日本で一番偉い滋賀県 Vol.3

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知らない間に終わってた♪
やはりタイトルはこれで（＾＾）

前スレ↓
http://www.kyoto-u.com/lounge/local/html/200302/03020013.html

前々スレ↓
http://www.kyoto-u.com/lounge/local/html/200302/03020006.html

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　　　　　２ゲット

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滋賀県民3連続で、3ゲット。


ではスレマスターさんに前スレの書き込みへの意見を述べてもらいましょうか（笑）

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こちらもよろしく。

兵庫でＧＯ！
http://www.kyoto-u.com/lounge/local/html/200309/03090002.html

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意見を述べる前にとりあえず、、

参考資料はっとく♪

同志社↓
http://www.dnavi.com/lounge/opinion/wwwlng.cgi?print+3788
東工↓
http://www2.valdes.titech.ac.jp/~column/library/explosion/explosion9.html
http://www2.valdes.titech.ac.jp/~column/library/result49.html

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＞HDkZ
一番下のリンク、何かよくわからんが、トップですな・・・

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滋賀の素晴らしさが認められたわけです☆
それも「歴史学研究室所属」のサイトで★

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ところで、、


軟式野球は大津（山口）が優勝o 名前がよかったみたいo

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関西の都道府県を巨人の投手陣にたとえたら、
滋賀県は、織田。
（投手→捕手→投手とコンバートされた挙句、解雇。）
要は、役立たず・ってこと★

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役に立ってるけど、何か？


てゆーか、織田って、誰？

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無知って恐いわ…

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滋賀、つまりは近江なしには、いわゆる現在知られているような「日本史」は成り立ってこなかっただろうし、その影響力の大きさは計り知れないよ。
それは現在においても・・・


というか、ネタにマジレスしてしまった。

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織田淳哉

プロ野球選手人生
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhv1646/orita.html
成績
http://www.geocities.jp/kasikinn2002/wakiyaku/tousyu/orita.htm

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↑　　色忘れてた。
織田さんは、球団職員になったようですね。

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＞長島監督の「織田は早稲田を出ているから頭もいいから捕手に向いてるのでは」との一言で捕手にコンバートされる。
か、かわいそう・・・

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長島監督もお茶目っていうか残酷っていうか・・・


引き続き、滋賀トークをどうぞ！

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＞長嶋

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近江国（滋賀県）絡みの歴史年表きぼーん。


667年　大津京遷都

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もうちょい前から行きましょう♪


４６億年前　　　　　　　地球誕生
３８億年前　　　　　　　大陸と海できる
　４億年前　　　　　　　植物現る
　３億年前　　　　　　　動物現る
　２億５千万年前　　　　恐竜時代終わる　
　　　３千万年前　　　　バイカル湖誕生
　　　２千５百万年前　　日本列島できる
　　　１千万年前　　　　６大陸できる
　　　６百万年前　　　　黒海・カスピ海分裂
　　　４百万年前　　　　琵琶湖誕生（世界第三位→銅メダル♪）
　　　２百万年前　　　　人類誕生
　　　縄文時代のどこか　日本最古のサイコな王朝「高天原」近江に出現
　　　縄文時代のどこか　イザナギ神、天照には高天原を、月読には夜を、須佐之男には海を統治するように指示し近江の多賀に引き籠り
　　　紀元前３〜２世紀　インドのアショーカ王が天に向かって石塔を３つ投げる。一つは海に、一つは山に落ち、最後一つは近江に落ちる（宿命の歴史、★☆始まる☆★）
　　　弥生時代のどこか　日本武尊、伊吹の神に殺られる
　　　１４３年　　　　　現穴太の辺り志賀高穴穂宮造営（大和政権における謎の谷間…景行・成務・仲哀天皇）
　　　５３８年　　　　　仏教伝来（百済から近江へ）

