薬学部、６年制に　その３

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前スレがいっぱいになったので、新スレを立てました。皆さん自由に書いてください。
ムウーさんもご利用ください。

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とりあえず２げっとー☆

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近大の薬と神戸薬科に受かったのですが、どっちに行こうか迷ってます。アドバイスなどあったらください

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考えるな、感じろ、そして動け。

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神戸薬科は行きの坂がきついぞーー

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アゲ

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薬剤師の給料って高卒準看給料より安いでしょう。
6年生になったら給料上るの？

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薬科学科（４年制）に入学した後、
院を2年経験すると、
薬剤師国家試験の受験資格は得られるのでしょうか？

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法律上可能。ただ、カリキュラム上非常にしんどい。６だろうが、４＋２だろうがどっちにしろ２年は犠牲にしなきゃならない。免許が欲しいならおとなしく６年制の方に行くべし。ただ、薬剤師やろうなんて人が京大に来ないだろうから、その後のアドバイスをするなら…

４＋２なら修士卒で製薬会社へ就職できる（修士だと博士に比べてちょっと苦しいが…まあどっちも苦しいが…）。つまり６年で修士号。そしてもう３年で博士号。

６だとその時点ではまだ学士号。この時点では薬剤師以外どこにも就職できない。はっきり言う、どこにも就職できない上に、就職できる薬剤師の給料はとても安い。看護婦よりも安い（その分仕事は楽だが）。そしてその後４年間で博士号が取れる。しかし、４年制の人間の博士は研究を６年しているが、６年制の人間は４年しかしていない（一年余分に歳を取っているにもかかわらず）。これをどう捉えるかだな。

お勧めは４年制で薬剤師の免許は一切いらないものとして院に進学して研究職（大学、公官庁、民間）に行くことだ。ただ、もっとお勧めは法学部か経済学部に行くことだ。

研究に疲れたＭ２より。

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久しぶりに書き込みます　６年ねー？これだけ薬学部も乱立していく価値あるんですかね？合格率を３０％とかにするなら話は別だけど　研究するんなら理学部とかのほうがよさそうな・・・・？中には大学院でて調剤薬局にきてる方もおられるし　なんのための院なんでしょうね？６年いくなら医学部をすすめますけど

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６年制の学部卒は実質上完全に修士扱いですよ。
大学院も博士課程からになりますし、
就職活動上も修士として扱われます。
（各社の採用ページを見てみましょう。
　獣医学科は６年制ですが普通に製薬研究職行けますよ）

薬学の博士課程は４年です。薬科学の博士課程は３年です。
しかしこれは学部が４年か６年かの出身とは関係ありません。
６年制学部を出て３年制博士課程も可能ですし、
あるいは４年制学部＋修士から４年制博士課程も可能です。

これを踏まえて落ち着いて考えましょう。
そしてどちらにせよ医学部の方が得だと分かるでしょうｗ

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あと、薬学部の博士前期課程（修士課程）や、
３年制の博士後期課程（いわゆる４年制からの博士課程）では、
薬学の学位ではなく、薬科学などの学位になります。

修士（薬科学）や博士（薬科学）になるわけですね。
古い言い方なら薬科学博士です。決して薬学博士ではありません。
これは国際的にもかなり格が低く見られます。新設の学位ですからね。

どうせなら医学部へ進んで、医師免許と医学博士号を
取得したほうがいいと思いますよ。
資格もなしに博士課程へ進んだって生活は保証されませんし。

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研究者になるなら、４年制薬学部の方が向きです。６年制はどうしても「薬剤師養成」になりますよ。
上の方に同じく、６年かけるなら医学部の方が正直良いかもしれません。病院に勤めた時の事を考えても。
また平成29年までなら、４年制から薬剤師になる事も可能ですしね。

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薬学科の5年、6年って何すんのよ？
研究だけしかしないなら薬科学の修士と同等かもしれんが、薬剤師教育しかしないんならどう見ても研究職にはなれんだろ。

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↑６年制になり、実習期間が長くなりました。あとは薬剤師としての職能を身につける、国試対策。
薬剤師養成を意識したカリキュラムですね。

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研究者以外は眼中にない、というなら、
やはり博士課程へ進むべきでしょう。
しかし博士号を取得する場合、４年制と６年制の差は１年しかありません。
（場合によっては、その差もゼロにすることができます）
また、薬剤師免許があれば博士課程の間にアルバイトをして学費を稼ぐことも可能です。
医師の博士課程院生は大抵そうしています。
彼らは薬剤師より遥かに時給がいいですが…。

