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●不潔な街、大阪!不衛生な大阪●


大阪逝ってよし 2001/12/30(日) 18:59:39
「串上げ」か同じソースにみんなして付けて食ってんじゃねえ!
「お好み焼き」ありゃ鉄板が皿か?鉄板から直接食うな。
次の客のをそのまま焼くなよ。汚いよ。不衛生じゃんかよ!
大阪汚い。不潔な街、大阪。台ガラ大阪。1番不潔な街だ!大阪!臭い!

↑@七五調スレ 2001/12/30(日) 22:06:25
東京も 貴様といっしょに 逝ってよし

名無し 2001/12/30(日) 22:36:41
>↑↑
でも二度付け(て言うのか?)禁止だからいいんじゃない?
あと汚い言葉使いなさんな。

>↑
東京を引き合いに出さんでも。

AEN 2001/12/31(月) 03:48:36
USJに行くのに意気揚揚と乗り込んできた観光客が
JR大阪駅の汚さに幻滅するらしい。
とはいえかくいう私も駅のトイレを汚すメンバーの一人・・・

>東京を引き合いに出さんでも
古い地下鉄の駅は酷い。

。。。 2001/12/31(月) 11:10:15
梅田は過小評価されがちだけど、実は凄いよ。

2001/12/31(月) 14:41:08
>JR大阪駅
たしかに、汚いですねえ。しかもごちゃごちゃして。あと、駅のアナウンスが流暢でなくなったのも個人的に気に入らないです。
>串揚げ(串カツ?)、お好み焼き
これは庶民的、というふうに捉えておりますが。不衛生なのは個人の問題であって、大阪人全てが不衛生ではないと思います。人がよく集まりますから、余計汚れやすいのでしょう。

上京区民 2002/01/01(火) 06:18:30
そのスタンスだと大阪の人のあったかさは感じることもできないだろうね。
「郷に入れば郷に従う」は無理なんだね。
じゃもう大阪避けて生きたら?別にことたりるでしょ。
それとも地元に帰る?
オマエみたいな口きく奴一番むかつかれるよ。
どちらにしろ、うざいので逝っていいよ。

>大阪逝ってよし 2002/01/01(火) 10:54:07
死ね

大阪逝ってよし 2002/01/01(火) 11:44:29
分かりました。東京に逝って氏んできます。では、さようなら。

上京区民 2002/01/01(火) 17:32:51
>分かりました。東京に逝って氏んできます。では、さようなら。
さよなら。

質問! 2002/01/01(火) 19:23:04
関空特急はるかは、どうして大阪駅に停車しないのですか?

答え 2002/01/01(火) 20:05:25
新大阪に止まるじゃないですか。
新大阪-大阪は一駅分だけだし、
新大阪に止まった方が新幹線との乗り継ぎも
上手くいくから。

追加 2002/01/01(火) 20:28:10
京都・神戸どっちの方向から、新幹線以外の手段、
例えば新快速に乗って来ても結局新大阪には止まるので
問題なし(神戸方面からは東海道本線でいくと大阪の次が新大阪)。

梅田 2002/01/01(火) 21:20:10
大阪最大の資本集積地帯の梅田を通過するのは変。
通過どころか、駅のホームに入ってすらいないし。

上京区民 2002/01/01(火) 21:23:17
しょうがないあの駅は超過密状態だし。
ああしてそれることで全てがうまくいってるんだしいいじゃん
そのかわりに大阪駅には関空快速あるし。

てか上の人のレス読んだか?

