なんで上野や品川に新幹線が停まるの？

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なんで？
東京駅に近すぎるじゃん。

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東京の人の流れを全然わかっとらんね。

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２ちゃんでそのHN見たことある

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新幹線の駅はどこかグランプリ始めませんか？
ただし東海道・山陽新幹線オンリーで。

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京都！！京都に停まるから、大阪名古屋が遠く
なる。無駄や、って父が言ってました

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岐阜羽島

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重要参考
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/curoka/honsu1.html
まず、こだまのみの駅が有力でしょうなあ

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http://www.alpha-net.ne.jp/users2/curoka/honsu1.htm
こちらをどうぞ

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重要参考
http://dempa.gozans.com/seroon/soc/x3d82b95661a9a.html

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◆新幹線の一日当たり利用客数（年間平均）

東京駅　　２１４９２８人
新大阪駅　１４０５９９人
名古屋駅　１０２６３５人
岡山駅　　　５１４０９人
京都駅　　　４９６５２人
広島駅　　　４５２７７人
博多駅　　　４１９００人
新横浜駅　　３６８０６人
静岡駅　　　３３８１２人
小倉駅　　　２５４４０人
浜松駅　　　２１７０４人
新神戸駅　　２０１０２人　←あれ、静岡や浜松にも負けてるぞ（爆笑

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意外と多いんだな。
大したことない街やのに。
もっと下位のデータ希望

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相生

学会があるとき以外全列車通過でいい

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いきなり相生かよ
俺の地元なんだが・・・

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新尾道

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ない！

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最も無駄な新幹線駅は？

有効投票数:570
1. 新大阪 　161 　28.25%
2. 新横浜 　111 　19.47%
3. 新神戸 　72 　12.63%


↑
全然あてにならねーな、このアンケート

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とりあえず長いのは迷惑なのでれす

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上野、品川はビジネス街だからサラリーマンが出張で使うのだよ。

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京浜・山手使えよ

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名古屋とか大阪行くときに使うんだよ。おまえ幼稚園児か？

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乗り換えしろってことだよ。
乳児か？

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京浜・山手使うのがメンドイってことだよ。
○○か？

自分の意見としては「止まる必要はない」

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まあまあ、幼稚園児でも乳児でもかわいいから
いいじゃないすか。

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新幹線品川駅開業が決まってからのビル建設ラッシュがすごかった、、、

鳥羽しかなかった硬軟口があっという間にビジネス街。

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品川駅周辺で迷子になりました。
だから関東は嫌いです。
京都みたいに道を全部まっすぐにしろや！
現在地がどこなのかすら分からんわ。

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それは君の空間把握能力が低すぎるのが悪い。
道がまっすぐでないぐらいで迷子になるのなら、
大半の都市で迷子になるよ。

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空間把握能力の一部かも知れないけど、ビルが高いと何となく空間認識が狭められる感じがする。
ちなみに新宿と新橋でも迷子になったことがある。
道がまっすぐで建物も低い京都からいきなり東京に出掛けるとほんとにびっくりする。
で、上ばかり見てうろうろしてるから明らかにお上りさんだとばれる。
だから関東は嫌い。
そういえば梅田でも迷子になったこともあったな。

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東京は道が曲がりくねっている上
坂が多いから迷子になるのでつよ。
自転車に乗ってて階段や急な坂に出くわすと
あまりそっちに行く気はしないでしょう。
迂回路を探してるうちに道の向きが変わって
地図なしじゃ南北がわかりませんね

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相生の近くで学会って会場は兵庫県立大か？

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のぞみは京都、品川、新横浜は止めなくてよさそう。
駅の作りからすると京都とか止めなきゃいけないんだろうけど。

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新神戸も今のぞみ止まるのか。
新神戸もいらんね。

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京都は空港から遠く、新幹線が飛行機より圧倒的に
競争力を持っており、利用者もそれなりにいるので、
JR東海がのぞみの京都通過を決めるとは考えにくい。
のぞみの品川と新横浜の停車も利用者のニーズを
よく汲み取っていると思う。

>>↑ 2007/11/01(木) 22:31:43
ビルが高いとそうなるかもしれない。しかし、それが
迷子になった主な原因だとしたら、ビルの高さ制限に
ついて触れるはず。しかし、道路の線形について
注文をつけているので、ビルの高さは副次的なものだと思う。

---

＞しかし、それが迷子になった主な原因だとしたら、ビルの高さ制限について触れるはず。
迷子の主因がビルの高さだったら何故高さ制限について触れるの？
この論理が分からん。

