民青がリアルなドラえもんを作りますよ

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どうやら宣伝してもいいみたいなので宣伝しますね。

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粘土などをつかって、多分身長180センチくらいの、
筋肉質で無骨なドラえもんを作ります。
展示会場は、全学共通棟とかいうとこの地下で、
NFの期間中は置きっぱなしです。

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政治色は殆ど、というか全くありません。
ただでかい像が中央に安置されているだけです。

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何故そのような像を設置されるのですか。
レーニン像のようなものですか？

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どう反応したらいいのか困る・・・

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＞レーニン像のようなものですか？
吹いたｗ
全学共通棟の地下ってことはあの吹き抜けのあるところかな、まあ見に行ってみよう。

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レーニン像もフセイン像も引き倒されましたが、
ドラえもん像は引き倒しませんよ。
製作は今週末と来週末。
バイトと重なって面倒です。

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何か言われないのか？

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ドラえもんは猫型ですよ。
人型と勘違いしてもらっては困りますよ。

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民青は反代々木じゃないっけ？

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↑シベリア行きケテーイ

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なんだか肩幅が広くなりましたよ。
現在、骨と、肉半分が出来ています。

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民青は日本共産党の下部学生組織なんですね。
シベリア行ってきまつ・・・

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↑名誉回復ケテーイ

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お前ら日本の革命をどうするんだ！！！

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ドラえもんに委託。

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途中経過をＵＬしようかなぁ

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共産党員のじいさんが聞いたら泣くだろうな

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https://www.eonet.ne.jp/~ni424188/upload/pic/2.jpg
アップロード完了

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http://www.eonet.ne.jp/~ni424188/upload/pic/2.jpg

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赤旗キター！！！

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ほんまや。

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赤旗がついに日の目を見る、と一堂感動ですよ。

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「ドラえもん」なのか聞いていい？

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三年前の「日本共産党と治安維持法」とかいう
展示が最悪だったから、それをまず避けようというのがありました。
その上で議論が・・・
（中略）
・・・これに決定いたしました。

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今日ビラ見ましたよ。おもろかった。見に行きますね。

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「リアル」であることが決定的に世界から失われている、という現実の隠喩？？

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提案なのだが、ドラえもん像の横で「香田さん殺害」の映像をずっと流しておくのはどうだろうか。題して「リアル」。これならアートとして成立すると思うが。

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＞↑
副題が「環境」だから無理だよ。

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いや、だからわれわれを取り巻く「環境」からどんどん「リアルさ」が失われていくことへの批判として。とってもいいアイデアだと思うけどな。あとドラえもん像作るにしてもさ、ウソでもいいからちゃんと理論武装してよ。むしろそっちのほうが楽しみ。

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あー、理論武装楽しみ。
トラえもんは、果たして革命の寵児足りうるか、見たいな感じで。

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募金やれば？？

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一般学生との交流方法間違ってるのは昔からだが
今度は別の次元にずれちゃってるな・・・
学内勢力とかにはもうあんまり関心ないのかな。

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2ちゃんねらーっぽい客ばかりが訪れる気がする。

やはりブッシュ・ビンラディン像のほうが良かったか・・・

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そうでもなかったらしい。

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今日行きますた。
気まずい空気がグッドでした。

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意外と「kyoto-u.comで見た」が多かった。

＞k.A.T.u. 2004/11/23(火) 00:48:48
暗い部屋にする場合、それは致し方ない。
ミネルバザビの喫茶は更に酷かったし。

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皆さん本当にたくさんのご来場ありがとうございました。無事企画を終えることが出来ました。たくさんのご意見ご感想をいただきましたが今回の企画は民青京大班にとって大きなステップになったと感じています。まだまだ歴史の浅い出来たばかりの京大班ですがこれからも走り続けますので応援よろしくお願いします！

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暇が出来たら、というか気が向いたら
製作過程、破壊過程などをUL致します。