天王寺の民 2002/01/02(水) 22:28:49
あれは、東海道本線から環状線に入るのには、大阪駅を通ると無理だから。
新大阪出発したら、貨物線通って環状線に入ります。
その貨物線は大阪駅を通ってないのです。
たしか、くろしお系列も同じはずだし、早朝の新大阪発の和歌山方面行きの快速もそうです。
「はるか」の新大阪の次の駅は西九条(通過か停車かは知らないけど)です。

西九条は 2002/01/02(水) 22:39:52
停車することもあれば通過することもある。
私がはるかに乗ったときは、いつも西九条に停車していましたが。

キノコ部長 2002/01/04(金) 23:07:53
今日新世界に行ってきた。
相変わらず「異界」って感じで良いです。
ガードの下で、紙に「一曲10円」と書いて、
ハーモニカと楽譜集持ってるおっちゃんなど。
夕焼けこやけのメロディー。

n 2002/01/05(土) 18:15:35
新宿も汚い

天王寺の民 2002/01/06(日) 00:33:44
三日にルシアスで映画を見ようと思ったら、昼間の分は全部売り切れてた・・・
で、天王寺から難波の南館まで歩いてった俺はアホや・・・
しかも、帰りも歩き・・・

大梅田 2002/01/06(日) 02:13:05
ミナミなんて大阪には必要ない。
むしろ大阪のイメージを悪くしている。

南 順平 2002/01/06(日) 02:18:54
ですが、何か?

世界に誇る 2002/01/06(日) 14:10:56
飛田新地に足しげく通っておりますが?

ムー 2002/01/07(月) 17:46:19
これは京産大英語リーディングの時間に教官に聞いた話。大阪は昔、薩摩藩から出稼ぎにきている人が多かった。出稼ぎにきている人がやがて実権を握っていった。しかし、所詮は出稼ぎ。一旗あげていずれは故郷に帰るのが目的。大阪は一時的に金を稼ぐ場所であって永住の地ではなかった。そのため住みよい街を作るという発想が起きず、世の中が全く変わった現在でも公共の施設の扱いにおいて当時の影響が残っているのだという。具体的な事例としては、駅が汚いという事のほかに緑地公園などで植物が植木鉢ごと盗まれる事など。
このことはあくまで聞いた話で確認が取れていないですが、本当の事なんでしょうか?

2002/01/07(月) 19:26:38
お好み焼きは、下痢糞みたいなもんじゃ焼きよりマシだ。

狼住人 2002/01/08(火) 01:34:41
これからもんじゃ見るたびに下痢糞を思いだしそう…

セシ 2002/01/08(火) 17:23:54
私のような大阪生まれの大阪育ちは、大阪の汚さに慣れてるからなんとも感じないで生きていられるんですかね?

>ムーさん
うちの父は、四国から集団就職で15歳で大阪に出てきて夜間高校に通ってた人ですが、同期には鹿児島出身の人って結構いたらしいですよ。もう40年も前の話になりますけど。

ほげらー 2002/01/09(水) 07:43:44
大阪は九州沖縄韓国の
人々たくさんいるだよ

ローカルトーク(エラー) 2002/03/27(水) 21:46:56
東京の人って大阪のことをどう思いますか?
ガラが悪い。治安が悪い。マナーが悪い。引ったくり日本一のDQN都市。
大体こんなところではないでしょうか。
大阪市民である私も全く同意権です。
では大阪市民はそんなにDQNな市民なのでしょうか?
そもそも大阪で起きる犯罪やマナーの悪さは大阪市民がした事なのでしょうか?
日本有数の力を持つはずの大阪府警本部はその程度の犯罪も取り締まれないほ
ど無能なのでしょうか?
転売や名義の偽造などで持ち主の特定できない幽霊ナンバーの車はどこから大
阪市内へ来るのでしょうか?
大阪市内で交差点内や歩道上、二重駐車等のきわめて悪質な駐車をする車に多
いのは「なにわ」「大阪」ナンバーでしょうか?
かつて上岡竜太郎がテレビで「大阪で引ったくりが多いっていうけど、あれは
N羅やW蚊山から出てきて悪いことをする奴が多いからや」と言って問題になっ
た事がありました。でも大阪市民はみんな「そのとおりや」と思っています。
ただ少し違う点があるとすればそれは特定の県ではなく、大阪から見てその県
の方角だと言うことでしょう。
大阪と大阪南部の間には大和川と言う一級河川が流れています。もしこの川の
橋を全て閉鎖してしまえば恐らく大阪のマナーや治安状態はサミット開催中の
東京都並みに良好な状態になるでしょう。
同和行政と食肉市場の利権を食い荒らす日本最大の暴力組織とその本拠地が大
阪南部周辺にある以上大阪の治安もマナーも向上できないのです。