＞しかし、道路の線形について注文をつけているので、ビルの高さは副次的なものだと思う。
ビルの高さと道路の線形性のどちらが主因かは書いていない。
何故道路の線形性が副次的だと考えたの？

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>>京都みたいに道を全部まっすぐにしろや！
と書いてあるため。怒りの対象は道路の線形に向かっており、
ビルの高さについて八つ当たりはおろか、まったく触れていない。
品川の付近の道路の線形がよかったら、
↑ 2007/11/01(木) 19:17:01も現在地がわかる
可能性がある。情報量が少ないし、憶測だが。

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過去レス読めよ

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なるほど。
完璧に理解出来ました。
あなたのご指摘の通りだと思います。

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>↑↑ 2007/11/02(金) 19:50:29
ニーズは分かるんだけどここら辺の駅はターミナル駅近いし何本かに一本とか止めるような感じでいいと思うんだよね。

東京→名古屋→新大阪→岡山→広島→小倉→博多

便があってもよさそう。小倉もよく見たら微妙だけど。
品川、新横浜、京都、新神戸って止まりすぎな気がする。

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いや意外に品川も利用者多いから品川発の便があってもいいんじゃねえか？京都は停まるべき

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京都と新神戸はだいぶ離れてるからいいとして
東京から品川は何で山手線
使わんのか不思議でたまらんな。
新幹線乗ったほうが安くなるのか？

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東京は始発駅だから席に座れる率が高い…ただそれだけの事だな。

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君、アフガニスタン人？

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だからニーズ。
新幹線の移動時間が５分でも短縮できれば、
数パーセントの乗客が飛行機から新幹線に流れる。
品川に止めることで東京駅利用者の乗車時間が
増えることは間違いないが、品川駅利用者の
乗車時間を短縮させた方が全乗客の乗車時間が減り、
飛行機から乗客も奪える。新幹線の品川駅停車は
乗客に支持されているし、品川駅通過は現状ではほぼ
ありえない。

梅田発の阪急京都線の特急が烏丸を通過したら、
地下鉄烏丸線に乗り換える乗客は不便になり、一部の
乗客はＪＲ西日本に流れるだろう。

終点まで乗る人にとっては通過の方がいいが、
他の乗客のニーズや鉄道事業者の経営のことも
ちょっとは考えてやれ。倒産して路線がなくなったり、
運賃があがるよりましなんだから。

---

個人的な経験によると阪急烏丸での降車客よりも阪急河原町での降車客の方が多いと思います。
阪急桂は乗車客は結構いるけど降車客は意外に少ない。

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>>阪急烏丸での降車客よりも阪急河原町での降車客の方が多い
それはそうだろう。だれも烏丸での降車客が
阪急河原町での降車客の方が多いなんて書いてない。
特急の烏丸停車によって生じる、
烏丸利用客数×烏丸停車によるメリットが
河原町利用客数×烏丸停車によるデメリットを
上回っているだけ。あとは烏丸停車によって
増える乗客数と減る乗客数も加味しなければならない。
品川停車もほぼ同様。

>>阪急桂は乗車客は結構いるけど降車客は意外に少ない。
時間帯によるのでは？駅の乗車客数と降車客数は普通、
ほとんど同じ。それは多分、午前中または昼間だろう。
降車客が少ないのは意外でもなんでもない。
ベッドタウン、住宅地の最寄り駅ではよくあること。

---

品川駅は、羽田空港に直通する京急の始発駅だから、
新幹線を停めることで客が飛行機に流れるのを抑制できる。
また、京成→浅草線→京急の直通は東京駅を経由しないため、
品川に新幹線が停まらなければそのまま空港に向かう客が多いだろうが、
それらの客も奪うことができる。
もっと言えば、渋谷・恵比寿・大崎といった東京駅に出にくい駅も、
品川に新幹線が停まることで大幅に時間が短縮される。
ちなみに、品川から東京は山手線で10分以上かかる。

この程度のこともわからずに「品川意味無い」などと抜かすアホは、
一生新幹線使わないでいいよ。

---

品川東京は10分くらいだよ。

2&val_m1=0&val_m2=9&valtimekb=DEP&val_dsmask_charge=CHARGE&val_dsmask_air=AIR&val_search=%C3%B5%BA%F7

乗り換え入れても12分くらいじゃないの？むしろ8〜10分を待てない人は最初から新幹線なんて使わない。と思う。

---

http://transit.yahoo.co.jp/search?val_htmb=result&from=%C5%EC%B5%FE&p=%C9%CA%C0%EE&sort=0&num=0&val_yymm=200711&val_dd=4&val_hh=12&val_m1=0&val_m2=9&valtimekb=DEP&val_dsmask_charge=CHARGE&val_dsmask_air=AIR&val_search=%C3%B5%BA%F7

