにすぎない。存在もしない「権威」を『権威」と考えるのは、ルサンチマンの発露にほかならない。

　そもそも「新しい図書館を作る会」は、「マルチチュード」などと名乗っているが、「シロウト」の教職員・学生が運動をすることを批判する、その分派主義は、単に政治的「クロウト」の参加しか許さないセクト主義にしか逢着しない。そしてそのようなセクト主義は「マルチチュード」とは縁もゆかりもない。さらに「作る会」の言うところの京都の「反権威主義的」伝統など、歴史性を欠いたローカリズムは単にお笑いである。

「マルチチュード」など存在しない。ただ、「マルチチュード」に＜なる＞反復される過程があるだけだ。「新しい図書館を作る会」は、BNC移転反対の運動の中で、よりよく、「マルチチュード」に＜なり＞続けなければならない。

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ジングルベル「鈴ヶ森」♪♪

>「人文研」批判ビラ
は、どんな口上なの。
>ｐｐｐ 2005/12/02(金) 16:22:04
>いや、俺ビラ貼った本人だけど
ｕｐｐｐして。
あな、守る会は摩利支天にも見放され、研究冥加に尽きたかと、思いまわせばまわすほど、空おそろしや口惜しさ、身をふるわして男泣き。「みやこ」育ちは蓮っ葉者じゃえ。

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口上は前スレの下の方の「事情通C 2005/12/01(木) 17:54:52」のところにあるよ。

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マルチチュードについての解釈、とてもすばらしいザマス。17世紀の人間である私にとってはせいぜいスピノザ氏のマルチチュード概念程度しか知らず、いかにもドゥルーズ・ガタリの引き写しといった観の、1990年代風解釈はとてつもなく新鮮であったザマス。

で、どうでもいいことかもしれないが、vousのおっしゃるビラ解釈、ちょっと的が外れているアルヨ。私らは別にvousのことを真正面から批判しているのではないのですよ。その、なんていうか、芳賀を呼んだり、あるいは自分らに都合の悪そうなビラが出ると血色変えてはがしにまわってしまうとか、そういう間抜けっぷりを見ては笑っていただけなのですよ。

あとは、ビラの内容をあんたらの都合の良い方向で解釈して、それで安心しているみたいだけど、だったらなんであんなふうにはがしてまわるのでしょうか？そうやって解釈していられるのなら、わざわざはがさなくても笑っていたらいいでしょう。そういうところに無理しているな、とか思ってしまうのですよ。

あと、人文研を権威と見立てているとありますが、そんなことはありません。ビラをよく読みなさい。権威については、高階と芳賀のことを言っているのであって、人文研に権威があるとは言っていませんよ。確かに「強権的だ」と言っています。が、強権的とは権威を外から連れてきていること自体を言っているのであり、人文研にそもそも備わる権威とやらを言っているのでありません。人文研については、「若手研究者」とは言ってますが、「権威のある」という但し書きはありません。よく読みなさい。このビラを書いた人は、別に人文研に権威があるとは言ってません。これでは読解力の無さを責められても仕方ありませんね。もしかして、自分に権威があるとどこかで思い込んでいるから、そんな風な誤読をしてしまったのかしら？デリダ氏もびっくりの誤読だ。

それでは、Au revoir!

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なんか痛い争いになってきた。

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すげー！ルソーって日本語うめー！すげー！

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ジャン・ジャック氏のいうように一〜三の内容は的外れ。（つーか、「ルサンチマン」とかいってるのが痛い）ただし、分派主義ってのはちょっとあたってるかもね。「守る会」に対する権威主義批判がいつのまにか「優等生は運動するな」にズレてしまっている気も。