エラー 2002/03/27(水) 22:57:23
↑、私じゃないです。

大阪は悪の巣窟 2002/04/11(木) 10:08:43
・痴漢発生率全国1位
・刑法犯発生率全国1位
・違法駐車全国1位

これが大阪の実態だ!関西人、特に大阪人は
一般的にせっかちで短気でガラが悪い。
大阪弁もガラが悪い。例えば「何しとんねんワレ」
「いてまうぞ」とか...。
また、大阪市内で在日韓国人が多くすむある地域では
差別が日常的に行われているらしい。
例えば、在日の小学生は「キムチ臭い」「変な名前」
などといった中傷を受けているらしい。

>>大阪は悪の巣窟 2002/04/11(木) 16:37:03
>また、大阪市内で在日韓国人が多くすむある地域では
>差別が日常的に行われているらしい。
鶴橋かい?
でもグループ全体としての行いを鑑みれば仕方ないと思われることも多いかと。
犯罪発生率、終戦直後の行い、その他もろもろね。
最近じゃ不法滞在者も増えてるし。
知れば知るほど嫌いになるもん。
あと、在日韓国人ではおかしいでしょう。
それじゃ韓国籍の在日だけになっちゃう。在日朝鮮人でしょ。

>例えば、在日の小学生は「キムチ臭い」「変な名前」
>などといった中傷を受けているらしい。
このへんは事実なのかもしれない、と言ってみるテスト。
小学生にしてみれば、実際にキムチ臭ければ臭いと言うだろうし、
名前が一般的な日本人の名前と比べて変わった名前だと思えば、
それを指摘するでしょ。
挙げ足とりみたいだけど、そういうのを中傷と言ってしまうのはどうか。
中傷ってのは根拠のない場合にのみだよ?
■[中傷]の大辞林第二版からの検索結果 
ちゅうしょう ―しやう 【中傷】 (名)スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」

大阪は悪の巣窟 2002/04/11(木) 16:43:49
このへんは事実なのかもしれない、と言ってみるテスト。
小学生にしてみれば、実際にキムチ臭ければ臭いと言うだろうし、
名前が一般的な日本人の名前と比べて変わった名前だと思えば、
それを指摘するでしょ。
挙げ足とりみたいだけど、そういうのを中傷と言ってしまうのはどうか。
中傷ってのは根拠のない場合にのみだよ?
■[中傷]の大辞林第二版からの検索結果 
ちゅうしょう ―しやう 【中傷】 (名)スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」
>>ってことは、「誹謗中傷」の方が適切なの??

2002/04/11(木) 16:45:36
じゃあ「侮辱」だね。
どっちにしろ許されるべきことではあるまい?

ぶじょく 【侮辱】

(名)スル
相手を見下し、言語や動作などによってはずかしい思いをさせること。「他人を―する」「―を加える」「―を受ける」


大辞林第二版

あと、 2002/04/11(木) 16:50:15
犯罪率の高いエスニックグループ(犯罪組織ではないよ)に属しているから
差別されても仕方がない、というのはおかしな話で。

>大阪は悪の巣窟 2002/04/11(木) 16:54:28
でも、嫌いな奴に対しての態度ってものがあるでしょ。
しかも嫌われるのに相当する理由もある。
そりゃぁ理由無き不当差別なら問題だけどさ。

日本国籍をもっていない。
脱税、不法滞在などさまざまな不法行為が在日朝鮮人社会で横行している。
「日本に無理やり連れて来られた」と嘘をつく。
終戦直後の無体な行為。

こういった理不尽な行為を為す、あるグループに対してあんたはどう思う?