↑こっちだった。

---

だから「山手線で」10分「以上」と書いてるだろうが。
それと、山手線から新幹線ホームに2分で乗り換えられるわけないだろう。

＞むしろ8〜10分を待てない人は最初から新幹線なんて使わない
意味不明。

---

↑
ごめん2分はいいすぎた。
でも山手線にこだわらなくても京浜東北線でも快速で2駅。東海道線で1駅。移動時間も8分ってなってるし決してめんどくさがるほどではないのでは？

今品川から乗ってる人達は飛行機使ってた客を奪ったて言うより、東京から新幹線に以前から乗ってたビジネスマンが品川にシフトしただけで飛行機会社から客を奪ったとは思えないんだけど。

東京発（品川に止まらない）と品川発と2つあったらよさそうなもんだけど。

---

品川に止まらないなら、新横浜に止まります。

>>今品川から乗ってる人達は飛行機使ってた客を奪ったて言うより、東京から新幹線に以前から乗ってたビジネスマンが品川にシフトしただけで飛行機会社から客を奪ったとは思えないんだけど。
なんでそんな極端なことを考える。
品川の利用者のうち、もともと東京を使っていた人も
たくさんいるし、飛行機から新幹線に変えた人も
たくさんいる。↑がどう考えようと、品川停車は
社会の要請に従った結果。

---

↑
ごめん後から読んで誤爆したことに気づいた。

---

そういえばフィンランドに行ったときも
ヘルシンキから５分のパシラ駅に国土横断列車が止まってたな

---

大都市圏ではちょこちょこ止まって、郊外は大胆に
通過するほうが便利だね。フィンランドの例も
品川と同じく、メリハリが聞いていていい気がする。

あと、静岡の人には少し同情を覚える。のぞみの
静岡停車によるメリットより、デメリットのほうが
大きいので、実際は通過のほうが望ましいが…

---

品川駅から乗って東京に行く場合は山手線・京浜東北線・東海道本線など好きなのを使えばいいと思うけど、恵比寿・大崎方面から東京に向かう場合、品川駅で東北本線に乗り換えるのはよっぽど条件が揃わない限り、山手線より早く着くなんてことはない。

まず、品川駅で乗り換えのために橋を上って下りる。そして、山手線に比べて圧倒的に本数の少ない東海道本線を待つ。この時点で相当なロスを強いられるはず。

また、京浜東北線は田町で乗り換えるのが便利だが、山手線の到着とほぼ同時に京浜東北線が来ない限り、二駅程度の通過では時間短縮の効果は無い。それに、京浜東北線の快速運転は時間帯がきわめて限定されている。

以上のことから、品川・東京間の所要時間として、山手線の所要時間である10分を採用することはなんら不自然ではない。

---

訂正。
↑の書き込みは「あ 2007/11/04(日) 15:09:09」を指している。

---

さらに訂正。
一段落目の「東北本線」は「東海道本線」の間違い。
わざわざ言わないでもわかることだろうけど。

---

恵比寿や大崎、川崎などから品川で新幹線に乗れないと
すれば、品川・東京間の在来線の所要時間１０分と、
東京・品川間の新幹線の所要時間６分が余分に必要。
１６分も利得があれば品川駅停車は十分価値がある。
飛行機から乗客を一定数奪えるに違いない。

始発の東京からの乗客にとっては低速区間の停車のため、
減速と加速による時間のロスは少なく、数分の品川での
乗車時間を待つことになる。しかし、発車前と
発車後の違いはあるが、彼らの乗車時間は必要だし、
東京駅の混雑解消がもたらされることを考慮すると
デメリットはないとは言わないが、メリットは甚大。

---

そーいや昔は東日本の始発が上野で
東京以西から東北へ行く際一度新幹線を降りなきゃ
いけなかったんだよな

---

>>東日本の始発が上野
好意的に翻訳すれば、言いたいことはだいたいわかる
気もするが、文字通り読めば意味がわからん。
「東日本」は何を指しているの？

東北本線の始発は今も上野のままで運行されています。
東北本線を利用するためには新幹線を降り、東京、
上野で２回乗り換える必要があります。始発駅がどうあれ、
新幹線は降りなきゃならない。
東北新幹線の始発は東京です。東京駅で新幹線の乗換が
必要で、東海道、山陽新幹線と違って、今でも東京駅で
必ず一度新幹線を降りなきゃならない。