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>一、「京都大学の図書館を守る会」は人文研ではない。この主体のすり替えはデマゴギーにほかならない。
そうですね。「八文字屋の謀略を許すな！！！」にすればよかったですね。反省してます。甲斐さんによろしく言っておいてください。まあ、こないだ会いましたが。
>二、　芳賀徹招聘のシンポジウムは「京都大学の図書館を守る会」とは無縁である。開催主体を混同した上でなされる批判はデマゴギーにほかならない。
そうですね。全然関係ないですね。縁もゆかりもないですよね。おっしゃる通りです。個人的には芳賀徹学長より市川猿之助副学長のほうがキャスティングとしては妙だったと思いますがね。まあ、入院中だから無理か。
>三、人文研自体「権威」ではなく、窓際教職員の寄せ集めにすぎない。存在もしない「権威」を『権威」と考えるのは、ルサンチマンの発露にほかならない。
そうですね。上のフランスの方もおっしゃっているように、存在しない「権威」を「権威」と考えているのは実は＜あなた＞であるわけですが、こういうのは「ルサンチマン」というより、フロイト的「失策行為」と呼ぶのがいいかもしれませんね。
>そもそも「新しい図書館を作る会」は、「マルチチュード」などと名乗っているが、「シロウト」の教職員・学生が運動をすることを批判する、その分派主義は、単に政治的「クロウト」の参加しか許さないセクト主義にしか逢着しない。そしてそのようなセクト主義は「マルチチュード」とは縁もゆかりもない。
いやいや、私たちは全然批判なんてしたつもりはありません。むしろ応援していたつもりなんですよ。実際、「祭り」が盛り上がれば人々の関心も高まるし、短期間で情宣できる。実はこれがいちばん手っ取り早い方法なんですよ（去年の京大ミスコン騒動のときもそうでした）。これも「手練手管」のひとつですかね。ちなみに、このスレを見てる人は予想以上に多いんですよ。（京大の図書館職員はみんな見てるんじゃないかしら？）
>さらに「作る会」の言うところの京都の「反権威主義的」伝統など、歴史性を欠いたローカリズムは単にお笑いである。
正確に引用すると、「京大名物『反権力』の気風」ですね。まあ、そんなのがあったらいいなあ、と思って１回生向けに書いたまで。歴史性については、京大には百周年資料室というのがありますから、それこそ書架で資料を手にとって研究なさったらいかがですか。
>「マルチチュード」など存在しない。ただ、「マルチチュード」に＜なる＞反復される過程があるだけだ。「新しい図書館を作る会」は、BNC移転反対の運動の中で、よりよく、「マルチチュード」に＜なり＞続けなければならない。
「マルチチュード」をそのまま「ＮＡＭ」に置き換えても成り立ちそうな文章ですね。

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BNCを巡っては、どうでもいい議論と言えば言えなくもないが、侃々諤々なのも、京大らしさ、か。

ときに、UCに行っていた人が、あっちでは保存専門の図書館というのがあったと言っていた。
たぶんこれ↓
　http://www.lib.berkeley.edu/NRLF/about.html

ネットで見つけた日本での話。　http://wwwsoc.nii.ac.jp/janul/j/publications/reports/44/44_0.html
　長い・・・。とりあえず、はじめのあたりだけ読了。
で、これを見る限り、図書館って、基本的に本を置く場所はどんどんなくてっているみたい。せめて天下の京大？くらいは、ちゃんと本や雑誌を未来へ残す仕組みは欲しいと思う。
それが、桂の成金図書館だって、別にかまわない。

もちろん、必要な本や雑誌がちゃんと使える状態にある、というのが前提。でも、自分らの都合と主張だけの議論は、共感できないなぁ。

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わけわからんスレになってんな…

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いか京どもによる、いか京のための・・・。

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上の「マルチチュード」を、「NAM」に変えたらどうなるかな？

あれ？不思議なことに、「人文研」は「柄谷行人」に・・・

もしかして？？？

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でもとりあえず、ビラ剥しの件と、ルソー氏の談話には答えてもらわないとね。

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そんな理由で別ラインの反対組織を作るのは「内ゲバ体質」でしかない。
あの又吉イエスの講演が超満員になるのに、他の(特に左翼系など過激な主張の)講演に人が集まらない理由をよく考えるといい。
伝統とか権力とか特定思想にこだわりすぎていないかどうかをな。

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といっしょにするのはどうかと思うぞ。
あれだって別に又吉自体が面白いんじゃなくて、
「又吉を面白がる自分たち」が面白いんだろ。
２ちゃんねらーが吉野家につめかけたり
するのと同じだよ。