>大阪は悪の巣窟 2002/04/11(木) 16:56:34
差別されても仕方が無いとは言わないが人間である以上、
そうしてしまう感情を捨て去ることはできなかろう。

それじゃ 2002/04/11(木) 17:00:30
不法行為をした個々人について文句を言うべきであって、
在日朝鮮人全体に一般化して考えるべきではない。

ましてや子供を侮辱するのなんて・・・

在日朝鮮人の来歴 2002/04/11(木) 17:00:42
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

しかし 2002/04/11(木) 17:07:02
キムチの臭いがする子をキムチ臭いと言う。
名前が朝鮮式の子をからかう。

これをおきかえると

樟脳の臭いのする子を樟脳臭いという。
カレーの臭いのする子をカレー臭いと言う。
納豆の臭いのする子を納豆臭いと言う。
名前が珍しい、あるいは風変わりな子を、そのことでからかう。

これらのことは小学生くらいの子供の間では、
それほど珍しいことでもないでしょう。
あなたが言っていることはただの言葉狩りではないですか?

しかし 2002/04/11(木) 17:23:57
>不法行為をした個々人について文句を言うべきであって、
>在日朝鮮人全体に一般化して考えるべきではない。
あなたに妹、姉、従姉妹、付き合っている彼女などがいたとします。
女性の知り合いでも結構です。
もっと範囲を広げて、一人の女性だと考えていただいても結構。
その彼女が強姦されました。
(実際、在日朝鮮人による強姦など性犯罪が頻発している。
連続強姦殺人の犯人、織原も在日朝鮮人で帰化。
理由はナンパするとき便利だからとか。)
あなたは犯人の家族、また犯人が属するグループ等にいい感情がもてますか?
感情が無く理論のみで行動できるならば、あなたの言うことも通りましょう。
人間、理論だけでロボットのように生きているわけではない。
憎しみも悲しみもありますよ。

>大阪は悪の巣窟 2002/04/11(木) 17:29:10
まだ何かありますか?

「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 17:39:14
>↑↑
の「泣き落とし理論」を仮に貫徹させるとしたら、
在日朝鮮人を差別する人間は「全員」、
「身近な人が強姦や殺人の被害を在日朝鮮人によって受けた」
ものであることを、「実証的に」示す必要があるでしょうね。
「差別の根拠」を、「犯罪被害者の縁者の怨恨」に置く、という主張のようですので。

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 17:43:35
また、興味深いので聞いてみたいのですが、
有意に犯罪率の高い「エスニックグループ」は一般的にある社会の中で差別されても仕方がないと思いますか?
具体的にはアメリカ都市部の黒人には
(さまざまな社会的背景があってのうえでのことですが)
犯罪率が有意に高いようですが、
彼らはアメリカ社会の中で差別を受けても仕方がないですか?

色んな意味で 2002/04/11(木) 17:44:48
sage

age 2002/04/11(木) 17:45:31
age

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 17:45:33
だから、
>もっと範囲を広げて、一人の女性だと考えていただいても結構。
と言っておろう。あんたには犯罪を憎む気持ちはないのかね?

>大阪は悪の巣窟
ちなみに大阪人ではないのだが、
「在日朝鮮人が嫌われている=大阪は悪の巣窟」
というのはどこから出てきた発想ですか?

sage 2002/04/11(木) 17:46:42
sage

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 17:48:36
アメリカの黒人に関する差別問題は、
犯罪発生率云々ではなく奴隷制度から来る問題。
理論のすり替えもいいところ(ぷ

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 17:50:18
>罪を憎む気持ち
ありますよ。
ただ罪を犯した個人を憎む気持ちならね。

あなたの言う「罪を憎む気持ち」を、どうして
「犯人の所属するエスニックグループ」にまで広げるのだろう。
そこら辺が分からない。

>悪の巣窟
一言もそんなこと言ってませんが。HN見てくださいよ。

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 17:50:27
なお、訂正。
在日朝鮮人は差別されているのではなく、嫌われているのだとおもうが。

sage 2002/04/11(木) 17:51:58
sage

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 17:52:01
>一言もそんなこと言ってませんが。HN見てくださいよ。
あなたにはレスしてません。「大阪は悪の巣窟」氏に対してのレスですが。
よく読んでくださいよ。

sage 2002/04/11(木) 17:52:26
sage

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 17:52:59
あなたの言う「罪を憎む気持ち」を、
「犯人の所属するエスニックグループ」にまで広げる根拠を示してください。

sage 2002/04/11(木) 17:56:40
sage

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:02:07
黒人の話ではお気に召さないようなので、

有意に犯罪率の高い「エスニックグループ」は一般的にある社会の中で差別されても仕方がないと思いますか?
たとえば、ヨーロッパでは外国からの移民は犯罪率が高いゆえに排斥すべきだという主張がされたり、
「嫌われ」たりする傾向がありますが、
彼らはヨーロッパ社会の中で差別を受けたり嫌われたりしても仕方がないですか?