「そーいや昔は東北新幹線の始発が上野で
東京以西から東北へ行く際一度新幹線を降り、
在来線に乗換えなきゃいけなかったんだよな。」
ではないのか？

---

新幹線の品川駅停車は、利便性の問題だけではなく、イメージ戦略も十分にあると思う。上でも指摘してあるように、新幹線の競合相手である飛行機を利用する場合、品川駅から京急（あるいは浜松町からモノレール）を利用して羽田空港へ行くことになる。当然、京急は空港利用者をターゲットとして広告を打ち出しているわけだから、京急の本拠地とも言えるような品川駅に新幹線が停車することは、新幹線へと客を呼び込む上で大きな宣伝効果をもたらすと思う。

また、池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎方面からりんかい線へと乗り入れるようになったことで、東京西部からりんかい線→モノレール（天王洲アイル駅乗り換え）というルートができた。この乗り換えは不便かつ運賃もかさむが、空港へといたるルートが一つ増加したイメージも多少なりとも与えるわけで、新幹線の利便性のアピールのために品川駅に停車することは、大きな意味を持つだろう。

---

北九州のものからひとこと。北九州から東京にいく人間は、三割新幹線利用。同福岡市は、一割。ついでにいうと新幹線の定期利用者区間日本一は、博多〜小倉。

これ、豆知識な。

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北九州は空港まで遠いし、新幹線沿線だから、
時間がかかっても新幹線を選ぶ人間はいるのね。
北九州と福岡に壁があるようだな。

いいソースなかったが、データを示す。
東京福岡間、　ＪＲ６％、　飛行機９４％
東京北九州間、ＪＲ３０％、飛行機７０％
東京岡山間、　ＪＲ５１％、飛行機４９％
東京大阪間、　ＪＲ６５％、飛行機３５％


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo245.htm

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のぞみの新神戸停車が納得いかない。いらねー

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停車駅…
東京→名古屋→新大阪又は京都→博多
キボンヌ(・ω・)

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停車駅…
東京→博多

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停車駅…
東京→博多南

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東海道新幹線：京都駅で女性飛び降り死亡　５２本に遅れ

　７日午後６時３５分ごろ、ＪＲ東海道新幹線京都駅（京都市下京区）下りホームから女性が線路に飛び降り、進入してきた東京発新大阪行きのぞみ２５３号（１６両編成、乗客約９５０人）と衝突、全身を強く打ってまもなく死亡した。同市伏見区の女性（３７）とみられ、京都府警七条署は自殺とみている。

　この事故で同列車が京都駅に１時間停車するなど、東海道・山陽新幹線のダイヤは３時間にわたって混乱。上下計５２本が最大１時間遅れ、約３万８５００人に影響が出た。

　調べでは、ホームにいた乗客が女性が飛び降りるのを目撃。駅員がホームの緊急列車停止スイッチを押したが、間に合わなかったという。【細谷拓海】

毎日新聞　2007年11月7日　22時03分

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071108k0000m040104000c.html

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池袋パルコ飛び降りだの京都新幹線自爆特攻だのって…死ぬのは構わねー(まぁ大いに問題ありだが…)が、人に迷惑かけて死ぬのは最低。池袋パルコはホント下に居た人がいたたまれない。顔面複雑骨折で、かなりの重体だと…。なんで飛び降り自殺なんてするのか。なんで人を巻き添えにするんだろ…。皆はこんな事件どう思う？？

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新幹線は名古屋に停めるな

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松本清張の「点と線」って知ってる？
池袋パルコで飛び降りた女と下にいた男は無関係じゃないかもよ？
偽装した心中かも知れん。

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上野に関しては当初は東京までつなげる予定がなかったのでは？（上野から東京までの費用が大変だし）
んで、ついでだから上野も止まろうってかんじ。
どうせ大宮までは大してスピード出せないし、池袋方面からの客や常磐線、銀座線、京成線などの客も見込めるしさ。
東京駅出て上野に停まっても、客は大して苦痛はかんじないと思うよ。東京人は東京が優遇されることに関しては大していやな感じは受けない。

品川も同じ。東京の客は品川や新横浜に泊まることはさしたる苦痛は感じないと思う。まぁ、品川の利用圏人口が大きいのもあるけどね。
新宿ターミナル私鉄の沿線の２３区内の人間はほとんど。
渋谷ターミナルの東急京王も東京２３区だったら品川使うと思うけどね。
東急目黒線、池上線、、、、、
池袋は知らん。でも、埼京線沿線なら品川のほうが便利そうだな。

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その可能性も無くは無いが…でも、そこまで計算出来るか？落ちる時間、場所、などなど。