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＞新しい図書館を作る会さんへ

　人環キャンパスで署名活動をしているメンバーから以下のような報告を受けたので、お伝えします。
　・「新しい図書館を作る会」のビラをはがして回っている人物の特定が出来ました。我々「京都大学の図書館を守る会」とは、まったく無関係な人物です。別の運動？に関わっている方と思われます。
　・「新しい図書館を作る会」は、大量のビラを貼っている他は、特に活動はしていないようです。私も、それらしき人を見かけましたが、特に干渉されることはありませんでした。他のメンバーからも妨害を受けたとか、そういう話は聞きません。
　
Posted by 京都大学の図書館を守る会k at 2005年12月03日 09:51

　なお、わたしたちは、BNC移転問題に関して、多様な声が上がるのを歓迎します。「新しい図書館を作る会」の活動が、「京都大学の図書館を守る会」の署名運動ともども、京都大学内外にBNC移転問題の存在を知らせ、京都大学並びに図書館機構に対して、利用者の側から図書館のあり方について意見を表明する機会になることを願っています。

Posted by 京都大学の図書館を守る会k at 2005年12月03日 09:52

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無関係なのに一体どうやって特定できたのか知りたいでつね…

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>「新しい図書館を作る会」は、大量のビラを貼っている他は、特に活動はしていないようです。私も、それらしき人を見かけましたが、特に干渉されることはありませんでした。他のメンバーからも妨害を受けたとか、そういう話は聞きません。
そんな大量でもないよ。４０、５０枚かな。
まあ、人文研にだけは集中的に貼っといたけど。
あと、妨害なんてするわけないじゃん。仲間なのに。

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京大のパワーポリティクスちゅうやつを知ってたら
だいたい今回の「手打ち」はハナっから誰もが
予想してたことやん。当然の落とし所とゆうか。
部局の反対無視すりゃもめるの分かりきっとるしな。
だから自治会もずっと静観してたやろ。
それを、変な危機感持って正義漢面して
権威をタテにノコノコ出てくるから
「よっしゃ、いっちょからかったろやないか」
てなことになったんやないの？
それをまた無視すりゃいいのに妙にヒステリックになるから
悪ノリがどんどんエスカレートしたというわけで。
そもそもほんまにＢＮＣが移転の危機にあるんやったら
連中も内ゲバごっこなんてしてへんやろう
そこまでアホやないで

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アカデミシャンって、よっぽど他人から批判されたり喧嘩を売られたりするのに慣れてないようだね。愛情のこもったからかい？をマジに受けとってしまうところなんか、なんとも世間慣れしていないというか。とりあえず、権威をおちょくって笑いの対象にするのは関西人の気質なのかもしれない。もっとも、これは「歴史性を欠いたローカリズム」かもしれないが。

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おいこら。批判を分派といって強権的に押さえ込むのは、チェチェンに対するプーチンと変わらないぞ。こっちは差異化をもくろんでいるのであって、これに分派とレッテルを貼るのは対テロ戦争を叫ぶブッシュと変わらんな。何がなんだかわからねえ。

分派というレッテル張り自体が、抑圧的であることに気づけよ。左翼と右翼の対立を超えてだって？そんな第三の道みたいなこと今さら言うな。それは多様性の根底にあるコンフリクトを排除したところに無理して成り立たせようとする脆弱なコンセンサスでしかない。この脆弱性を明瞭とするのが、たとえばテロだ。

テロは第三の道で押さえ込めるか？無理だ。むしろ、彼らの異議申し立てをテロという形で噴出させているのが、君らの優等生的なやり口だ。

分派は確かにセクト主義に行くだろう。だが、なぜか。それはかれらが対立している対象である君たちのやり方が実はセクト的だからだ。

われわれのやり方は分派でも対立でもなく、差異化である。つまり、集団のセクト化を目指さない、それでも君たちのようなやり口に異議申し立てしていくスタイルだ。

君たちがそうやって強権的に差異の抹消（右翼と左翼を超えたとかいう単一的主体性への回収）を試みる限り、いずれ差異は暴力へと転化する。それこそがテロだ。

君たちの、中傷ビラを剥がすとか、あるいはそれを指摘されたらあわてて事実誤認を主張するとか（君たちの主張はきわめて脆弱だ。剥がした主体を特定したのなら、固有名をだすべき）、そういう行為はいずれ、ものすごい反動を呼び込むだろう。