４年制のメリットは、客観的に見て、
・修士で他の大学や研究科に移れること
・修士で就職する場合は研究職は６年制より有利
ということしかありません。

ただ、研究職以外の開発職などへの就職は６年制の方が有利でしょうし、
４年制は完全に理学部や工学部と同じ土俵で戦わなければなりません。

これからの薬学部は大変ですね。

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かなり詳しい内容の説明ありがとうございます。

＞また、薬剤師免許があれば博士課程の間にアルバイトをして学費を稼ぐことも可能です。

＞医師の博士課程院生は大抵そうしています。
私が薬学部を考えている理由は、実はココだったりします。
兄が京大理学部で研究への道（あわよくば助手になりたい？）に禿げんでますが、
しかし問題点は、その期間の収入源です。
たとえ何歳になろうと、
それでも自分のやりたい研究を追い続けたいという夢があったとしても、
収入源がなければ、ずっと親も心配しますし経済的な負担もかかります。

その点、薬剤師はアルバイトの募集が多くて時給も2000円ぐらいと好条件です。
研究職として大学の助手を目指したいと考えた場合でも、
なんとか収入源はギリギリ確保できそうと考えました。

こういう私も始めは理学部志望だったのですが、
家庭環境などのことも考えて薬学部を考えました。

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＞ちゃおんさん

それが賢明だと思いますよ。
理学研究科で研究したければ、大学院から移ることもできます。
博士まで行くのであれば学部はどこへ入っても構わないのです。
となると、免許の取れる学部の方が得である事に気づくと思います。

薬剤師のバイトであれば時給２０００円程度と考えて、
ドラッグストアで週１日だけ８時間程度アルバイトすれば、
１ヶ月で６４０００円程度になりますよね。
月に４日働くだけでこれだけ稼げます。

免許のない理学部や農学部出身の人は、
博士課程で胃をキリキリさせながら大変なようですよ。

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博士課程でバイトって・・・
正直尊敬するわ
月〜土曜日は9時から26時まで研究
日曜日に8時間バイトか
過労で死なないことを願う

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だから奴隷なんですよｗ
良い様に教授に働かされていることに気づきませんか？

ちなみに私は資格だけ取って、院からは薬学を出ました。
普通は土日は無いですし、日付をまたぐこともないですよ。

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つまり薬学部で資格を取って他学部の大学院に行く事をおすすめするってことだな

あと
>だから奴隷なんですよｗ
は明らかに後付だよな
「４年制薬学部＝奴隷」ってのは資格が取れなくなるからだろ？
今までは4年で資格とれたわけだから
お前も4年制薬学部卒だろw

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薬学以外にも沢山の研究科があるんだから、
別に無理に薬学に固執する必要はないでしょう。
外から見ると薬学の労働基準法無視ぶりは凄いですよ。
（何故かというと、薬学は博士以上のスタッフが少ないからです。
　これを補うために修士を沢山働かせます）

京大では医学や理学が凄いので、実は薬学は（以下略
薬学部の価値は資格しか無いと思いますよ。

これからは薬科学博士などという紛い物の称号より、
理学博士や工学博士の方がいいのでは？

一番いいのは医学部でしょうね。

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＞ホントにさん

そうですねｗ
これからの４年制は奴隷という意味です。
資格も取らしてもらえず、完全に研究室の兵隊になることを意味します。

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つうか学位の名称を気にするバカは研究しない方がいい。
国際的に博士はPhD表記している現状を知らないんじゃないのか？

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それはネタだからｗ
でも薬科学なんて薬学扱いされないのは確実。

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どちらが得か考えてみることですね。
学力はあるんだから医学部へ行きましょう。

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薬学に行くならば医学に行ったほうが得という書き込みを良く見ますが、
それについてひとつお尋ねしたいことがあります。

駿台の偏差値を見てみますと、
京都大 薬・薬（前）65
滋賀医科大 医・医（前）67
（ちなみに私が現役でなんとか手の届きそうな範囲です）

私としてはどこかの国立大学の助手になって研究職として勤めたいという希望があります。
その分野は、仮に薬学であっても医学であってもいいです（別に理学研究所で医学研究も個人的にはありです）。


これは私の先入観で、妄想ですが、
京大薬に入れば、薬学部の中では東大についで日本トップレベルなので、
将来的に助手になれる可能性が高そう。

滋賀医科大の場合は、国公立系大学の中では中堅どころであることと、
医学部は優秀な人の層が厚いので国立大学で助手になれる可能性は低く、
そのまま臨床医として勤めることになりそう（ちなみに私は、臨床医は希望しておりません）。

というような妄想を抱いているのですが、、、
もちろん理想としては、医師免許とってアルバイトしながら研究が理想って言えば理想ですけど・・・
暇な病院の当直アルバイトでも、3万以上もらえるって聞きますし・・・