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今日行きました。
正直微妙でした。。。

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微妙さ加減が良かったです。
退屈そうに店番をしてたのが「まつぼっくり」だったのだろうか。
来年にリアルガンダムでも作れば、きちんと名前も書いていきたいと思います。

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ドラえもんだけ置いて説明する気なしとは。
環境問題を訴えたいならもっときちんとやれ。
変な像を作りたいならハウル以上の気合いを入れろ。

こんなぬるいことやってるから創価に負けるんだよ。

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最大の目玉になるはずだったのが、すっかりミスコンに
話題をさらわれてしまったからな。。。

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政治性もない、思想性もない、そのうえ面白さもない、でこんな企画なんの意味があったんだ？？？

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特け、左翼団体からの評判は悪いようだ。
自治会関係者らしき人は「こんなんじゃ共産党勝てないだろ」と
露骨に否定的なせりふを残していくし、
最終日の朝には、入り口近くの柱に「思想のゴミ捨て場」
「死票も廃棄」などと書いてあった。

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ここは強調しておかなければならないが、
民青の京大班は特殊である。
党と同じ考え方を持つことなんてないし、
党と一体化しているはずもない。
組織としては民青同盟は完全に共産党に従属し輔翼するものであるし、
民青同盟の思想は共産党と同一だ。
しかし、末端の学生班についてはあまり強い制約もないため、
このようなことも可能になっている。
班としては共産党が選挙に勝とうが勝つまいが知ったことではないし、
（表面的に、あるいは個人的にいくらかの協力はするが）
選挙協力は個人の自由意志に実質的にも委ねられている。

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＞班としては共産党が選挙に勝とうが勝つまいが知ったことではないし、
ここで言う班とは、京大班のことである。

---

そもそもおれなどは共産党に投票したことはない。
これからする気もない。
言うまでもないが、党員でもない。

もともと右翼だし。

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>民青さんよ 2004/11/24(水) 12:47:45
>政治性もない、思想性もない、そのうえ面白さもな
>い、でこんな企画なんの意味があったんだ？？？
面白さもない、というのが、一番、民青の存在意
味が感じられない点。

ＩＭＥでは、「民青」は「みんせい」と打っても
変換されないだよ。

---

＞面白さもない、というのが、一番、民青の存在意味が感じられない点。

もともと美術系の集まりではないから技術力が高くない。
あの出来は致し方がない。

＞民青の存在意味が感じられない点。
どういう存在意味を求めているんだ？？？？

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でも、あんまり露骨にやると規律違反とかになるんじゃないの？？

http://www.dylj.or.jp/site/1_introduction/purpose_rules.html

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＞↑
たぶん大丈夫。
所詮サークル活動の変種だし。

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まつぼっくりさん面白いっすね。
京大班さいこーです♪
私は右翼ですが、頑張って下さいと言いたくなる。

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>まつぼっくり 2004/11/24(水) 15:21:33
>＞班としては共産党が選挙に勝とうが勝つまいが知っ>たことではないし、
>ここで言う班とは、京大班のことである。
>
>
>
>まつぼっくり 2004/11/24(水) 15:22:37
>そもそもおれなどは共産党に投票したことはない。
>これからする気もない。
>言うまでもないが、党員でもない。
>
>もともと右翼だし。

　まつぼっくりさんへ。とても悲しいです。

　かつてのあなた方の先輩たちは、たとえば手
元に残るビラ「寮自治会の見解はなにをもたら
したか寮問題の解決に背を向ける妄言を切る
　　　　民主主義青年同盟　京大地区委員会
　　　　１９８５年１０月」のビラでは、