とりあえず、人物の特定とやら、ご苦労さん。ＫＧＢも顔負けの諜報能力だな。最新の監視カメラでも使ったのかい？

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そうか、つまりテロだったんだな。

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もはや図書館とか関係ない論議ですね
別スレでやったら如何ですか

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そだね。ま、おもしろい議論（？）ではあるが。

上のほうで、ムズカシイ図書館の話、保存する機能とか、があったね。
Q:なんで日本では、ちゃんと図書館が機能できないのか。新しい本を買う予算にも事欠いたり、本や雑誌を保存する場所も満足に持てないのか。

A:明治以来の日本の「アカデミズム」は、ずっと輸入学問であったから。教員は、本を抱え込んで（＝図書館には、ロクデモナイ本しか置かれない）、その内容を「エリート層」に伝えることで禄を食んできた。

上述の実態から、図書館は、所詮彼らにとって「本の置き場」に過ぎない。よって、図書館に予算がなかろうが、場所がなかろうが、暑かろうが寒かろうが、関係ない。自らの必要な雑誌が使えなくなるとき、必要な電子ジャーナルにアクセスできなくなるときに、騒ぐだけ。
抜本的な問題を考察する気も、いわんや、解決する気もない。
大学は所詮、自分らが特権を享受できればそれでいい、「お祭」の場所ということか。That's all.
ま、それも悪くないか。

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結局は「守る会」のことだったのか。たしかに、新しい本が買えるよ、と言って推進を肯定した意見に目くじら立てて怒るところとか、「作る会」のビラを中傷ビラと批判し、のみならず剥した主体は自分たちではないと、嘘か本当かわからない薄弱な根拠を持ち出して必死に自己弁護するとか。そういう態度のほうが実はいわゆるセクト主義なんじゃないですか？

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予算がつかないから新しい本は入らないという言い草も変な断定だね。もしもスペースが空いて図書館がみすぼらしくなったら、たとえばまた誰かが「これで本買え」と言って寄付するかもしれないし、それに片田文庫の寄贈者みたいな人が出るかもしれないし。

そういう可能性をあらかじめ排除する姿勢こそ、セクト主義だね。

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あのさあ、可能性とまさに推進されようとしていることを一緒にしてもしかたないでしょ。
こう書くと排除とかセクトとか言われるのかねえ。

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というより、あなたたちの場合、BNC移転後本当に本が入ったら、じつはスッゲー困るんじゃない？むしろ入らないでいてほしい。なぜなら、新しい本が入れば自分らがやっている古臭いことの価値がなくなるから。

結局のところ、自分らのエゴであるにもかかわらず、それを隠蔽した上で全学の問題に拡張しようとしていることが見て取れるから、多くの人がそのやり口に反発したということですよ。

それに、あたかもセクト主義や内ゲバ体質の乗り越えを試みているようでいて、じつはぜんぜん乗り越えられていないこともよくわかる。そんなの、突如ヒステリックに恫喝するとか、生真面目に証拠隠滅のアピール文を書くとか（ていうか、「作る会」のビラを剥がして得するのって、いったい誰よ？）、その他さまざまなところに明らか。

そんなのの主張には、ついていくつもりもありません。とはいっても、BNC移転は、文系の文献に関しては無いということらしいし。

これ以上の議論は、あったとしても泥仕合にしかならないだろうよ。

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今年の流行語大賞候補は、元ヤンと、「歴史性を欠いたローカリズム」。あとは「夜の校舎中傷ビラ剥がしてまわった」かな？

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「作る会」のビラが剥がされて得してるところがあるとすれば、当の作る会くらいだろうな