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医学部行って法医学教室に入れ

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＞ちゃおんさん

私も医師ではないので、医学部の人事力学はあまり分かりませんが、
学閥的な臨床とは異なり、基礎は実力本位なのではないでしょうか。
医学部の基礎のラボは理学部や薬学部などnon-MDの教授も多いですし。

どういった研究がしたいのか分かりませんが、
医学部でもいいということは、化学よりも生物系でしょうか。
生命科学系の研究は普通に基礎系の医師と競合しますよね。
従って医学部の層が厚いというのは、どこへ行こうと同じことだと思います。

それより、医師は臨床へ進む人が多いので、
基礎へ進む医師は重宝されて何かと有利だと思います。
このアドバンテージの方が大きいかと。

それに、たとえ地方の医学部を出ても、
基礎の世界では最終学歴で塗り替えることができますからね。
博士号を旧帝国大で取ればいいのですよ。
まあ研究は実力なので学歴は二の次でいいのですが、

＞京大薬に入れば、薬学部の中では東大についで日本トップレベルなので、将来的に助手になれる可能性が高そう。

どうでしょうねｗ
京大は優秀な人が多いからそう見えるのであって、
京大だからって訳でもないでしょう。
有力な先生が多いっていう事情もあります。

というわけで、色々考えて進路を選んでください。
博士まで進む気があれば、薬学部は６年制をお勧めします。
１年しか違わないのに免許の有無は大きいでしょう。

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>>ちゃおんさん
ちゃおんさんのレスを見ていると、私はむしろ第一に医学部、その次に４年制薬学部をお薦めします。
６年制は４年制に比べ、薬剤師養成に重点をおいたカリキュラムです。学部最後の２年間は実習やらですしね。少なからず研究から遠ざかる瞬間があるのは痛手です。
そもそも６と４に分かれた事により４年制は研究者志願者の為の学科ですし、研究に最高の環境となりました。そうでなければ、分かれた意味がありません。

資格どうこうなら、上の方と同じく医学部を薦めますよ。薬剤師になったら正直、病院では医師が上です。低○歴の医師の指示にも従わないとです。

医学部は臨床志望者が多く、基礎系は重宝されます。この点も上の方に同意です。知り合いの医師も、医学研究は他に比べ教授に上りつめやすいと言っています。

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すみません、今年薬科学科に入ったものです。
ここの掲示板にきて薬学部関連のスレッドを見ていてとても悲しくなりました。
薬学部というのは医学部に次いで偏差値が高いわりにその程度の扱いなのでしょうか？
回生があがるにつれてめまぐるしく忙しくなって、苦労して苦労して社会に出てもなかなか研究職につけるわけでもない、つけたところでさして給料がいいわけでもない、と。じゃあいったいこの受験期にしてきた努力はいったいなんだったんでしょうか。まるで薬学部の存在自体を否定されたような気がしてとても悲しいです。
自分は人付き合いが苦手で、医療関係でも直接人とふれあうことの少ない薬学部を選んだのですが、もはや現状がみなさんのおっしゃるとおりなのなら、薬学などやめて医学部へ行こうかなと思うようになりました。医学部にも基礎医学という道があることも知りましたし・・・
実際のところ医学部と薬学部を忙しさで比べればどうなのでしょうか？同じぐらいの忙しさな上に卒業した後の扱いに格段の違いがあるなんてバカバカしいじゃないですか。

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医師になって基礎研究して、ダメだったときに
臨床医やれるなら今すぐ薬学部を辞めよう

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＞薬科学科新入生さん

薬学部って資格取れることぐらいしか価値無いと思うけど。
就職なら工学部の方が楽だろうし。

ひとつ聞きたいんだけど薬科学科って４年制だよね？
卒業しても薬剤師になれないのでは？
「医療関係」って言うけど、薬剤師になれなきゃ、
医療関係の職には多分就けないよ。
（製薬企業はメーカーだから。製造業だよ。
　もちろんそれを医療関係と考えて自分を騙して
　納得するなら構わないけど）

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薬化学科と薬学科の区別もつけずに入ってきたのか？
奴隷さんも書いてるけど薬化学科では医療関係にはなれないし、ならないぞ
今までの4年制時代でも京大から医療関係にいくやつはホンのわずか
それが4年6年併設になったわけだから4年制で臨床にいくやつは0になるだろうな
だって臨床を考えてる奴は6年選ぶだろうし。しかも4年制の奴らは資格がないから誰も採用してくれない