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:03:28
sage

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:03:31
もうなにもありませんか?

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 18:03:48
>ただ罪を犯した個人を憎む気持ちならね。
>あなたの言う「罪を憎む気持ち」を、どうして
>「犯人の所属するエスニックグループ」にまで広げるのだろう。
>そこら辺が分からない。
在日朝鮮人にもすばらしい人も多くいると考えている。
犯罪者個人のみが糾弾される社会が理想ではあろうけれど
しかしながら日本国内で少数派である在日朝鮮人の中に、凶悪犯罪を犯すものがいた場合、その在日朝鮮人社会が特異なものと見られ、多くの日本人から反発を買うのは事実でしょう?これは不況下における脱税、乱脈融資と北朝鮮への送金を行って経営危機に陥った朝銀への巨額な公的資金投入への憤りにも拠っていましょう。

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:04:03
sage

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:05:37
>犯罪者個人のみが糾弾される社会が理想
ほう、あなたもそう考えておられますか。

じゃああなたの理想と私の理想はおんなじだ(w

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:06:27
sage
チャットでやれ。

age 2002/04/11(木) 18:07:48
長くてチャットには適さないし、
何より発言が消えちゃうもんね。

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 18:08:17
>有意に犯罪率の高い「エスニックグループ」
>は一般的にある社会の中で差別されても仕方がないと思いますか?
>たとえば、ヨーロッパでは外国からの移民は犯罪率が高いゆえに排斥
>すべきだという主張がされたり、
>「嫌われ」たりする傾向がありますが、
>彼らはヨーロッパ社会の中で差別を受けたり嫌われたりしても仕方がないです
>か?
だ・か・ら
ヨーロッパの移民も嫌われる原因は違うでしょ?
理論のすり替えはやめなってば。
ヨーロッパの移民が嫌われてる原因は、
「失業」!

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:10:07
>アメリカやヨーロッパのマイノリティ
犯罪率を根拠にあげる主張も多いですよ、
一度お調べになられては?

>「大阪は悪の巣窟じゃないけど 2002/04/11(木) 18:10:35
>じゃああなたの理想と私の理想はおんなじだ(w
そうですね(w
ただ、あなたは、「人間の感情が引き起こす現実」を無視しているのではないですか?

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:13:50
>>アメリカやヨーロッパのマイノリティ
>犯罪率を根拠にあげる主張も多いですよ、
>一度お調べになられては?
そういう主張もありましょう。
しかしながら歴史も文化も思考様式さえ違う社会を引き合いに出しても
仕方がないですよ。

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:16:39
sage

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:16:53
>犯罪者個人のみが糾弾される社会が理想
わたしはここで現状がかくかくしかじかだから理想的には
犯罪者個人のみが糾弾され、
犯罪者が属するエスニックグループに不当な差別が行われたり
嫌われたりすることがなくなればよい、と思っています。

「人間の感情が引き起こす現実」、
つまり犯罪者が属するエスニックグループに不当な差別が行われたり
彼らが嫌われたりすることを、
現状はどうあれ、将来的になくなればよいとお考えなのかどうか。

そこら辺りを伺ってみたいですね。

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:17:08
sage

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:19:55
それはなくなれば理想でしょうが、現実をみればなくすのは困難でしょうね。

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:20:05
sage

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:21:33
因みに不当な「差別」とは考えません。
「嫌われている」とは思いますが。

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:21:36
>>>アメリカやヨーロッパのマイノリティ
>>犯罪率を根拠にあげる主張も多いですよ、
>>一度お調べになられては?
>そういう主張もありましょう。
>しかしながら歴史も文化も思考様式さえ違う社会を引き合いに出しても
>仕方がないですよ。