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実は谷間ではなかったかも・・・という話も、、


大和中心史観に疑問符アリ

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もともと湖などなかったが、琵琶湖に相当する部分の
土地が何らかの作用で吹っ飛び、そこに琵琶湖ができ、吹っ飛んだ土で淡路島ができたという説もあったりなかったり・・・

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琵琶湖は三重県の方から少しずつカタチを変えながら移動してきたんだよ。
世界で3番目に古いのも事実。
世界的に見ても貴重な生物多様性を誇る。

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常識ー？

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琵琶湖の面積が滋賀県の約1/6であることについで常識かと。

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＞HDkZ
ツッコんでいいか？
恐竜が絶滅したのは約6500万年前


生命の誕生（？）が約40億年前。
真核生物の登場が約20億年前。
脊椎動物の登場が約4億6000万年前。
恐竜の登場が約2億4500万年前。

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ピロシキー？

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しまった・・・
妙なサイト安易に参照したのがマチガイ！
某アフォヴォケサイトこう書いてあった！
＞3億年前から4億年前の間、地球胎動により地表ではカレドニア、バリスカン変動が生じ、その都度、動植物類は埋没を繰返され、石油、石炭等の源が創られた。隆昌を極めた恐竜時代は2億5千万年前に終息し、やがて哺乳類の時代が訪れるようになったが、その時代に存在した大陸は、平たいパンゲア大陸一つだけであった。やがて、パンゲア大陸の下方からマントルが・・・


＞うんこ先生
富士山説もあるらしい。こぼれた土で三上山♪
＞Liberty
突っ込みどうもです。無知でした（＾＾）
＞南波次郎
ロシアの餃子・・・ピロシキ

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ちょっち訂正＆追加♪


２００〜９０億年前　ビッグバン
　　　　４６億年前　地球誕生
　　　　３８億年前　大陸と海できる
　　　　　　　　　　ＲＮＡ進化する
　　　５〜４億年前　植物、陸へ
　　２億９千万年前　動物、陸へ
　　２億５千万年前　恐竜現る
　　６千５百万年前　恐竜滅ぶ
　　　　３千万年前　バイカル湖誕生
　　２千５百万年前　日本列島できる
　　　　１千万年前　６大陸できる
　　　　６百万年前　黒海・カスピ海分裂
　　５〜４百万年前　琵琶湖誕生（世界第三位→銅メダル♪）
　　５〜２百万年前　人類誕生
　縄文時代のどこか　日本最古のサイコな王朝「高天原」近江に出現
　縄文時代のどこか　イザナギ神、天照には高天原を、月読には夜を、須佐之男には海を統治するように指示し近江の多賀に引き籠り
　紀元前３〜２世紀　インドのアショーカ王が天に向かって石塔を３つ投げる。一つは海に、一つは山に落ち、最後一つは近江に落ちる（宿命の歴史、★☆始まる☆★）
　弥生時代のどこか　日本武尊、伊吹の神に殺られる
　　　　　１４３年　　　　　現穴太の辺り志賀高穴穂宮造営（大和政権における謎の谷間…景行・成務・仲哀天皇）
　　　　　５３８年　　　　　仏教伝来（百済から近江へ）

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突っ込み歓迎♪

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追加情報

ドラゴンボール
1984年11月連載開始
1995年連載終了

滋賀の歴史はドラゴンボールの歴史なくしては
語ることはできないであろう。
理由は省かせていただく。

＞南波次郎
伝説の教師？

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ピロティ内へ。

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◎問題◎
鎌倉幕府は近江に始まり、近江に終わったと言うことができる。それはなぜか。理由を述べよ。

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◎問題２◎
日本初の高層ビル火災で燃えたのは何か？
◎問題３◎
慣用句「急がば回れ」の語源は？

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問題１　ややこしそうなんでパス

問題２　白木屋デパート（呉服店）

問題３　もののふの矢橋の船は速けれど急がば回れ瀬田の長橋　　宗長
当時、京都へ向かうには、矢橋から琵琶湖を横断する海路の方が瀬田の唐橋経由の陸路よりも近くて速いのだが、比叡山から吹き下ろされる突風（比叡おろし）により危険な航路だった