ちなみに学部レベルで言えば医学部は地獄のように忙しい
もちろん薬学部も忙しい
というかそもそも暇なとこなんてほとんどない(噂によれば理学部の数学系は暇らしいが・・・)

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>ちなみに学部レベルで言えば医学部は地獄のように忙しい

暇ですが何か？

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そうだったんですか。４年制は創薬と聞いて医療系統の薬の研究をするものだと思って入ったのですが、、今から思えばもう少し真剣に進路のことを考えるべきでした。確かにここに入学して薬学概論などの授業を受けていくうち、むしろ自分の描く将来像に近いのは６年制のほうかもしれないと思うようになりました。ただ京大を出て薬剤師になったところでそこら辺の私立の薬科大学を出てきた人となにが違うのかというのが不安材料なんです。教授に話を聞いても答えは曖昧なものでした。それはそうとして、自分としてはどうしても臨床医師というよりは研究という形で医療に携わりたいのですが、院に進む時に医学部の研究系のところに進むことは可能なのでしょうか？現実として他学部から医学関係の院に入学してくる人はいるのでしょうか？

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＞ただ京大を出て薬剤師になったところでそこら辺の私立の薬科大学を出てきた人となにが違うのかというのが不安材料なんです。
http://www.kyoto-u.com/lounge/nanbu/html/200505/05050002.html

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>院に進む時に医学部の研究系のところに進むことは可能なのでしょうか？
可能。いわゆるロンダだな。

>現実として他学部から医学関係の院に入学してくる人はいるのでしょうか？
いるよ。理学部からが一番多いが、工学部や薬学部、農学部もいる。でも医学部の院に進んでその後どうするかよく考えた方がいい。やはり臨床医が学位を取りに来るケースが多いから、多くは修了後は臨床に戻る。それ以外はほぼアカポスを目指して壮絶なサバイバル競争をすることになるよ。現状だと最終的に生き残れるのは五
人に一人、十人に一人かもしれない。企業に就職する人というのはほとんどいない。教授も就職の世話などした事ないからコネもないし、自力で探さないといけない。はっきり言って、企業への就職を目指すなら薬学の院の方がなんぼかマシだよ。
医学部出で基礎を目指す奴には、とんでもなく頭のいい宇宙人のような奴がゴロゴロいるから、そいつらと競って勝ち抜いて大学に残り、教授になる自信があるのなら医学部の院もいいかもしれないけどね。

> 自分は人付き合いが苦手で、
こういう動機で研究者を目指す奴が最近増えてるけど、大体大学院で潰れるね。研究者でも生き残るのはコミュニケーション能力に長けた奴だよ。

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>ただ京大を出て薬剤師になったところでそこら辺の私立の薬科大学を出てきた人となにが違うのかというのが不安材料なんです。

これはワロタ
2つ↑のスレではネタ扱いされてるが実際こういう人っているんだな
「受験で苦労したのに」ってところとかホントに↑のスレのネタみたいだ

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http://www.pharm.kyoto-u.ac.jp/physchem/nakayama.html

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＞薬科学科新入生
医学部には大きく分けて基礎系と臨床系がある。
基礎の研究室は他の学部と似たような感じ。
基礎なら医師でない他学部出身(non-MD)の教授もいる。

医学で博士課程を取ったとしても、
別にその後、アカポス見つけたりするのは、
理学部だろうと薬学部だろうと構わない。
薬学部だって教授みんなが薬学部出身じゃないだろう？
基礎の世界（薬学部や理学部も全て含まれる）に(一応)垣根は無い。
だから別に基礎へ進んでPhD取って研究者になる分には、
医学部の院でもいいと思うけど。
（生物系の研究やっている限りは、薬学だろうと基礎の医者達とも競争ですから）

＞将来像に近いのは６年制のほうかもしれない
研究だけやりたいなら４年制でもいいけど、
医療に興味あるんだよね？　それなら４年制は完全に無いと思うが。
４年制薬学部は、理学部や農学部となんら違いは無いｗ

＞臨床医師というよりは研究という形で医療に
だから医学部受けなおせって。
大学病院にいれば臨床も研究も同時にできるからｗ

＞ただ京大を出て薬剤師
資格職はみんなそうなんだがねｗ
医師だって大学病院に残らない限りは同じこと。
薬剤師資格は保険程度に考えればいいだろ。

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みなさんありがとうございます。今になって自分の進学に関する考えの浅はかさを知りました。受験勉強に必死になるまでにもうちょっと真剣に進むべき道を考えるべきでした。もう少し薬学部というものについて、また自分の将来について落ち着いて考えてみようと思います。別に揚げ足をとるつもりでもないのですが、４年制は医療と全く関係ないということですが、では病院で処方される薬の研究はどのような人たちがするのでしょうか？あと４年制薬学部に関して言えば東京大学の薬学部も同じようなものなのでしょうか？