教養部バリストに悪魔のようにネガティブキ
ャンペーンを行いましたが、それなりの論を
張っていました。
　内容は、その指導下にあった教養部「自治会」に
引きつがれ、下記のＵＲＬに記録が残っています。

http://www.longtail.co.jp/yoshida/860524.html

　せめてでも、おれの友人や先輩を告訴告発し
たように「きらわれ者」程度に政治的位置をし
めしてほしい。一般学生からも「右翼」呼ばわ
りしてどうするんだよ。元赤軍派の議長さんで
さえ、「これからは、民青、革共同、ブント残
党のひとびとは、大同団結すべき」といってい
る。でも大同団結するためには、まず、その前
に何らかの根拠にもとづいた、主張が必要で、
そのうえで、話し合いの末、意見が異なれば
別途に進んで、一緒に敵を打つ、という統一戦
線ができるんだよ。すくなくとも、イラクへの
派兵はみんな反対なんだろう。なんで、それが
おおきな声にならないんだ。中曽根首相の「不
沈空母発言」の時代より、悲さんな情勢です。
　戦闘員、非戦闘員が他国で、死ぬんです。

　あまりにも、今の民青は、文献、現場活
動、どちらも勉強不足です。
　知性と先駆性は、学生の特権です。それを、
うまく、おもしろく活用してね。

---

日曜午後だったら、ひょっとしたら俺かな？
自治会とは無関係だけどw

それはともかく、今回の展示で気になったのは、客寄せパンダしか置いてなかったってことだ。
客を集めたなら主題(環境問題)を訴えなきゃ。
ドラ○もんを作るだけでは、リサイクル不能のゴミを増やしただけになってしまう。

それに気付かず、像の出来映えを云々しているようでは民青の意味がない。教室確保した意味がない。
言い訳するぐらいなら、民青抜きに造形できる奴呼んで、ハウルと一緒に並べておけばよかったんだ。

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民青自体がもはや
>リサイクル不能のゴミ
だから。。。

---

>↑ 2004/11/25(木) 15:37:36
>民青自体がもはや
>>リサイクル不能のゴミ

ひとを「ゴミ」という発言は、如何なものかと。

草木に「雑草はない」と言った昭和天皇の発想と
同様、ゴミは、後天的に劣悪と認識されたから
「ゴミ」あつかいされるわけで、アプリオリに
「ゴミ」なわけがないし、本質的にも「ゴミ」は
ないはず。「ゴミ」扱いの発想は、差別的ではな
いですか！

---

だから後天的に劣悪と認識されてるんだよ。

---

さて、何か書かないと。

---

＞趣味者（脱落派） 2004/11/25(木) 08:16:56
まぁそもそも統一された意思を持った集団じゃないからね。
興味のある事柄もばらばらだし。

ある程度同じような強固な思想をもった人間を集めるなり用意するなりしないと、
そのような大規模な行動を起こすことはできないけど、
まず、強固な思想をあらかじめ持った人自体が社会に少ないから
集めることは出来ない。
強固な思想を持たせるような教育を行うことも無い。
だから団結して、何か大規模に行動を起こすことなどはないよ。
去年度と本年度初めに行った講演会のようなものくらいならまぁできるけど。

---

＞あまりにも、今の民青は、文献、現場活動、どちらも勉強不足です。
実は学習会については毎週必ず行っている。
あとは個々人で好き勝手に本を読んだりしているし、
そこそこはやっていると考えていいと思う。
現場活動は、好む人間が少ないから無理かな。

＞知性と先駆性は、学生の特権です。
＞それを、うまく、おもしろく活用してね。
まぁそうしますよ。

---

＞自治会に間違えられた？ 2004/11/25(木) 12:31:34
火曜の午後だし別の人だね。

＞それはともかく、今回の展示で気になったのは、
＞客寄せパンダしか置いてなかったってことだ。
まぁ人手の問題で全てを満足に行うことはできないから、削るところは削った。
以前NFで行った展示は客をまったく呼ぶことが出来ず、
内容を見てもらうことが出来なかった。
今回はその反省から、内容を小さくする代わりに人を呼べるようにして、
結果的に以前の展示よりはお客さんに内容による働きかけが出来た。

＞それに気付かず、像の出来映えを云々しているようでは民青の意味がない。
文献などをどのような形で用意するかについては内部でかなり話し合って
その結果としてあのような形になったんだよ。
人数が多い団体ではないから割ける労力は限りがある。
もし文献を充実させるとしたら、モニュメントの出来栄えが悪くなると考えてほしい。