では失業ではなく犯罪率増加を根拠にする、
黒人・移民差別主義は、「正しい」とおっしゃるのですか?
(そういう主張はあちらではありますよ)

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:21:42
sage

では 2002/04/11(木) 18:27:21
[「大阪は悪の巣窟」じゃないけど ]

[>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど ]
も、
理想としては犯罪者は個人として裁かれるべきで、
犯罪者の属するエスニックグループを差別したり嫌ったりするのがなくなればよい、と考える。

ただ
[>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 」
のほうは、
それが現実には難しいと考える。

以上ですね。

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:28:17
>では失業ではなく犯罪率増加を根拠にする、
>黒人・移民差別主義は、「正しい」とおっしゃるのですか?
>(そういう主張はあちらではありますよ
その主張が「正しい」と言うのは厳然たる事実ですか?
私は諸説あるうちの一つ程度の認識ですが。
なぜアメリカやヨーロッパを引き合いに出すのでしょうか?
日本国内の事情で考えるようにおながいします。
甚だ疑問でございます。

終わったのか? [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:28:23
100件目指して欲しかったのにw

sage [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:28:42
sage

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:30:27
>ただ、あなたは、「人間の感情が引き起こす現実」を無視しているのではないで
>すか?
これに関してどう思いますか?
>では
その通りです。しかし謎の例を持ち出されて反論されているのです。

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/11(木) 18:32:10
100件目指して頑張りますか?

相手がいなきゃ無理でしょ。 [E-Mail] 2002/04/11(木) 18:36:39
「大阪は悪の巣窟」じゃないけど、は飯でも食いにいったものと思われ。

つかれたよ 2002/04/11(木) 18:41:13
じゃ、こちらも飯でも食いましょうか(w
『「大阪は悪の巣窟」じゃないけど』も 「大阪は悪の巣窟」ももしまだ戻ってくるなら待ち合わせの時間指定してくださいね(藁

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 04:50:51
アメリカやヨーロッパの例を持ち出すのは、
あなたが「犯罪者の属する(犯罪率の高い)エスニックグループは、
グループ全体として嫌われても仕方がない」
という価値観を一貫して持っているのかどうか、
在日朝鮮人にのみその基準を恣意的に当てはめているのではないかを、
確かめたかったからです。

またひいては、
あるエスニックグループを差別したり「嫌ったり」する根拠として、
「犯罪率が高い」ことが根拠として有効なのかどうかを、
確かめたかったからです。
別にアメリカやヨーロッパである必然性はありません。
しかし、アメリカやヨーロッパの例であるから無効であるわけでもありません。

その上で、お答えください。

アメリカ黒人や、ヨーロッパ移民が「嫌われ」ている背景にはさまざまな理由があることはもちろん前提とします。

その上で、彼らの一部は、残念ながら有意に犯罪率が高いという事実があります。

あなたは、そのことを根拠にして、彼らを「嫌う」人の態度が正当かどうか、
お答えください。
(これらの差別や「嫌う」現象の背景に現実としてどのような問題があるか、
ということではなく、このような理由であるエスニックグループを「嫌う」ことが
正当であるかどうかを問うていますので、お答えの際にはお間違えのないようにお願いします。)

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 04:57:05
>ただ、あなたは、「人間の感情が引き起こす現実」を無視しているのではないで
>すか?

これに関しては、再三申し述べているように、
犯罪者そのものを憎むことと、
犯罪者が属するエスニックグループを憎むことを区別することが必要であると思うし、
またそれは可能であると考えます。