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＞では病院で処方される薬の研究はどのような人たちがするのでしょうか？

これは、製薬会社の研究者や、病院の医師が行います。
製薬会社の研究者は別に薬学出身である必要はありません。
理学、農学、工学、獣医学の出身者も沢山いますよ。
薬学へ行けば確率が上がる程度です。

また、新しい医薬品はすぐに製品になりません。
製薬会社は、病院に候補になる薬の治験（臨床試験）を依頼し、
医師が患者さんから同意を得て治験を行います。
これが薬のできあがるまでの簡単な流れです。

薬学部自体は新薬を作ったりは全くしていません。
現在、１つの新薬を作るには何億ものお金が必要で、
大学の研究室にはそんなお金はありませんｗ

では薬学部は何をやっているのか、というと、
新しい薬になったらいいな、という感じで基礎研究をしています。
あくまで「なったらいいな」なので、別に実際に薬にする必要はありません。

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薬剤師ごときが医療医療ほざくなよ。
病院での立場わかってんのか？

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よく分かっているのでバイト程度にしてます

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そうそう。馬鹿な医者に頭下げるのなんてまっぴら。

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3回生ってどれくらい忙しいですか？

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１番馬鹿なのは医療事務だろ！
薬剤師はインフルエンザ接種の説明に不可欠。

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医療事務の素人連中を病院から追放しろ！
金かかってもバカを排除するために電子カルテ導入しろ

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医療と無関係な医療事務に医療とつくのはオカシイ
医療事務はバカなんだから病院での立場をわきまえて欲しい

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バカで、どうしょうもない私立医大の医者たちの医療ミスを、事実減らしているのは、優秀な薬剤師である。とんでもない、処方箋を跳ね返し、訂正させなければ、外来でも、死人が増えるであろう。ただ、なぜ？そのバカ医者たちに、丁寧な言葉ずかいで応対しないといけないのか！？頭にきて、辞める友人にエールを送る。

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医学の進歩は、優秀な薬学者と科学者によるもので、多くの医者は、自分たちの診断の成果だと勘違いしている。　
薬害エイズの問題で、中心人物の東大出身の帝京大学長だった奴は、はっきり言って、殺人者だ。
厚生労働省の人間に、汚染された水俣の水を送ってくれ！

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薬学出て、製薬会社に行く人間は、かわいそうだ。厚生労働省の天下りばかりで、仕事が出来ない人間に使われ、大学の無能教授たちに、ぺこぺこ頭を下げ、悪い事に手を染める事にもなりかねない。
また、横浜市大と岡山大の教授が、金を貰ってるのか？
研究費と称して、海外旅行代だ。
早く退任してくれ！

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がいちゅう製薬

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横浜市大の教授は、ネジが緩んでるバカ面じゃ〜ん！
あんなのが、教授だってよ。
地方から見れば、横浜国大のほうが有名だわな！

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京大薬学部を出たＭＲの方いますか？
自分より偏差値低い私大医学部卒のアホ医をどう思いますか

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偏差値はどうでもいいけど、やたらと偉そうな医者は消えて欲しい

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薬剤師の免許をとって医学部の修士に進もうと考えていたのですがその先の進路について悩んでいます。（医学を学びたかったのですが浪人を許されなかったため院で短期間ですが学べるところがあったので進学を考えています）このまま修士を出て研究職はなかなか道がないのでしょうか？

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http://blog.crooz.jp/usr/hiro328/hiro328/top.php?key=

チソチソに刺青入れたイケメン薬剤師が彼氏だぉ

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再来年登録販売者という資格が大量に出てくるみたいですね　これでコンビニ　スーパーで２４時間市販薬が売れるらしい　これで薬剤師はかなりリストラになるのでは？　薬学部も過剰にできてるし一体どうなるのかな？でも薬学部の価値が下がるかも　このままでは

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６年生でも十分な研究はできるのでしょうか？
研究にはやっぱり４年生の方が有利なのですかね？

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単純計算で半年分実験期間が違うので短期的には技術的にもデータ的にも四年制の方が有利でしょう。
六年制の学部卒で研究職に就くのは特別なコネでもないと難しいかもしれません。
しかし研究能力は個人の資質によるので四年制過程の方が優秀な研究者になれるとは限りません。
アカデミックでやっていくならばそんなに影響は無いと思います。