---

レスをつけることで逆に現役民青の低レベルが露呈するという罠。

---

＞↑
4年もここのコテハンやってるのに、
いまさら何を言うんだか。

---

祝日だから間違えた。最終日の火曜日だ。…ってことはやっぱり俺かよ！＞自治会もどき

＞結果的に以前の展示よりはお客さんに内容による働きかけが出来た。

展示の説明を聞いたら「このゴミ袋はあんまり意味がない」とか言ってたよね？？
聞いてもよく分からなかったし、あの小さな説明文もわざわざ探さないと読まないよ？
以前の展示ってどんなレベルだったのだろう…。
来年の共産党手帳くれるならアイデア出すけど、どう？？


＞もし文献を充実させるとしたら、モニュメントの出来栄えが悪くなると考えてほしい。

あの像の出来映えが評判になって客が押し寄せたなら分かるけど、タイトルだけで来たんでしょ？
最低限の出来に達しさえすれば、あとは文献充実が優先になるんじゃないの？
だいたい、後ろ向かせておきながら出来映え気にするなんてw


＞4年もここのコテハンやってるのに、

そんなに長いなら、「現役民青の低レベル」は君の責任でもある。他人事みたいに言うのは止めるべきだ。

---

＞祝日だから間違えた。最終日の火曜日だ。
＞…ってことはやっぱり俺かよ！＞自治会もどき
じゃあ、3時か4時頃にあの先輩と一緒に来た人か。
あの人と一緒だったから「同志」か何かかと思ってたよ。

掲示板だと書けないこともあるから、メールを使おう。

---

某コテハンが会長をしていたお勉強系サークルというのはここですか？

---

>まつぼっくり [E-Mail] 2004/11/27(土) 08:05:45
>掲示板だと書けないこともあるから、メールを使お
>う。

　オープン戦を望みます。
そういった、密室的な非公開な話し合いが
成果を実りすくないことにします。第３者の
視点（パノプティコン）が、話し合いを自制
あることにします。赤ヘルが「公開の場での
話し合い」を主張していたのは、そういう効
果もあるから。

　２人でやるなら、文字のやりとりでなく、
face　to　face　でoff会をやるほうが、
よっぽど生産的だ。君たちの先輩の大賀く
んは、今は弁護士となって札幌で、市民
派で活やくしているが、聞いた便りでは
人当たりがよくなって、信頼性が増して
いるということ。情報は、文字情報だけ
でなく、こわ色、表情、身ぶり手ぶりが
コミュニケーションの９５％を占めるとは
Ａ＝メラビアンの有名な、ご説。

　ぜひ、この板でのオープン戦を。入場料
はタダでね。

---

＞↑
おれはやりたいんでけどね。
いろいろとあるんだよ。
事前策としてこちらでも。
http://kyoto.cyber.cgiboy.com/

---

>じゃあ、3時か4時頃にあの先輩と一緒に来た人か。
>あの人と一緒だったから「同志」か何かかと思ってたよ。

二人で行ったけど、同行した奴は民青に「あの先輩」と呼ばれる人物ではないはず。
それとも、俺が知らないだけで実はそういう男なのか？
あるいは、俺が民青にマークされてる？！

というわけで、俺はメールやチャットでやり取りするようなネタは持ち合わせてないただの趣味者。
「書けないこと」は出てこないし出せないので、とりあえずOPENでよろしく。

---

もういいや。

＞あの像の出来映えが評判になって客が押し寄せたなら分かるけど、
＞タイトルだけで来たんでしょ？
今回は広告によるところが非常に大きい。
まぁ、あの出来では評判にはならないかな。

