関西弁をマスターしたい

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何かいい方法はありませんか？
ただし、三流芸人が話しているようなエセ関西弁はイヤです。

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　旅館とかそういうところでバイトするのがいい。
まわりの従業員はたいがい関西弁しか話さない。
よってこちらも話さざるを得なくなり、自然と身につく。

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関西弁の発音で留学生に負けた。めっちゃしょっく。

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大ベテランといわれる人の漫才を見ればいいんじゃない？
関西弁だけはなすことが出来ても、所詮うわべだけだし。
お笑いがわからないようじゃまだまだ、でしょ。

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関西弁のリスニングＣＤがあるらしい

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身もふたもない答えですが、
早く卒業して、関西で就職しましょう。
京大学内では標準語が共通語になっています。
京大を中心に生活している限りは難しいのではないでしょうか？

昔、ある方言を二年かけて覚えた経験がありますが、
家族も同僚も友人も、みんなその方言を使っているような環境で生活しないと、
なかなか身に付かないものです。
どうしても前に使っていた言葉と混じってしまいます。
方言は覚えようと思って覚えられるものではないと痛感しました。

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ひとことに関西弁と言っても、いろいろありますよ。

私の印象では
　京都弁：まったり。いかにも都人っぽい。婉曲的でいやらしいかも。文化の香り。
　大阪弁：早口。反応が早い。二言に一言はギャグ。南の方に行くと少々ガラが悪い。
　神戸弁：街はおしゃれだが言葉は田舎臭い。ガラ悪し。
　滋賀弁：基本的に京都弁を田舎臭くした感じ。
　奈良弁：明石家さんま。
　和歌山弁：一定の年齢以上の人の会話は意味不明。
　三重弁：みゃあみゃあ。関西？

ちなみに私の実家は大阪北部。親は二人とも京都市内出身です。

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関東の人が関西弁しゃべると
必ずといっていいほど標準語と混ざってしまって
聞いてておかしいです。
子供が転校などで関西にほうり込まれるて関西弁に染まるのと(これ僕）
大学生が同じ境遇になるのとではやはり吸収力の差があるのでは？

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↑ほうり込まれて
ちょっとだけミステイク

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京都をよく考えすぎ。京都人は変にプライド高いよな。
関西弁は大阪中心です。
ちなみに僕は神戸出身。ガラ悪いです。でも田舎臭くありません。少なくとも「うーふ」さんよりは。

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いまどき年寄りと芸人以外で「こてこての関西弁」なんか
使ってる人いるの？　最近の関西弁自体、標準語の影響を
強く受けていると思う。

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おもしろいって感じるときもあるもんな。関西人があえて標準語つかったら。ナイナイとかがよくやってるあれ(俺はあんまり好きじゃないけど）

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私もバイト柄、そこそこエミュレート（模倣）できるようになったかも。
個人的な所感ですが、関西以西の出身の人は関西弁が移り、
関西以東（関が原より東）の出身の人は標準語のままという気がします。

河内弁がすごい。
つうか河内地方ってどの辺？
東大阪とか八尾とかあの辺か？

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「〜やん」ではなく「〜じゃん」を使うようになってきた。
だんだん忘れつつあります。

ちなみに和歌山県人として「意味不明」には憤慨せざるを得ません。
「もじける」
「れいどうこ」
とかが他府県人に理解されない理由かな…。

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「〜できない」っていうのを「〜できへん」って言うのは
大阪南部だけ？
京都の人は「〜できん」って言う？？
最近混乱状態。

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でけへん・できひん・でけん・・・その辺は適当。
雑種関西弁の悲しいところ（＾＾；
父は大阪、母は奈良、自分は京都から滋賀に移り住んだが、もうどれがどれだかわからん。
しかも母は神戸大やったりしたから・・・

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「あの機械もじけてもちゃあら。」

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関西弁の女性に萌えませんか？

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あかん！

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Libertyさんありがと。
そっか〜適当なのか・・・
関西弁と言ってもいろいろあるんだなあ。

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＞セシさん
いや、俺が適当なだけで・・・（＾＾；
「雑種」は俺のことです。
ややこしいこと書いてごめんなさい。

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滋賀では「できない」を「できひん」と言うと思う。
京都は「できへん」か「でけへん」ちゃうかと思う。
京都滋賀は「…ねん」をやたら使う。「そうねん」とか。
京都内でも地域によってしゃべり方は全然ちゃうよね。

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私の祖母は先斗町の舞妓でしたが花柳界の言葉はすごいよ。
超婉曲的な言い回しが多い。
有名どころでは「ぶぶづけ（お茶漬け）でも食べて行かれはります？」＝「うざい。さっさと帰れ！」とかねぇ。