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お返事ありがとうございます

院までいって学べば大差はないですか？

あと、薬化学博士と薬学博士は評価が違うという書き込みがありましたがそうなのでしょうか？

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>薬化学博士と薬学博士は評価が違う

日本においては修士卒も博士卒も、給与面、その他待遇もたいして変わりはしない。だから大丈夫！どちらにせよ、薬化学博士と薬学博士の評価はどちらも修士とそんなに変わらないと思われる。

国外でどうこうという人も上記に見られるが、研究者は学位を振りかざして研究するにあらず。（私は全くそうは思わないが）その人の論理通り薬科学博士が劣っているとしても、初対面では下に見られても実力があればすぐに関係なくなる。

そもそも６年制にしたばかりだから評価が違うかなんて誰にも分からんわ。

とうとうさんが仰っているように、企業研究者になりたい（と思う可能性があるなら）４年制の方が無難。
企業は、その人の持っている資質（研究者らしい論理的な考えができるか、研究の本質であるモノを扱うということが好きか、）と、大学で身につけた技術を重要視する。入学６年後、博士取得後のどちらにおいても、これらの論理的思考や技術において４年制のほうが勝っている。

また、アカポス志望でも４年制の方が無難だと思われる。これは企業に就職する理由にほぼ同じ。さらに言えば基礎研究では、１つのテーマで最低２〜３年はかかる。研究できる期間は、長い方が無難。

そもそも、薬剤師の免許など偏差値４０の輩でも取れるもの。また、６年制で学ぶことを、４年制で学べないものではない（せいぜい陰気臭い病院実習がないだけ）。

私は、過去の自分の高校生時代に、今アドバイスするとしても、４年制をお勧めする、１００％。

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修士の方、丁寧なアドバイスをありがとうございます
薬剤師は保険に取っておこうかという考えなのですが、将来の社会的、経済的な面から見てその必要性に関してはどう思われますか？
あと、研究者というのは生計を立てるのに苦労する可能性が高いのでしょうか？

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>かいかいさん

質問は２点だね。

�@将来の社会的、経済的な面から、薬剤師免許は
必要か？
�A研究者というのは生計を立てるのに苦労する可
能性が高いのか？

�@について。社会的、経済的にも、中途半端に保
険としての役割は果たすとは思います。

しかし……

社会的観点より。
あなたは、京都大学を卒業し、薬剤師として
働くことに抵抗はありませんか？博士卒業後
に保険になるならば、あなたは京都大学で９
〜１０年の研究を行ったことになります。あ
なたはそんな経歴で、薬剤師として働くこと
ができますか？（決して私は薬剤師のことを
見下しているのではありません。研究者にな
るんだというあなたのプライドの程度を聞き
たいのです。）

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経済面より。
６年後の時点での薬剤師保険はあまり役に立た
ないと思います。昨今の好景気のせいかもしれ
ませんが、修士卒時点では文系就職できるため、
薬剤師免許がなくても困りません。詳しくは言
えませんが、昨今の文系就職組は非常に優秀で、
給与面”のみ”から判断すれば研究職よりも遥
かに良い会社に就職しています。ただ、博士修
了後はこの文系就職の道は狭いとは思いますが。

他の面より。
薬剤師を取るリスクもお話しておきます。とい
うのは、やりたいことが変われば、４年卒業時
に他の院、文系就職、法科大学院、弁理士資格
の勉強準備などの道がひらけているからです。
実際、そういう人も何人かいます。６年制の場
合、このような方向転換（文系就職除く）は難
しいと思います。

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�Aについて。研究者には企業研究者とアカポス
があります。

企業研究者は会社合併・業績不振によるリストラ
以外あまり問題ないでしょう。ただし、昨今、こ
のリスクは高くなりつつはありますが。

アカポスは正直不安定ですね。正直、あなたの高校
の先生よりも給与は安いし、若い間の身分は不安定
でしょう。

でも、現代の大学の教授の定年が長いのはこの分の
穴埋めだと考えることができます。京大の教授は
６３歳で定年になったあと、数年間私立大学で教授
として働くのが一般的です。従って、生涯年収とし
ては見かけほど少なくはありません。

ただ、この先は定年がどうなるか分からないし、な
れなかった時のリスクがあります。ただ、何とかな
っている人が多いというのも事実ですけどね。

今日はこの辺にて。

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ありがとうございます
実際の修士の方の声を聞かせていただいてすごく参考になります
薬剤師をとれなくても４年制には将来的な柔軟性があるということですね。安心しました
色々と聞いてしまって申し訳ないのですが、実際に研究をする場合には理学部や工学部の方たちと同じフィールドで競争するのですよね？
そうなった時、薬学部よりも他学部の方が有利であるということはないのでしょうか。つまり、研究をするというのであれば、理学部などの理系バリバリ(先入観ですが)の方が強かったりしないのでしょうか