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宇治の図書館のスタッフって最近変わった？

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>>思うに
狂言ビラ剥がし説急浮上

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本当にどうやって特定したのかな？

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どっちもどっちだなｗ

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図書館機構のＨＰに回答出たな。

「この度、総長へのメールでの意見や、附属図書館の意見箱であるSuggestion Boxへの投稿内容等を考慮して、本館としては本来のＢＮＣであるＢＮＣ１の中から、理系バックナンバーのみを（桂）図書館棟に移設する案を、図書館協議会幹事会に諮り、次回図書館協議会に提案する予定であります。
なお、図書館協議会は各種の課題について議論を尽くすことを前提に運営する原則であり、単純に多数決で決することは避けることにしています。
また、９月１５日の図書館協議会での提案の際には、充分な情報が提供できていなかったこともあり、近く図書館機構／附属図書館のホームページ上にバックナンバーセンターに関するページを設けるべく作業を行っておりますので、こちらの方も参考にしていただけたらと考えます。」

http://www.kulib.kyoto-u.ac.jp/modules/tinyd5/index.php?id=4

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本名さらしあげキボンヌ
だいたい「別の運動に関わっている方」
ってなんなんだよｗ

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ビラ剥ぎが自作自演だったら笑えるな。

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>1
終わっていません。

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ビラ剥し犯人、少なくとも一名特定。それも、人文研の人。

これは、確かすぎるくらいに確かな情報筋からの話です。

さあ、どうしましょうか？人文研、嘘をついたぞ。

これだけで祭りだ。

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昔から一人だけ、日本の文藝ネタを面白いと勘違いしてミスコンスレやら石垣スレやらを荒らしている奴がいるが・・・

もしかして職員か？

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もっとずっとえらいひとれすよ

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しかし今さらタテカン出しても全然意味ないのでは？！

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ビラ剥がしの犯人なら人文研より人環だろ
ＳとかＦとかが怪しいんじゃないか？

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しかし「守る会」のブログにエロサイトのトラックバックが貼ってあるの、いつになったら削除するんだろうね。中傷ビラよりこっちのほうを先に剥がしたほうがいいと思うぞ。

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シンポジウムってほんまに中止になったん？
中止の告知とかしてへん思うけど。
まあ、京都やったら高階秀爾よりは佐々木丞平やろ。
高階なんか呼んだら佐々木センセ、怒らはるでえ。
あとたしか、哲学の土屋俊が千葉大の図書館長してたハズ。
あんなん呼んだら文系ジャーナル電子化で
バリバリの話してくれるんちゃう？

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>佐々木丞平やろ。
だれ、その人？

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元京大図書館長・日本美術史

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　ＢＮＣ移転は阻止された。これはひとえに「京都大学の図書館を守る会」のたゆまざる努力の結晶であり、また多くの賛同人や署名者の尊いお力によるものである。当会の一部に「守る会」の運動方針が権威的であるとの批判がかつてあった。しかし「守る会」はこの批判を真摯に受け止め、シンポジウムの中止という苦渋の決断をされた。これは常人にはなかなか真似のできない、叡智のなせる業である。ビラを剥がしたとか剥がさないとか、そんなことはもうどうでもいい。
　「つくる会」のビラを、心を落ち着けてよく見てほしい。「これではやっていることが敵と変わらないではないか」と書いてある。つまり「つくる会」が、「守る会」自体を「敵」と考えていたことは、決してないのである。むしろ一貫して力強い「味方」、否々々、≪百万の援軍≫でこそあった!!!!!
　その点、ゆめゆめ、誤解なきよう願いたいものである。現に、当会のメンバーの過半数（１７名の精鋭）は、今回、手づから「守る会」の署名を行っている。これも署名（signature）の力を信じたればこそ、である。実際、「守る会」の署名運動が、燎原の火の如く広まるのを目にするにつけ、限りない勇気と活力が、私たちの中におのずと湧き上がるのを感じた。
　思えば人文研は、「共同研究」という新しい学問研究のスタイルを発明した歴史を持つ。今回の一連の問題を通じて、私たち「つくる会」も、「守る会」とともに、今後の図書館のあるべき姿をめぐって一種の「共同研究」を行っていたのかもしれない。ＢＮＣ問題を通じて人はマルチチュードに＜なる＞のだ、とある人が言った。然り。いまや当会と貴会は、立派な≪リゾーム≫として、絶えざる生成変化の途上にある。もはや２つの会があるのではない。ｎ個の会に＜なる＞のである。
　さて、私たちの現在の心境を、かのジャン＝ジャック・ルソー氏が、たとえようもない美しい文章で述べてくれている。最後にこれを引用することで、「守る会」へのエールに代えることとしたい。ほんとうにありがとう。
　「わたしの欲求のなかで第一のもの、もっとも大きく、もっともつよく、もっとも押えられぬもの、それはまったくわたしの心情のなかにあった。それは、うちとけた心からのまじわり、できるかぎりうちとけた心からのまじわりの欲求であった」
（ルソー『告白』桑原武夫訳）