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だから唐橋は昔から交通の要衝。
京都を制するためには唐橋を制圧する必要があった。
急がば回れ、瀬田の唐橋でしょ。


「近江八景」の一つで、日本でもっとも古い橋の一つ。
日本書紀あたりにもあったよーな。
同じく古い宇治橋などとともに日本三大名橋の一つ。
今は鉄筋コンクリだけどね（＾＾；
大小2つの橋にしたのは織田信長だそうな。

どうでもいいが、夕方の唐橋の渋滞はひどすぎ・・・

問1は難しいね。
今は時間がないから答えないけど。

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白木屋火災と滋賀に何の関係があるのかと思ったけど、創業者大村彦太郎が長浜の出身だったんだね。

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う〜ん、問1だけど、鎌倉幕府が近江に終わったというのは、
「1333年に足利勢に敗れた最後の六波羅探題北条仲時らが米原町・番場の蓮華寺で自害し、幕府の西における拠点をなくし、後醍醐方に対抗する最後の切り札であった持明院統の光厳天皇らを鎌倉に届けられなくなった時点で、鎌倉幕府の滅亡は決定的になったから」
でいいのかな？

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でも結局は鎌倉幕府の命運って近江の名家佐々木氏にかなり影響されてるよね。
佐々木秀義・定綱が頼朝を助けて鎌倉幕府の礎を築いたし、
上記の六波羅滅亡はその佐々木氏の裏切りが大きい。

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１の後半と２，３正解で７５点（＾＾）
ちなみに「北条仲時ら」って４３０余名だったらしい。そんなにたくさん自害？・・・恐ろしや、近江の宿命・・・


で、１の前半、ネタっぽく答えるなら、平家に捕らえられた頼朝が伊豆へ流される際、永歴元年（１１６０年）三月二十日建部大社に参篭して前途を祈願した事が平治物語に記されており、そのときが「滋賀的には」鎌倉幕府の始まりとなるのだった（みなさんご周知の通り、頼朝は遂に源氏再興の宿願成って、建久元年（１１９０年）十一月右大将として上洛の際、再び社を訪れてその深い神助に対し、幾多の神宝の神領を寄進した。それ以来建部大社は出世開運、除災厄除の神として広く崇敬されるようになった）。

また、まじめに答えることもできそう。以仁王ｉｎ園城寺（源氏びいき）、延暦寺の源氏同心（平家都落ちの直接の因）、義仲と兼平ＶＳ範頼と義経、壇ノ浦で捕らえられた平家総帥宗盛とその息子清宗の頼朝命による近江での処刑（場所には諸説あり、篠原・野路・勢多・大津のどこか）この辺りを押さえてまとめられるでしょう。

Ｐ.Ｓ.
白木屋は後に東急百貨店になりました。

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ちなみに、牛若丸が元服して義経となったのは鏡山辺りだそうで、また、比叡山にいた弁慶が山から引きずってきたという「弁慶の引摺鐘」は園城寺（三井寺）にあります。


ところで時は遡り奈良時代、四大寺とされたのは延暦寺・園城寺・東大寺・興福寺（近江２、奈良２、京都０）で、つまり、まだまだ京都は歴史が浅いと言いたかったりして（＾ｏ＾）

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＞HDkZ
すっかり建部さん忘れてたよー！
そうだ、源頼朝が祈願したんだったー！！
近くなのにすっかり忘れてた・・・
ただ、その後の内容はちょっと。
「まじめに答え」たのも考えたには考えたが、
鎌倉幕府の始まりとみなすには弱いかな、と思ったんで。

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しかし近江で最後を遂げた歴史上の人物多いね。
一度列挙してみては・・・？

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いやもうそれはあまりにも多いので、年表と同じく少しずつ・・・（図書館で「滋賀県史」とか借りてこないと！）