＞最低限の出来に達しさえすれば、あとは文献充実が優先になるんじゃないの？
＞だいたい、後ろ向かせておきながら出来映え気にするなんてw
最低限の出来にすら達するかどうか怪しかったんだよ。
後ろ向きにして、ゴミで下腹部を覆って、ライトアップして
初めて「まぁこのくらいならいいか」と言えるものになった。
また、当初の予定通りモニュメントを製作すると、
しっかりとした資料を用意する目算が立たず、
どちらも中途半端になる恐れがあったため資料は無しということにした。
モニュメントの出来が中途半端になったのは、技術上の問題が大きい。

---

＞>まつぼっくり 2004/11/27(土) 09:31:20
書けないことがあるのはこっち。
おれ個人が所有する団体ではなく
人間の集まりであるから、自由に発言するのは
当然差し障りがある。
通常のサークルでも内輪の事情をべらべら喋ると問題があるのと同様。

---

＞あるいは、俺が民青にマークされてる？！
そんな能力は無い。

---

今回の件をまとめると…。
1.現状の民青では真面目企画では客が来ない。客寄せ的な企画が必要。
2.客寄せ企画「リアルドラ」と真面目企画を両立できるだけの人的、物的資源がない。
ということになる。

リアルドラという着眼点は評価すべきだが、客寄せできたこと自体は、当事者なら気付いていたであろう1.の状況を再確認したに過ぎない。
まぁ、共産党＝民青というイメージのせいもあるだろうけどね。

で、2.については、結果だけで口を挟むのは無責任だけど、「リアルドラ像」という企画が今の民青には手に負えなかったってことだ。
そして客寄せに没頭するあまり、主目的が蔑ろにされた点は自己批判すべきだろう。
客寄せについての経験不足もあるんだろうけど、可能ならば外部協力を仰ぐべきだったかも、と思う。

長々と戯言を吐いてしまったが、まとめれば、君が今回の企画に満足していたようだったので、「そうじゃない、結局これまでとあまり変わってない」と言いたかったってこと。
来年はこの辺りを考慮して、手に負える客寄せ企画の考案などを考えて貰えると嬉しいかな。
また来年も寄せて貰うよ。

最後に一つ。
＞＞あるいは、俺が民青にマークされてる？！
＞そんな能力は無い。
ネタだってばw

---

ドラえもん像の横で「香田さん殺害」の映像をずっと流しておくのが良かったんだよ。簡単にできるし、インパクトもある。政治と芸術をめぐる「リアル」の表象。こういう提案を受け入れられないところが、民青のほんとうにダメなところなんだよ。この点、ちゃんと反省したらどうなのか。本気で総括したらどうなのか。

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＞ネタだってばw
昔から、本気で言うやつが多いんだよ。
政経研とかは民青に物理的に攻撃されるんじゃないかって
怖がっていたくらいだ。

＞2.客寄せ企画「リアルドラ」と真面目企画を両立できるだけの
＞人的、物的資源がない。
モニュメント製作は初めてだったんだから、そこのところも考慮してくれ。
そもそも看板製作についても、去年度初めから回数を重ねるたびに
出来も速度も良くなっていったんだから。

＞「リアルドラ像」という企画が今の民青には手に負えなかったってことだ。
確かに能力的には難しかったね。
でも「確実な成功」を企図してはいなかったんだよ。
やりたいことやって、結果として成功すればいいかなって程度。
責任ある企画ではないから失敗はあんまり怖くない。

＞客寄せについての経験不足もあるんだろうけど、
＞可能ならば外部協力を仰ぐべきだったかも、と思う。
ここは結構同意できる。
まぁ今回は客寄せ自体はうまいこといったのだけれど、
共産党組織の人間は、なにかと横のつながりを軽視したがるというか、
他の人の経験を生かす発想が貧弱だから。