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>色々と聞いてしまって申し訳ないのですが、実際に研究をする場合には理学部や工学部の方たちと同じフィールドで競争するのですよね？

おそらく、よく薬学部は中途半端だとネット上で書かれていることを見たからこのような疑問を持ったのだと思います。

これには主に２つの理由があると思います。

�@研究には、大学や公的機関でしか、しないような基礎研究があります。一般に『古来の純粋な研究者』は、お金になるような（実学的、応用的な）研究を研究とは思わず、薬学部のような実学に『近い』ような研究を卑下する傾向があります。この点では、確かに薬学は本当に純粋な基礎を研究しているような分野とは言えません。

だから、『この意味では』薬学は劣っていると私も思います。薬を作ってノーベル賞をもらったのは、私が知っている限りペニシリンという薬作りに貢献した人達だけです。（京大に限らず）理学部卒業のノーベル賞受賞が多いのは、その研究対象（基礎研究）からして当たり前なのです。だって、ノーベル賞は基礎研究に貢献した人に贈られる賞なのですから。

しかし、視点を変えれば話は変わると私は思います。『基礎の基礎』ではなく、基礎と応用の間ぐらいの研究で比較するのならば、薬学部だから劣っているとか理学部だから優れているからとか、そういうことはないと私は思っています。つまり言いたいのは、どの視点で研究を評価するかで変わってくるということです。

どんなに優れた建築学者が設計しても、実際にトントン叩いて作るのは熟練した大工さん、という関係と言ったらいいのかな‥‥（下手な例えでごめんなさい）

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�A薬学とはいろいろな分野の総称でもあります。これは京大薬学部のホームページを見れば分かると思います。

例えば‥

理論物理（コンピューターによるsimulationをする研究室）、実験物理系（放射線や核磁気、質量分析器などを使って試料を分析する研究室）、有機化学（説明は要らないでしょう）、生物系（薬のターゲットになりそうな遺伝子を見つける分野）、薬理系（薬のターゲット遺伝子を解析し、実際にその遺伝子の機能を解析）、薬剤分野（あなたは一度でも薬にお世話になったことがあるでしょう。それは粉末でしたか？カプセルでしたか？真ん丸でしたか？細長い形でしたか？このように形が違うのは、それぞれ薬の物理化学的な理由からです。こういう最適な剤形を研究する分野です。また、巨視的な形だけではなく、構造式の視点からも例えばがん細胞だけに薬が運ばれるような薬の研究も行なっています。）

（※私だけの知識では上記説明には間違いがあるかも知れませんが、薬学にはいろいろな分野があることを知ってください。）

長くなりましたが、このように多彩なことを学ぶからこそ『薬学部は中途半端』と考える人がいるのです。確かに、そうかもしれません‥。

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しかし、京大の学生なら１〜３回生の勉強量なんてたかが知れています。まじめに勉強していた人でも、修士や博士の研究に役立つ１〜３回生の知識などほとんどないのが一般的です。

だから、研究室に入って研究を始めるところからが研究者としての実際のスタートラインです。私達薬学部の学生も他学部と同じ４回生から研究室に配属されるため、私達が劣っているとは私は思っていません（他の学部の人たちがどう思っているかは知りませんが‥）。研究室にひとたび入ればその研究分野のことしか知らない研究bakaになります。ここからは理学部だろうが、薬学部だろうが関係ありません。

そして、�@でも話しましたが、ようは、どの視点で研究を評価するかです。基礎の基礎では理学部に劣っているかもしれませんが、薬学部の視点は『基礎の基礎』と『基礎』の橋渡しのようなものです。

アカポスに就くときの話ですが、上記のように基礎の基礎がやりたいなら理学部に劣ってしまうかもしれません、しかし逆もまた然りだと思います。

しかし、研究室で研究していた分野でアカポスに就きたい場合は、その分野で研究していた人が一番有利になると思いますから、あまり問題にならないと思います。

（※ただ、私は研究とは個性が大事だと思っています。『基礎の基礎』で、『基礎』のバックグラウンドを生かせる貴重な人材にもなれるかもしれません。その逆もまた然り。）

長々と書きましたが、いろいろなところで薬学の研究のことで、私の意見と異なる意見を散見していたため、受験生に間違った知識を植え付けて欲しくないという思いで書かさせていただきました。もちろん、私の意見にも間違っている点もあると思うので、批判的に読んで欲しいし、他の人の意見も聞いてくださいね。

私だけの意見ではあなたに先入観を与えてしまいそうです。つてを頼ってでも京大の院生さんを捕まえて実際に話が聞けるといいですね。

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わかりました
非常に参考になりました
ありがとうございました
またいろいろ考えてみます