とりあえず、足利将軍だったら義尚（義熙）と義澄（義高）・義晴ですな。義尚は鈎の陣（ママもうボクのことはほっといてよ幕府ｗ、栗東）中に、義澄は岡山御所（近江御所）中に、義晴は穴太に没した。義澄の子義晴は出生も近江岡山城。義政と富子の子義尚＠親に似てスキモノ・・の場合、その出生は応仁の乱のきっかけとなった。

葛川明王院には義満の他、富子・義尚の「お騒がせ母子」も参籠している（乱も治まりホッと一息）が、義尚はそのすぐあと、近江六角氏の討伐に乗り出す。以後義材（義殖）・義晴と続く六角討伐の泥沼化により幕府は弱体化、戦国時代を招いてしまうのだった。

◎豆知識１
義政は乳母今参局のいいなりだった。そのことにキレた日野富子は局を呪詛の罪で琵琶湖沖の島に流罪としたが、配流の途中自刃されてがっかり（？）
◎豆知識２
富子のさしがねもあって義政に近づかなかった義尚。でもそんな義尚＠親不孝者が二十五歳の若さで近江に没すると義政は大きなショックを受けて同年病に倒れ、息子を追うように年明けに没す。これにより銀閣の銀箔計画お流れｗ
◎豆知識３
楽市を最初にやってのけたのは実は六角氏。ちなみに何で六角というかというと、京都のおへそ六角堂に住んでいたから。
◎豆知識４
時は遡り南北朝内乱時代、幕府は四度にわたって南朝方に京都を奪還され、その度に近江へ逃げて体制を立て直し、反撃して再奪還に成功している。勝因は勢多・坂本の掌握にあった。

●結論●
室町幕府は「びわこ室町幕府」と呼ぶべきである☆

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あ！飛鳥〜平安時代飛ばしちったｗ


天智天皇（淡海帝）、聖武天皇＠紫香楽の大仏ロマン、藤原不比等（淡海公）、藤原仲麻呂、小野妹子他小野氏、最澄他名僧連中、額田王、蝉丸、などなどが近江関係者。

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↑
あと石山詣の流行や源氏物語なども忘れてはなりませぬ。


■年表訂正と追加■
５３８か５５２　仏教伝来（近江と関係なしｗ）←重要☆
６００　　　　　遣隋使来たらしい（隋書より）
６０７　　　　　小野妹子ら、第一回？遣隋使
６４６　　　　　改新の詔
６６３　　　　　白村江大敗、百済人近江等へ渡来
６６７　　　　　大津京遷都
６６８　　　　　中大兄皇子即位（天智天皇）
６６９　　　　　中臣鎌足に藤原姓授与も近江に没
６７０　　　　　庚午年籍
６７１　　　　　近江令　天智天皇崩御
６７２　　　　　壬申の乱
　　　　　　　　後の天武・持統、鈴鹿峠でアマテラス
　　　　　　　　大友皇子、長等山ｏｒ茶臼山で首吊り

※今日はここまで

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■またもや訂正■
義材（義殖）→義材(義尹・義稙）

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age

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あげ

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ｓａｇｅ

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あげ

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＞HDkZ氏

最近ちょっとだらけてない？

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＞先生
日々「滋賀といふもの」について思索しております。


＞ダイエー（ｗ
よくできました（ｗ
８２〜９４年の西武（滋賀）のような黄金時代を目指しましょう。
ちなみに西武のばやい、上記１３年間でリーグ優勝１１回、日本一８回ですた。

注：連続して逃していいのはリーグ優勝１回、日本一２回までとする。それより多く連続して逃したばやい、同一時代とはみなさない。

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下から６番目だろ？滋賀は

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上から一番だす（ｗ

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激しく同意

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あけましておめござます。今年もよろ「しが」

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＞HDkZ
あけおめ。
というか、最近トーンダウンしてない？
忙しいのかね？