蛇足ですが、私自身は朝銀の問題や拉致問題等に関して、
いわゆる「社民党的な」見解を持っているわけではないことを付け加えておきます。

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 14:00:02
>在日朝鮮人にのみその基準を恣意的に当てはめているのではないかを、
>確かめたかったからです。
私べつに差別主義者ってわけじゃないんでね…。そうそう引っかかりませんよ(w
>彼らの一部は、残念ながら有意に犯罪率が高いという事実があります。
>あなたは、そのことを根拠にして、彼らを「嫌う」人の態度が正当かどうか、
>お答えください。
はぁ、だから在日朝鮮人のことに関して何度も言っているように「仕方がない」んじゃないですか?これは「正当」であると言ってるわけではないのでゆめゆめお間違えなきように。
実際、人間は感情的に心理的に犯罪率の多いグループを嫌う性向があるんじゃないですか?以下は例示のための極論としてお読みください。
<ある10人のグループがあったとします。そのグループはよく言えば仲が良く、悪く言えば排他的です。そのうちの5人に犯罪歴があるとします。強盗殺人、強姦などの凶悪犯罪を犯す輩もいます。あなたはこのグループの犯罪歴のない残り5人と、忌憚なく、心置きなく仲良くできますか?>
>犯罪者が属するエスニックグループを憎むことを
>区別することが必要であると思うし、またそれは可能であると考えます。
しかしながら現状を見ると、それは理想ではあるが不可能な夢想ではないでしょうか。何を根拠に可能であると申されるのかお聞きしたいですね。私の考えるところの根拠は、人の心情も含めた「現状」です。

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 14:08:42
>蛇足ですが、私自身は朝銀の問題や拉致問題等に関して、
>いわゆる「社民党的な」見解を持っているわけではないことを付け加えておきま
>す。
興味を持ちましたので質問です。
朝銀は、在日朝鮮人に対する乱脈融資や朝鮮総連との不透明な関係といった
反社会的行動によって経営危機に陥りました。
この朝銀に日本国民の血税が一兆円以上救済措置としてつぎ込まれます。
このことについてどうお考えでしょうか。
私は理不尽なことであると思い、これに関わった人々を嫌いになりました。
また北朝鮮の工作員による日本国民拉致(この犯罪においては在日朝鮮人の
関与も雑誌等で示唆されています)に関して、
北朝鮮という「国家」を大嫌いになりました。
あなたはどうですか?

「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 16:42:27
><ある10人のグループがあったとします。そのグループはよく言えば仲が良
>く、悪く言えば排他的です。そのうちの5人に犯罪歴があるとします。強盗殺
>人、強姦などの凶悪犯罪を犯す輩もいます。あなたはこのグループの犯罪歴のな>い残り5人と、忌憚なく、心置きなく仲良くできますか?>

分かっておられると思いますが、極論、ですね。
まったく適切な例えではありません。
在日朝鮮人の犯罪率は5割もあるはずがない。
また、エスニックグループは10人の構成員の小グループとは根本的に違っている。

何度もいうように、犯罪者を憎むことと、
犯罪者が属するエスニックグループを憎むことを区別しています。

>はぁ、だから在日朝鮮人のことに関して何度も言っているように「仕方がない」ん>じゃないですか?これは「正当」であると言ってるわけではないのでゆめゆめお間>違えなきように。

なるほど、質問にはどうあってもお答えいただけないようですねww。
その基準は、在日朝鮮人には適用するが、黒人などには適用しない。

私としてはあなたのそのダブルスタンダードを明らかにしたこと、
あなたのような方から「犯罪者個人のみが糾弾される社会が理想ではあろうけれど」
という言質を引き出しただけで十分です。
私としては、議論はこの辺で結構です。

>興味を持ちましたので質問です。
>朝銀は、在日朝鮮人に対する乱脈融資や朝鮮総連との不透明な関係といった
>反社会的行動によって経営危機に陥りました。
>この朝銀に日本国民の血税が一兆円以上救済措置としてつぎ込まれます。
>このことについてどうお考えでしょうか。
>私は理不尽なことであると思い、これに関わった人々を嫌いになりました。
>また北朝鮮の工作員による日本国民拉致(この犯罪においては在日朝鮮人の
>関与も雑誌等で示唆されています)に関して、
>北朝鮮という「国家」を大嫌いになりました。
>あなたはどうですか?