＞そして客寄せに没頭するあまり、
＞主目的が蔑ろにされた点は自己批判すべきだろう。
まぁ実は主目的は意識して軽視した。

＞君が今回の企画に満足していたようだったので、
＞「そうじゃない、結局これまでとあまり変わってない」
＞と言いたかったってこと。
うーん。
完成品として満足したんじゃなくて、
ひとつの段階として満足してたんだけどね。
「こんなもんだろう」程度の出来で、且つ、
次回に活かせるものが多かった、
これだけでおれは満足なんだよ。
（今回についてはであって、同じようなミスを
次回もするようならばそれは満足できないが。）
これまでとはずいぶん変わってきてはいるんだ。
昔ならどうやってもできなかったことが
できるようになってきているんだから。

---

＞こういう提案を受け入れられないところが、
＞民青のほんとうにダメなところなんだよ。
提案していただけるのは大変ありがたいが・・・
企画の内容が最終的に決定されて、その方針に基づいて
準備が中ごろまで進行している段階で、
企画の根幹をいきなり変えろというのは無理な相談だ。

---

>政経研とかは民青に物理的に攻撃されるんじゃないかって
怖がっていたくらいだ。

逆だろ…
最近は政経研もゲバってないが、民青と政経研のどっちがヴァイオレントかは明らか。

---

�@政府・官僚の腐敗監視団体としての意義
�A公明＆創価と闘う勢力としての意義
�B部落解放同盟と闘う勢力としての意義
�C労働者の権利拡充を、一応は主張してみる団体としての意義
�D伝統芸能としての意義

---

>共産党組織の人間は、なにかと横のつながりを軽視したが
>るというか、
同意だなこれ。友達ってできないよね、この組織。あるいみ完全な縦社会。上の人間は下の末端構成員を集票マシーンにしか見てないからね。

---

＞うーむ 2004/12/02(木) 13:27:16
逆も確かにあったよ。
昔はもちろん、今でもやばい連中だと考えている。
特に、党にずっぷり浸かっている人間は顕著だ。
（上からは、接触を控えるように仕向けられている）

だけど民青を恐れていたのも確かだ。
直接政経研のメンバーから聞いたから。

---

＞だけど民青を恐れていたのも確かだ。
＞直接政経研のメンバーから聞いたから。

まあそうか。党派が他党派からのゲバルトを警戒するのも無理ない話だよな。

---

＞うーむ 2004/12/03(金) 10:32:59
おそらく、民青の場合と同じく、他団体に関するまともな情報は
あまり流通していないものと思われる。
敵性団体である民青の正しい情報については特にそうだろう。
先ほども述べたとおり、民青内には、他団体に関する
公平な情報は入ってこない。
民青の専従者は、他団体についてものすごい恐ろしいもののような
イメージを持っていた。たぶん今も持っている。

---

＞敵性団体
という発想・語法が一般の人には理解できないものだし、そこがセクトのセクトたる所以だよね。
まぁ、中核派や政経研も同じようなものだと思うけど。

---

＞2004/12/03(金) 22:35:00
なんであんなに仲悪いのかさっぱりわからんよ。
左翼なんて全部同類だと思ってたところに、
大学に入ってからそれぞれがやたら仲悪いと知って驚いた。

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＞＞敵性団体
＞という発想・語法が一般の人には理解できないものだし、
＞そこがセクトのセクトたる所以だよね。
誤解を招かないように予め言っておくけど、
おれ自身は「敵性団体」との認識は持っていない。
ただ、そういう発想を持っている人間（共産党と、それと仲悪い団体）がいるから、
その理屈に沿って使っただけだ。

---

age

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ドラえもんだと期待したら、なんかいかついスレだった。。。失礼しました。

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ドラえもん開発に着手っ！！

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ドラえもんをつくるっていうのはすっぱまんみたいなのをつくるってことなのかなあ？

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漫画原作か
ニッテレ版か
朝日旧版か
朝日新版か
どれをつかうのでしょう。
それに
あさひ旧版は絵が不安定で
最初の頃と後の頃では目の大きさ形、頭部の形状が全然違うよね。

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このスレにレスをつけてくる人はいったい何を期待しているのだろう？？

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このスレを上げることによって、ある特定のスレを下げようとしている。

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作って欲しいということサ

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5

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4

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3

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2

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1

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0

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