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まあ、ぼちぼち行こうと思てます（ｗ
そういえば、龍馬も近江の呪いによって殺され・・・
恐ろしい。。

俗物無用地上の星、滋賀県より

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関西を３つに分けてみると・・・

＜滋京・兵阪・紀伊半島＞

（滋京：シケイともジキョウとも読む）

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●やり直し●

関西を３つに分けてみると・・・

＜京滋・阪神・奈良その他＞

近畿を４つに分けてみると・・・

＜琵琶湖周辺・大阪湾岸・日本海沿岸・紀伊半島＞

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淡路島は？

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●やり直し●

関西を３つに分けてみると・・・

＜京滋・阪神・奈良その他＞

近畿を４つに分けてみると・・・

＜琵琶湖周辺・大阪湾岸＋淡路島・日本海沿岸・紀伊半島＞

てゆーか・・・

西から＜大阪→滋賀→名古屋＞でいいじゃん♪

●京都も奈良も伊勢も若狭も、滋賀であるべきと思います●

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●日本の中心をイメージしよう●

中央に「大滋賀」がドーンと紀伊半島を座布団代わりにして鎮座、その東西に名古屋大阪がチョコンと控えており、髪飾りには金沢が、心許なくプラ〜ンとぶら下がっているのであった。。。（神戸＝小姓；能登半島＝ちょんまげ）

＜大滋賀！＝滋賀＋京都＋奈良・三重北部＋岐阜・愛知西部＋福井＞

大滋賀県京都市、大滋賀県宇治市、大滋賀県奈良市、大滋賀県橿原市・大滋賀県鈴鹿市・大滋賀県伊勢市…う〜ん、いい感じ♪

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栗東あたりに新しい新幹線の駅ができるらしいけど、どうなの？

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あまり滋賀を拡げないほうがいいよ。
滋賀を京都や奈良や岐阜と一緒にしちゃったら、そうした地域の愚民どもがどんどん滋賀に流入してきて、滋賀のレベルは下がってしまう。
むしろ他府県からの移民排斥を行って滋賀県民の純潔を保つべき。




というナチスみたいなことを言ってみるテスト。

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新幹線栗東駅はいらない気がするなぁ。
マジレスすることじゃないとは思うけど、俺も滋賀県を広げるのはどうかと思う（笑）

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ふむ・・・大滋賀案は若干不評なようですな・・・
まあ、、、確かに『星が煌めくが如き県民性』はぼやけてしまうな。それに、大滋賀になったら「偉くて当たり前」になってしまって、滋賀論の面白みもなくなるカモネ☆

で、せっかくだから逆のことを考えてみる。もし京都との県境が少し東にずれてＭｙハウスが京都に入ってしまったら・・・・・・・・・これはかなりイヤｗ
だってほら↓

「ご出身は？」
「京都どすえ」
「京都ですか。風流ですね」
「そうどすな。おおきにどうも」

みたいになって、何かフツーっぽくてイヤ。全然面白くないし。ありきたりの俗なやりとりで中身も深みもないし。

●京都出身じゃなくてほんとうにヨカタと思う日々●

ちなみに、若狭の辺り、一時期滋賀県だったようですｗ


リットー駅はどっちでもいいや。品川駅できたんだから、東西のバランスというか公平性を考えて、ムダっぽい駅をこっちにも一つ作るってのもいいかもとは思うけど♪

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今日これ↓行って滋賀について考えてこようと思います。
http://www.biwa.ne.jp/~koyo/plan/heian_op/

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がんばってー！滋賀のエース。。。

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滋賀作め！

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　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ` ）とりあえず牛丼食った・・・
　　|　 　　 /
　　| / |　/
　 //　| |
.　Ｕ　 Ｕ

◎お痴らせ◎
この前のイベントの模様は、本日１１：００〜ＫＢＳ京都にて放映されますですのよ。

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http://www.bcap.co.jp/s-hochi/03-12/n031211.html#4