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舞妓さんやったんですか？？すごーいすごーい。
今は舞妓さんの多くが京都以外出身のようです。

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そうそう、「〜しはる」とかの「はる」には、
敬語的な意味合いはあるんですかね〜？

関西弁をナチュラルに話すにはやっぱイントネーションが重要ちゃいまっか？

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＞「〜しはる」とかの「はる」
どーかは知らんが、敬語的な意味合いで使ってる・・・

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ついつい、きはり〜。みはり〜。しはり〜。と、
言うような言い方をしちゃいます。
周りの人に聞くと、こう言う使い方はしないらしいです。

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イントネーションが違うと標準語で話しているつもりでも、
違う言葉のように聞こえますよね。

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大阪弁とそれ以外の関西弁（奈良とか京都）の違いで
大阪人としてすごーく違和感を感じることが多々あるものに、
「不可能」を表す言い回しがあります。
例えば。「書く」について。

A.
1 標準語「書けない」
2 大阪弁「書かれへん」
3 関西弁「書けへん」

B.
1 標準語「書かない」
2 大阪弁「書けへん」
3 関西弁「書かへん」

B.2のつもりで言ったのに、A.3と取られてしまい、
失礼に当たることがあったり。
説明するのも面倒だし、ややこしいです。

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激しく同感。京都人でありながら、大阪の高校に通っていたので、
最初はものすごく混同した。
ちなみに僕は今では、A2とB3を使っています。

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>Zany氏
〜しはるってのは基本的には
京都の人が使う場合は敬語の意味合いは含んでいません。
他の人はあんまし使わないと思うが。
しかしこれは目上の人にもフォーマルな場以外では使えます。

ところで神戸、東京、大阪、京都を移り住んだボクは
飴にチャンをつけて飴ちゃん、缶のことをカンカンといったところ
これが京都の言葉なのかどうか聞かれたんですが
真偽はどうなんすかね？
誰かご存知でしょうか？

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関西共通でしょう

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和歌山弁は尊敬語が無いんだそうで、関西でもちょっと違うらしい。

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「書かれへん」、「書けへん」って大阪ローカルやったの？
奈良とか兵庫は違うの？やとしたらすっごいショック。
不可能の「書けへん」とか「行けへん」を京都弁やと思ってたのに。

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全然深く考えずに全部使ってる雑種関西人・・・（自嘲）

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意識して使ってないから
どれがどこのコトバかわからずそうだっけか？
と勉強になるこのスレ。
関西人失格っぽいです。

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＞兄様
〜しはる
の解説ありがとうございます。
でもそのあとに、
＞関西人失格っぽいです。
は説得力に欠けます。
あと、飴ちゃん、カンカンは関西共通ちゃいますか？
聞いた話によると「画鋲→押しピン」は関西だけとか？

キノコ部長様の大阪弁と関西弁の違いには、
目から鱗です。
僕は兵庫ですけど、いずれも自然に言おうとするとB.になります。
でも、勘違いとかはないと思う。
しゃべ「れへん」けど聞き分けれますから...（多分）

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「〜しはる」は、桂ざこばが「はるはり語」とか名付けてましたねー。
動詞の後ろに「はる」をつけるだけでインスタント敬語になるんで自分もよく使います。
「大阪学」って本がこういう話題をたくさん扱っていておもしろいですよ。
新潮文庫から出てて、筆者は大谷晃一って人です。

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吉本興業のようなギャグ系の関西弁がいやだということになると、
あとは関西出身の政治家や財界人がテレビ出演するのを注意深く観察すると言う事かな。

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塩爺の大阪弁はかなりきれいやと思います。
他の人と同じ内容のことでも、どこか角が取れて優しげな感じがしますね。
それこそ芸人の使う攻撃的な大阪弁とはえらい違いです。

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確かに芸人の使う大坂弁ってすごい下品だよね。粉砕されるべきである。

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あー、でも、吉本の人らって、舞台やTVでなく、真面目な談話なんかは比較的品のある言葉使ってますよ。
ナイトスクープとかでもむちゃくちゃゆってるように見えて、ちゃんと出演してる素人をたててるし。
例外もあるだろうけど、芸人として観客より一歩引いた位置に立ってるし、言葉の使い分けもできてると思うな。
（素人の出演者を下げて笑いを取る欽ちゃんはきらいだ！）

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＞しぎのさん
同感です。
関西の芸人さんはプロ意識が高いと思います。
（煽るつもりはないけれど）東京の芸人さんは素人っぽさが抜けてない人が多く、素人さんを下げて笑いをとろうとする姿勢はいただけません。
その点、吉本なんかは見てて嫌みがないと思います。　

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関西は素人参加番組が多いと思います。
自分は明石家電視台とか大好きなんやけど、やっぱシロートを周りのベテランが立ててる、と。