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この掲示板、ちゃんとした知識ある人いてないみたいですね。
まちがえだらけです。

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そもそも、掲示板に信憑性を求めること自体

意味ないこと

そんなこともわからないのですか？

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真心の救い・・いじめ撃退法

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はじめまして。前期医学部、後期薬学部を受けた者です。
このスレの上の方を見ていて、医学部を勧める方が多く
いらっしゃったので、もしできれば少し意見を伺ってみたい、と思い書かせていただきました。
私はもともと薬学部志望で、担任の先生から医学部を勧められました。親も医者は高給取りだから、と、そうしてほしかったようです。しかし私は、手が荒れやすいこと、すばやい判断が得意でないこと、体力が少し落ちるとめいぼがすぐできてその間視力が低下すること、それらにより患者さんに迷惑をかけるかもしれないこと、そして人の命を扱うことを給料で決めていいのか、という思いが強く、今一歩医に踏み切れませんでした。
もちろん、薬剤師にもいろいろ不安はあるのですが・・・
そのくせ、浪人したらもう一度医学部を目指してみたい（今回の受験を通しようやく覚悟が出来てきたためです）という、矛盾した気持ちを持っています。

大変長くなってしまい、本当に申し訳ありません。もし何か書いていただけたら、大変うれしく思います。
よんでいただきありがとうございました。

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がんばれ。

医学部を出て、臨床でむりだと判断したら基礎医（基礎研究する）になればいい。

それに、医師の世界でも薬剤師の世界でもしんどいときはしんどい。

ただ、自身の健康面についてはなんとも言いがたいが、
体調的なことは、これから変化しうるし、それだけで進路を決めてしまうのは、君の可能性をせばめることになると思うよ。

ただ、どちらにも幻想を抱いては後悔するから、一度、色んな病院にお願いしまくって現実を見せてもらうといい。

きっとなにかが見えてくる。

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あたたかいお言葉をいただき、大変ありがとうございます。病院を回って現実を見る、というのはまったく思いつきませんでした。適切なアドバイスをありがとうございます。合格発表までの間、しっかり自分を見つめ直し、将来のことを考えていきたいと思います。
本当に、ありがとうございます。

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ふたつ上の者だが、病院見学に関してはいくつかお願いしてみるといい。
できれば、大きい病院と中小の両方で、
薬局の仕事と医師の仕事（外来、病棟、外科、内科いずれも）を一日体験させてもらうといい。

君は関心はないかもしれないが、看護の一日体験は、比較的受け入れてくれやすいから、医療の現場の最も患者に近い看護体験もするといい。

まずは、メールなり電話なりで、いくつかの病院に個人的に連絡をとってみるといい。
勇気のいることだし、断る病院も多いかもしれない。
それでも、これは君の一生に関わるし、
学部時代のモチベーションにもつながる。

もしかすると、君の医療者としてのスタンスの基礎を作るかもしれない。

だから、お勧めする。

普通、受験生はそこまでして医療の内情を知らずに受験する場合が多いと思う。
親が開業医をしている場合でも、それはあくまで開業医の現場。病院とはやはり異なる。


がんばってな。
もし１０件くらいお願いしてどうしてもダメなときは、またここにくるといい。

そのときは、見学させてくれる病院を紹介してあげられればと思う。

まずは、自分の力でがんばってみて。
それが大事やからね。

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ぽんたさん、病院見学の具体的な方法を教えていただき、ありがとうございます。大変助かります。さっそくお願いしてみる病院を書き出してみようと思います。
もっと早くそういったことをしてみるべきだったのでしょうが、目の前の勉強ばかりが気になってできませんでした。この機会にちゃんと現場を知る努力もしようと思います。
ここの方たちは本当に親身に教えてくださり、感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございます。

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今年、京都大学は薬学部の後期がなかったと思うので、他大学受験の方ですか？

京都大学の薬学部は、薬剤師になる人はほとんどいないので、医学部＝医師と薬学部＝薬剤師として比較するのは適当ではありません。京都大学でならば、医師or医学基礎研究と薬学基礎研究or企業での薬研究を比較すべきです。

ただ、あなたはまだ若い。浪人する方がいいと思う。他人がどうあれ、自分が納得できる人生を歩むべきだと思います。

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アドバイスありがとうございます。
実は、ここに書き込みをした後に、京大生のためのサイトだったことに気づきました。
みなさんが親身に相談に乗ってくださったので、かえって言い出せませんでした。本当にすみません。
自分の中で、いまだにいろんな気持ちがないまぜの状態ですが、できる限り後悔が少ないように生きていきたいと思います。

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