あとみっつある。

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今日は極秘裏ルートを使い、家にいながらにして京都競馬場の牛丼＠大盛りを「ただ」で食べてしまいましたｗ

つーか、ここ↓
http://www.dnavi.com/lounge/opinion/wwwlng.cgi?print+3788

知らん間に進んでたので問題出して来ました。まともに相手すんのあほらしいので。荒れるカナ？それともムシされる？

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ダイハツのテクニカルセンター
衝突実験部に配属決まった大阪人ですが
近江八幡市に２０分以内で通うなら
どこに住めばいいですか？
ちなみに田舎嫌いです。

佐賀の友達からは
「ＳＡＧＡをバカにした天罰」と言われ
僕自身もまさかＳＩＧＡに住むことになるなんて・・・
あ〜ＳＩＧＡなんかに住みたくね〜
でも住まなきゃいけね〜
最悪やあ＞＜

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↑サイコーやん（＾＾）／~~
「滋賀にかかわれる幸運」に感謝しよう♪

住むのんは草津辺りでええんちゃうのん？そこそこ都会っぽいしｗ．高槻・茨木・枚方・門真辺りよりかはｗ都会っぽいし（多分）。

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草津ですか。
一応検討します。
が、おそらく高槻・茨木・枚方・門真に比べて
はるかに田舎のような気がしますが・・・

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まぁ、駅前だけ見たひいき目イメージってことで・・・

草津なら大阪から一時間かからんし、その気になれば名古屋へもゆけるでしょうｗ
とりあえず、新快速の止まる駅をチェック☆

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草津に行ってきましたが・・・
ドドドド田舎やん！
駅前にスーパーが１つあるだけで
坂を下りてくとパルコがあるだけ。
その間は緑しかなく
駅の反対側は何もない。
門真以下でビックリ！
大阪で例えたら草津は泉南以下！
京都市内から通うこと検討します。
とりあえずＳＩＧＡなんかに住みたくねえ。
ＳＩＧＡなんかに住民税払いたくねえ。

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↑行ってないよね〜〜ネタだったか・・・ｗ

http://www.parco.co.jp/parco/open_time/

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ちなみにＰＡＲＣＯは滋賀のものですｏ

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何がエライんだ？

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さて、何でしょう（？ε？）

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今日は何の日？

気になる日〜♪

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びゅわこマラソンの日＠要録画ｗ

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八幡商業、しゅばらし〜試合見せてくれてありがちょう！

さすが滋賀県民（＾ｅ＾）

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鞍馬天狗って知ってる？

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知らんのか…

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しが

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滋賀を悪く言うな。
草津の人口増加率日本一。

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なつかしい。４ヶ月ぶりぐらいですか。
２月に「質問」したものです。
ネタじゃありませんよ。今は近江八幡市民です。
前回のは草津と大津を間違えたみたいです。
滋賀は田舎ですが、これからさらに発展していくと思います。
が、個人的には田舎もいいなあと思います。
田舎生活はなかなか楽しいですよ。

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口だけはよくなったみたいだね。

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↑
どういうことですか？

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田舎っていいすぎでしょ。
何様やねん。

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だって田舎やん。
駅前以外は田んぼばっかりやん

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田舎代表（ぷぷ

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やっぱり、口もよくなってないし、頭も悪いままだね。

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だって滋賀だからよ（ぷぷ

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だって滋賀だからよってどういう意味？
まぁ君らにはつきあってられんよ、低レベルすぎる。

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それが滋賀なんだよ（ぷぷ

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結論

滋賀は田舎です。
まわりは田んぼだらけ
都会のネオン何もない
渋滞どころか車もまばら
まるで弥生時代
駅前は一応ちゃんとしてるけど。
でも花ひこだったっけかな？
焼き鳥屋でかなり安い！
これだけが滋賀に来ていいと思いました。

というわけで滋賀スレは
これにて閉めさせてもらいます。

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