あなたの言うとおり、理不尽なことだと思います。
政府の対応も、弱腰に思えます。
ただ、それを在日朝鮮人一般への嫌悪に結び付けようとは思いません。
あなたとの違いはそれくらいでしょうか。

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 17:02:12
>><ある10人のグループがあったとします。そのグループはよく言えば仲が良
>>く、悪く言えば排他的です。そのうちの5人に犯罪歴があるとします。強盗殺
>>人、強姦などの凶悪犯罪を犯す輩もいます。あなたはこのグループの犯罪歴の>な>い残り5人と、忌憚なく、心置きなく仲良くできますか?>
>分かっておられると思いますが、極論、ですね。
>まったく適切な例えではありません。
>在日朝鮮人の犯罪率は5割もあるはずがない。
>また、エスニックグループは10人の構成員の小グループとは根本的に違っている。
>何度もいうように、犯罪者を憎むことと、
>犯罪者が属するエスニックグループを憎むことを区別しています。
あのう、これは在日朝鮮人の例じゃないんですけど…。
一般的に犯罪率が高いグループに対しての、
例示としての極論を書いてみただけなのですが。
かってに曲解されてもねぇ(藁

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 17:08:29
>>はぁ、だから在日朝鮮人のことに関して何度も言っているように「仕方がない」>>んじゃないですか?これは「正当」であると言ってるわけではないのでゆめゆめ>>お間違えなきように。
>なるほど、質問にはどうあってもお答えいただけないようですねww。
>その基準は、在日朝鮮人には適用するが、黒人などには適用しない。
>私としてはあなたのそのダブルスタンダードを明らかにしたこと、
>あなたのような方から「犯罪者個人のみが糾弾される社会が理想ではあろうけれど」
>という言質を引き出しただけで十分です。
>私としては、議論はこの辺で結構です。
???
私は、黒人や欧州の移民が嫌われているのが犯罪率が高いせいだ、
というあなたの支持する主張にのっとった上で、
もしそれが主要な原因ならば正当とは言えないまでも仕方が無いのではないか、
という趣旨で書いたのですが。
曲解して勝手にダブルスタンダードだというレッテルを張り付け、
質問に答えないだのとおっしゃるあなたの姿勢には疑問を呈さざるを得ません。

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 17:13:37
>しかしながら現状を見ると、それは理想ではあるが不可能な夢想ではないでしょ
>うか。何を根拠に可能であると申されるのかお聞きしたいですね。私の考えると
>ころの根拠は、人の心情も含めた「現状」です。
私のこの質問にはお答えになっていただけないようで(w
それでいて
>私としては、議論はこの辺で結構です。
なんて言って逃げちゃうなんて、いやもうやってらんないや(w

まだなにかあればどうぞ書き込んでね(はぁと

>「大阪は悪の巣窟」じゃないけど 2002/04/12(金) 17:22:00
さて出かけるから失礼するよ。
ま、理論武装をなさるもよし、そのままけつまくって逃げてくもよし(禿藁

糸非沙 2002/04/16(火) 13:13:15
なんだかんだ言っても、「大阪最悪」の一言で終わり。
このスレ終了

いや 2002/04/16(火) 13:49:16
大阪最高。
このスレ再開。

いとひさ [E-Mail] 2002/04/16(火) 19:21:20
>いや
じゃぁ、大阪の最高なところを挙げてみて(笑)

余儀なく大阪在住民。 2002/05/06(月) 14:29:51
大阪最悪派に同意です。雑で汚いイメージしかありません。
オリンピック開催地候補で真っ先に落とされたのも当然かと。
こんなところにオリンピックを呼ぼうとした気が知れん。
カツアゲにも遭いそうになった。
どうしても好きになれません。

だれか、大阪の最高なところを挙げてみて。

博多もん 2002/05/07(火) 20:03:58
平地続きやからチャリンコで移動しやすい。
人件費高いからバイト代高い。
あと騙し騙されのドロドロした世界やから
免疫つきまくりで、簡単に騙されんようなるし、精神的にも強くなる。
車なくてもいろんな沿線あるから交通の便に困らない。
モノを値切れる。
遊ぶとこいっぱいある。

それぐらいかな〜?

2002/05/09(木) 19:56:16
たこ焼きがうまい!マジで!!!

記念すべき 2002/05/09(木) 20:24:59
100!

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