話変わって、関西でも若手の芸人には話じゃなくて勢いで笑わそうとしてるのが増えてる感じがします。
（ほんとに話がうまいコンビはなんぼ若手でもやっぱり評価されてます）
自分が指してるのはそういう若手芸人が使う大阪弁で、ベテランとかがつかうのは基本的に好きです。

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近畿圏人の話す言葉はときにとても典雅に響きます。
ひとりひとりがええなあと思える言葉を話せたらよいのではないでしょうか。
ということで独断偏見嫌いな言葉→好きな言葉
きれかったわー(神戸？)→きれいやったわー
あらへんかった→あらへんだ
見いひんかった（京都圏の若い人）→見なんだ、見やへんだ（奈良？）
食べられへん（「ら」にアクセント）→よう食べん。（「た」にアクセント）
(食べ物を)いただく。→よばれる
来はる、来やはる→みえる
こさえる（兵庫？）→こしらえる
〜させてもらう→〜さしてもらう
いてる→おる
知ってる？→知っとる？（この延長上に知っとぅいやすか。でもよう使わん）
それでさぁ、それでよぅ（紀州？）→それでなぁ
行けへん、行かれへん→行けやん、行けやせん（名古屋？）、行けやへん（系助詞「や」！）

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ぬぅ・・・
「嫌いな言葉」を比較的多く使っとるよーな（＾＾；

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関西弁に詳しそうな方が多いので聞いてみますが
「いちびり（名詞）」「いちびる（動詞）」ってどういう意味ですか。

関西弁であることは間違いなさそうなんですが
私（中河内人）と友人（奈良人）で、意味してるものが全く違いました。
私がこの言葉で意味するのは、「すぐに調子に乗って悪ふざけをする」
というようなことなのですが、彼曰く「ケチる」ことらしい。
ぜんぜん違うやん。高安山を隔てて。

中河内というのは東大阪、八尾、柏原、あたり。

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レスがないねぇ・・・

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＞↑
レスないっすね。あげてくれてありがとう。

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いや、俺も気になったから。
でも自分で調べようと思うほどではない（＾＾；

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たまたま新宮一成著「夢分析」（岩波新書）のなかで
引用文の注釈として以下のような記述を発見。

いちびる
＊関西の方言、ＴＰＯを理解せずふざけはしゃぐ意。

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「いちびり」は自分も「いらんことしいの人」って意味で
使ってたなあ……。
会話でも「何いちびっとんねん」って言うし。
そんな自分も父親河内弁、母親神戸弁の雑種ですけど。

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せやかて、大阪に２１年すんでんねんけど、このごろかなり変な関西弁やわ。愛媛弁やら博多弁がうつってもうたんかも・・・・

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いちびりは、いらんことしぃの人とか、
はしゃいでる人って意味で使うなぁ。
ちょっとかわいげがある感じ。
”あいつっていちびり屋さんやなぁ”とか。

でも、最近聞かないなぁ。

ケチるって意味も、
脳裏でその意味を知ってるような気がするような、
気がしないような、、、
思い出せない〜

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関西弁なんてマスターする必要ないよ！
関西じゃない人が関西で関西弁におかされていくのは
かわいそう。地元に帰ると「なまってる」ってバカに
されそうだし．．．。

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はじめまして。眼鏡ッ娘マスターと申します。ばりばりの関東人です。
個人的には河内弁に興味があります。（久川綾が好きだからって理由ですが。）

わたしは生まれも育ちもさいたまなんで、共通語しかしゃべれません。そんで、地方から上京してきてる人とかみると、むっちゃうらやましいんですよ。共通語もしゃべれるし方言もしゃべれる。バイリンガルなところが。

なので、なにか方言を勉強したいなぁ、と思ったときに、関西弁ってかっこいい！と思ったのでそれ以来興味があります。神戸弁と大阪弁と河内弁の違いは最近なんとなくわかってきましたが、和歌山や京都、滋賀などはよくわかりません。

河内弁って面白いですよね。おもわず吹き出すようなフレーズが・・・（失礼）。

河内のおっさんの唄とか最高ですね。

だれかワシにあんじょう河内弁教えてくれるんのんはおらんのけ、ワレ！（核爆）

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実は敬語がありませぬ。どうやら、ちょっと文化圏に違いあり。ある説によれば、
アイヌ語と似た言葉が所々に残っているらしい。

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＞だれかワシにあんじょう河内弁教えてくれるんのんはおらんのけ、ワレ！（核爆）
ガラ悪。近寄らんといて、しっしっ(笑)