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この文章は「新しい図書館をつくる会」の公式発表やで

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守る会への攻撃が始まったのは、そもそも芳賀招聘話がきっかけだったのだけれど、ところがどうやらこの話、BNC問題とは関係無かったらしいし、それに、シンポ自体なくなったのだから、もはや攻撃する理由もありません。

今回は、一体なんでBNCごときに？という違和感もあり、あるいはあまり存在感のない（申し訳ない）人文研が出てくるという場違い感（これまた申し訳ない）もあり、さらにはなんていうか、運動のやり方が真面目すぎているのでうまくいかないのでは？というオセッカイもあったりして、悪乗りしてしまいました。

上のエールを送った人は、たぶん、人文研の皆様の涙ぐましい努力の意味を今にしてようやく悟り、改心したのかもしれません。

結局は、BNC移転は無いようですし、それも皆様の着実な努力が実ってのことなのでしょう。おめでとう。これからもがんばってください。

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ちなみに、われわれはセクトでも何でもありませんよ。まあ、運動の一素人です。

人文研の皆様、いろいろ悪乗りしてしまって、本当に申し訳ない。別に悪気があったわけでもないのですが。どこかでまた、連携する機会があったら面白いですね。

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ええ文章やないか。わし中年やけど感動したで。ルソーはんも「いっしょに涙を流すこころよさほど心をむすびつけるものはない」てゆうてるでえ。

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自己啓発セミナーみたいだな

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> 元京大図書館長・日本美術史
そのとおり。現京博館長。
> 哲学の土屋俊が千葉大の図書館長してたハズ。
この人、図書館改革でだいぶがんばっているハズ。
　http://cogsci.l.chiba-u.ac.jp/~tutiya/
　　>"Talks"

BNCのことが一段落したなら、これからの図書館をもっとよくするには、って発展的議論をきぼんぬ。
こんな板で「図書館が暑い」とか文句言っていても、よーならんやろ。
守る会のサイトにも↓な、コメントもありました。
「今後の見通しとしては、今のＢＮＣを墨守するよりも、文系ジャーナルの全電子化を訴えていくほうがずっと夢があるじゃないか、という意見もありますよ。あと、部局図書館はどんどん予算を削られて、雑誌の購読中止や、バックナンバーの製本中止なども常態化していると聞きます。こうした問題をきちんと採りあげたシンポジウムを、そのうち一回開いたらどうでしょうか。」
　http://blog.livedoor.jp/saveourlibrary/

土屋俊といえば、図書館機構の講演会で、来てたみたいだぞ。
　http://www.kulib.kyoto-u.ac.jp/modules/news/article.php?storyid=29
こういうのにちゃんと出席して、図書館のこと勉強してから、意見いうべきなんでしょうね。工学部の大西先生が機構長みたいだし、理系のみなさんと意見交換だってできるだろうし。

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めでたしめでたし、どっとはらい。

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　結果オーライ？
　で、やっぱり持っていく、と言いだしたら、また同じこと繰り返す？

　何かと忙しい時期だから終わるってことかな。

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> こういうのにちゃんと出席して、図書館のこと勉強してから、意見いうべきなんでしょうね。

　使いに行ってる側が、なんでいちいち勉強しなくちゃいけないのかな？
　そんなことしなくてもいいように、図書館の人たちに働いてもらっているんだと思うけど？　それがあなたたちの仕事じゃないの？