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池袋なら丸の内線で東京駅に行く人も多いだろう。

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仮に心中であれば時間も場所も事前に二人で話しておけば良い。
で、飛び降りる女は地上で停止している男を目掛けて飛び下りれば良い。

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停車駅…
東京→

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近鉄奈良線で男性が準急にはねられ死亡

８日午前６時４５分ごろ、大阪府東大阪市小阪３丁目の近鉄奈良線八戸ノ里駅で、男性がホームから転落し、通過する準急電車にはねられ死亡した。
布施署は自殺の可能性もあるとみて身元や詳しい状況を調べている。
　近鉄によると、下り線で一時運転を見合わせ、上下線計４２本が運休・一部運休、７１本が遅れ、約８万人に影響した。
［2007年11月8日12時17分］


http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071108-280365.html

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あ〜ぁ…またかよ…なんで人に迷惑掛けて死ぬんだよ。自殺は最低。だけど人に迷惑掛けて死ぬのは論外。

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停車駅…ロンドン→サンフランシスコ→東京→神田→御茶ノ水→四谷→新宿→中野→高円寺→阿佐ヶ谷→荻窪→西荻窪→→吉祥寺→三鷹→モスクワ→ロンドン

ロンドン→パリ→上海→ニューヨーク→ ロンドン

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停車駅…
東京→新大塚→さくらんぼ

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なぜ東京だけこまめに停車するWWWW

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いや、水道橋、飯田橋、市ヶ谷、信濃町、千駄ヶ谷、代々木、大久保、東中野の各駅を通過しているので、これはもはや超特急だ。

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しかしその超特急は中央線快速であるという非情な現実

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お前ら鉄オタか！闇の帝王乙！！

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停車駅…
東京→品川→名古屋→京都→大山崎→新大阪

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停車駅：札幌→博多

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大山崎に写楽書店といういかがわしいアダルトショップがあるのを知っているか？
１７１号線沿いにあるからすぐに分かると思う。
一度店内に入ってみたいと考えている。

写楽書店大山崎店　京都府乙訓郡大山崎町茶屋前４８−１
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.89040389&lon=135.68871083&p=%B5%FE%C5%D4%C9%DC%B2%B5%B7%B1%B7%B4%C2%E7%BB%B3%BA%EA%C4%AE%C3%E3%B2%B0%C1%B0%A3%B4%A3%B8%A1%DD%A3%B1

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知らんがな

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「俺様対応のぞみ」に吹いたWWWWW

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名古屋飛ばしののぞみ復活希望。なんで田舎社長どもの下らんプライドで、都市生活者が不便被らんといかんのだ？

停車駅は 東京→品川→新大阪

で。前あった名古屋飛ばしののぞみの三分後には普通ののぞみが出てたから実祭は名古屋は被害はなかったのに、、田舎じじいどもが、、、

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岐阜羽島にのぞみをとめるべきだ

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停車駅…
東京→品川→名古屋→京都→大山崎→水無瀬→新大阪

名古屋や京都はのぞみの３分の１くらいは通過しても
いいと思う。でも、ダイヤが複雑になったり、
名古屋や京都の反感を買って利用者が減少するかも
しれないから全車停車させているのだろう。でもせめて
大山崎か水無瀬のどちらかにとまってくれないかな。
阪急京都線と接続すればなおいいのだが。

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なんで大山崎か水無瀬に停まって欲しいの？
そんなド田舎に停まっても誰も乗り降りしないだろ。

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いや、阪急との接続がはかれる。
対極的にみて、たいへん有意義だ。

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正雀の方々がいっぱいお使いになられるはずだ。
正雀をわすれたらだめだ。
やはり東海道新幹線も、正雀の利便性を考えるべき。

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俺様対応のぞみ 最高！ でも、東京発と品川発を５:５で作って、両方に停まる奴は10本に一本ぐらいで良い希ガス。

JRが阪急に妥協するのは考えづらい。阪急京都線と新快速のバリバリ敵対関係があるから、関西では尚更…。

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>>↑ 2007/11/11(日) 01:17:59
俺様の実家から近いから。
俺様が年に数回ぐらい乗り降りするのだよ。
>>↑ 2007/11/11(日) 01:36:07
阪急との接続は俺様が乗り換えたいから。
ジョークなんで真面目に賛同されると、
調子に乗ってしまいますよ。

のぞみの停車駅はよく考えられていると思うよ。

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上新庄と下新庄でも阪急と接続すべきだと思うんだよね。
あと、京都駅東の京阪との交点に駅を作って接続を図るべき。

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関西地区は東京神奈川より恵まれてるのに、、、、、、

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こんな糞すれ

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いぇーい、みんな見てる〜！！(^ ^)v

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