とりあえず、書き言葉でわちゃわちゃ言うてもしれてるし、
関西弁ネイティヴのステディ見付けて感染(うつ)してもらいなはれ。
中井なんたらいう女子アナみたいに。

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年寄りはどうか知らんけど、大学生の世代で「あんじょう」なんて
言葉を使う奴はいないと思うが。

http://www.urban.ne.jp/home/immanuel/osakaben/osakaben.htm
こんなページがあるけど。

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http://6502.teacup.com/aichikenokazakishijoshidaiseisatsujinjiken/bbs
めちゃめちゃベタな関西弁はマスターしないほうがいいよ。
馬鹿にされるだけだよ。

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　この掲示板の趣旨自体を否定するようで恐縮ですが、、、

　「関西弁」などという言葉は存在しません。
　存在するのは、大阪弁（これも大きくは３種類に分かれます）、京都弁、奈良弁、和歌山弁、神戸の言葉などなどです。これらをひとくくりにして「関西弁」と称しているのかどうか存じませんが、ひとくくりにするのは無意味だと思います。

　ましてや、そんな多種類の方言をマスターするなんて、誰にもできないんじゃないですか　（＾＾）

　「関東弁」って存在するんですか?

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田舎っぽいヤツ？

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それを言ったら「日本語」も「英語」も存在しないんだけどね。

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イントネーションで括ってるのやおまへんか。
語彙やら語尾やらがちやうのはええとして (ほんなもんは後から習得できます)、
言葉の上がり下がりがちやうかったら文法取れへんことなって
通じまへんからな。

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北大では関西弁が外国語として教えられているそうです

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「日本語」は日本というくくりがあるからいいんですよ。
「関西弁」なんていわれても、関西というくくり自体が、誰が作り出したのか
知らないけど、あまり認めたくないんですよ。「近畿地方の言葉」なら納得で
きるんですけどね。

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関西弁で書き込むのはやめれ。読みにくい。

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せやかて伊賀やら讃岐は近畿ちやうやん。
「近畿地方」以外かて関西弁といへる (いはれてまう) 言葉喋ってはる人は
いてはるんやから、「近畿地方の言葉」いうのはをかしいで。

＞あ
まぁまぁ、堪忍したってや。ここくらい。

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　伊賀や讃岐も「関西」なん？
　知らんかった・・・

　「関西」という言葉に反発を覚えるのは、「関西」＝「田舎」という響きを
感じるかなかなあ？単なるひがみやねんけどね。

　井上章一先生の「関西人の正体」という本を読んだせいかな？

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むしろ「関東」のほうがド田舎って響きが・・・
草原ばっかで何もないっていうか。
決して江戸時代以前の日本人ではないのだが。

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＞伊賀や讃岐も「関西」なん？

いやいや、語彙もイントネーションとも京・近畿と殆ど一緒やいふ意味で、
近代的な「関西」とはちやうよ。

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うーん> むしろ「関東」のほうがド田舎って響きが・・・

　もちろん、そうなんです。そもそも「関東」という言葉は田舎と同義だった
んじゃないかと思っているんです。
　その、ド田舎という響きを近畿地方（とその周辺もふくめてかなあ？）に
対して使われているような感じがして、、、やっぱりひがみやね　（＾＾；）

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気にする人は気にするってことですね。

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おまえら、ぜんぜん分かってないやん。
関西弁をしゃべるには、ハートも関西人にならんとムリやな。

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え〜〜〜声

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大阪をなめんな

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ほんじゃゴルァ！！！

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このスレを作った人って、関東の人だから「〜じゃん」とか
言ってるのかな？もしそうなら、そのままでいいと思う。

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まず関西のお笑い芸人の名前覚えろ。
すべてはそこから。

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ふぁっくｋ

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関西弁をマスターしたいやて？
いらんこと言うな！（正確には「書くな」だけど）

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ケンドーコバヤシで関西弁学べ
すべてはそこから

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陣内はおもんない、やめとけ

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ケンコバって下ネタ多いよな…

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それってジャニーズの奴らと出てる番組やろ？
あれはおもんない。
まじっすか見れば。

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age

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あげ

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大阪はなめられて当然でしょ。だって、違法駐車・ひったくり・痴漢が
全国ワースト１なんだから。僕も大阪府民だけど、あまりいいところだと
自身をもてません。

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まじレスですか

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まこちほがねが

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私は大阪南部に住んでるんやけど、「何してる？」「何してんの？」を「何してるん？」って最後に「ん」が付くのは関西弁？大阪弁？京都南部の方も「ん」が付きますか？

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関西弁は

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ガラが悪いし、下品だから

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マスターする価値は無いと思います。

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地元に帰った時に、関西弁が出てしまったら

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馬鹿にされますよ。

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家族や地元の友達から驚かれる事間違い無し。

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それでも、貴方は関西弁をマスターしたいですか??

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関西弁をマスターして関東人の誇りを失いたいのですか？？

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よく考え直して下さい。

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