　もちろん、使いに行っている者が図書館がどうあるべきかを考えるのは重要なことかもしれないけれど、それは言わば権利であって、責務ではない。給料もらってる人たちがやってくれ。

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御意。言い方、悪かったです。
私たちも憶測とかでも動くと混乱するので、相手の状況とかの情報を取ってから、意見するなり希望を伝えるなりしたほうがいいなぁ、と。
無論、使う側との対話を踏まえて、まともな図書館を作っていくのは、図書館の人の仕事ですな。

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＞もっとずっとえらいひとれすよ
誰だよウゼぇ・・・

BNC移転中止って
桂の奴は大変だなｗ

理系の文献は移したほうが効率的だろうに
「運動」が好きな奴ってどうしてこういつも極端な結果を引き起こすんだろうな
もっとフレキシブルな解決には出来ないのかよ？
迷惑だよ

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＞「運動」が好きな奴　云々
今回は、良くも悪くもそういう人間がやってた運動ではないだろ。
反対者はすべて「左翼」レッテルかよ。アホか。

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＞反対者はすべて「左翼」レッテルかよ。アホか。
芳賀徹＝「新しい教科書をつくる会」＝「右翼」とかヌカす手合こそ、正真正銘のアホやね。（だいたい、お前ら本当の「右翼」を知ってるのか？）
マルチチュードだか何だと横文字を持ってくるけど、所詮は「権威」批判が格好いいと思ってるインテリぶったガキのマスターベーションじゃねーか。将来は、そういうスタイル自体が「権威」を持つのがオチだ。（非常に狭い世界の話だが…。）
まあ、権威主義的という批判に臆病な「作る会」の連中にも困ったもんだ。教員と名乗る時点で「権威」を意識しないと…。
少なくとも、研究費が出る人文研助手は社会的「権威」があるかはともかく、金銭的「特権」を享受してるんだからな。運動をまとめるつもりなら、口だけじゃなくて金も出せよ。（図書館に寄付をするとか。）

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>金銭的「特権」を享受してるんだからな。
世間的には、あの歳で安月給でしょ。科研費や旅費交通費もそんなにないだろう。だから、現金でサラリーが支給される昔は、人文研は印税で生活できる人ばかりいて、取りに来ない研究員ばかりだったという。
ただ、いまでも講義と院生指導がないので、時間の特権はある。ならば、語学の教室にはいってビラまきして、オーラルでアピールしたらどうか。雑誌の現物がすきなわりには、インターネットという電子化されたツールがこのみなようだ。肉声のほうが、じつは切実さが伝わるし、反応も肌で感じるとおもいます。ゆえに
>運動をまとめるつもりなら、口だけじゃなくて金も出せよ。
ではなく、「金はいいから、口をだせ」

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「17名の精鋭」の列に勝手に加えられているようなので一言だけ。
　
何かずっと誤解があるようですが、実は「つくる会」の精鋭に“左翼”なんて一人もいませんよ。芳賀に怒ってみせたのも、たぶんネタ（というかツッコミ）なんでしょう。だいたい、本物の左翼の人たちに失礼です。今回の件は、ちょっとシャレにならないところもあったけど、基本的にはおふざけの範囲内。私自身は「ちょっとやりすぎだろう」という気分でヲチしておりましたが。
　
それにしても「守る会」のみなさん。めでたく抗争終結ということなので、ここで最後に、ずっ〜と心に思っていたことを、はっきりと言わせて頂きます。
　
　　おい、賛同人を集める段階で、浅田彰や森毅を誘うのは
　　ともかく、村上春樹にまで声をかけるのはどうかと思うぞ。
　　有名人なら誰でもいいってわけじゃないだろ！！！！！
　
ありがとうございました。

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＞今回の件は、ちょっとシャレにならないところもあったけど、基本的にはおふざけの範囲内。
結局、面白がりのお祭り××ということか。
真面目な者がバカを見るわけだ。

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ほかに鳥越俊太郎や法月綸太郎にも声かけたってスパイが言ってた

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