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ロースクール行ったのに司法失敗した人って・・・・

信州 2008/04/08(火) 00:25:14

確か、５年以内に３回不合格でアウトだよね。
どうするの、その後。
年齢的にも、新卒だとしても20台半ばできついし。
ましてや社会人やめて入学した人なんか・・・・・。国営ホームレス製造工場になる危険があるのでは。

ちなみに私も５年前、岡○大の願書取り寄せて考えたけど、怖くなって辞めた。
今の弁護士の就職難聞いて、ああ良かったと思う。

↑ 2008/04/08(火) 10:22:22

負け惜しみは実に惨めである。

丑嶋 2008/04/08(火) 19:50:54

司法試験って、実は昔から費用対効果が低かったらしいですよ。

信州 2008/04/08(火) 22:47:40

橋下みたいになれるのは例外だからね。

丑嶋 2008/04/08(火) 23:12:22

なれても…。

④ 2008/04/08(火) 23:47:09

司法試験合格者＞＞＞その他

じゃない？例えば三菱商事やゴールドマンサックスに就職できる確約あればともかく、そういう人は一部だよね。今はリストラされる人も多いし、そうなれば資格もなにもなくてエリート意識だけが残るから余計悲惨だよ。
しかも弁護士の方がサラリーマンより独立しやすいしそうすれば年収が数億とかになりえる。現状で弁護士の年収は1000万を超えるらしいし、どんなに下がっても500万は確保できるだろう。ダメだった人は車のセールスマンとかやればいいんじゃないの。日本は資本主義社会だし当たり前じゃん。司法試験受験者を無下に持ち上げる気はないが、ホワイト企業もきついし、ブラックともなると・・・なこと考えるとね。

↑ 2008/04/09(水) 00:06:33

三菱商事やＧＳを真っ先に例として挙げてるあたり、世間知らずなんだろうなｗｗ

↑ 2008/04/09(水) 02:15:47

では、具体的に挙げるとしたらどこが適切ですか？

あ 2008/04/09(水) 05:25:02

九大卒のニート君は何でkyoto-u.comでクソスレを立て続けるの？

だね。 2008/04/09(水) 08:14:05

恐らく、友人が司法試験に受かったか、1回目がダメだったんだろう。タイムラグで考えるとそんなとこ。自他を比較し、自分を昇華できない場合に他人を見下すことで自分が「向上しているように思い込む」のは心理学的に言えばよくあること。↓の発言も、自分が低ポジションになりがちな中高生に多い発言と思われる。（在米韓国人が露骨な黒人差別するのもその一種かと）。ちなみに心理学的には悪いことではないと考えられている。

＞世間知らずなんだろうなｗｗ

信州 2008/04/09(水) 23:01:59

司法不合格→自己破産、ルンペンへの道。

あ 2008/04/10(木) 10:36:35

ルンペンはともかく事務所職員とかしかないだろうね。あとはコネ。市役所は３５歳ぐらいまでなら採るから最高位でそっちとか。
そんなもん当り前田でしょう。ノーリスクの生き方なんて存在しない。戦時、幾百人の帝大生が海の藻屑となったか・・・僕らは恵まれてるよね。

か 2008/04/11(金) 01:42:05

独立弁護士の年収が何億って。。。
夢見すぎ。

。。。。。 2008/04/11(金) 18:20:20

じゃあいくらなの？

信州 2008/04/12(土) 21:42:50

役人なんて、35歳は転職組が基本で、職歴なしの35歳なんて採用しないでしょ。
NPOなんかが救済運動の対象にするのは低学歴ニーとだし、京大卒の司法廃人なんか誰も助けないよ。

ま 2008/04/12(土) 23:50:56

その通り。
地方公務員はせいぜい30までしか採用しない。

信州 2008/04/13(日) 21:45:31

やはり金持ちでもない限り、
ホームレスに転落するんだろうね。

２９ 2008/04/14(月) 00:11:10

なんで職歴無し３５なの。司法３×組はフツー２５歳前後だろ。３０超えて公務員受ける奴は明らかに前職あるだろ。どんだけ自己演出すんだよ（笑）。
ロー失敗組は２０代後半で事務所職員なるか公務員なるかコネ就職だろうな。性格歪んでなくて20代ならギリ採ってくれる。

↑ 2008/04/14(月) 00:39:00

良く理解出来ん。
大学卒業時２２
ロー卒業時２４
三振時２７
だろ、最速で。
これに浪人、留年、受け控えをプラスしたら、あっというまに３０だ。
よって３０超えた公務員受験者が職歴無しという事は十分あり得る。

信州 2008/04/14(月) 23:15:39

そういうやつが公務員になれるとは思えない。形式的条件を満たしていてもだ。
民間転職組との競争に勝てるのか、ましてや採用枠は縮小傾向だ。

結局、京大からも年間数名程度は、ホームレスが出るのではないだろうか。

↑ 2008/04/14(月) 23:49:03

九大卒の無職が語れることかよｗ

信州 2008/04/15(火) 22:34:58

あいにく、私は九州在住暦は皆無でね。
和歌山に生まれ、京大在学、現在は首都圏だ。
ちなみに九州は、長崎でいやーな目にあったから、
あまりすみたくないね。

ん？ 2008/04/16(水) 18:47:26

ん？最短２４、三振２６だろ。
そもそも浪人や留年を考慮してる時点で負けだろ。
仮に２浪でもしてるなら留年や受け控えがＮＧだってことはスザンヌでも分かる。
どっちにしろ派遣や契約であっても２０代のうちに保険かけないといかんだろうね。

３０代・職歴無・京大法卒・単純仕事は嫌い

↑こんなのどうやって使いこなせって言うんだ。
まともな京大生なら新試験９０％は受かるだろ。それなら充分。ダメだったら同期で弁護士になった奴に頼んでコネで事務職やらしてもらうとかできるだろ。性格悪くなければなるようになるよ。そーいや何年か前に問題になった阪大ローのブログ姉ちゃんは元気だろうか。立派な弁護士になってたりして。

う 2008/04/16(水) 22:24:07

＞日本は資本主義社会だし当たり前じゃん。

なにが当たり前なのか分からない件。

＞司法試験受験者を無下に持ち上げる気はないが、ホワイト企業もきついし、ブラックともなると・・・なこと考えるとね。

司法試験一本の奴ってたまに本当に手の施しようのない単純な思考回路を持ってるよね。弁護士だって1000万稼ごうと思ったらエリートリーマン並みに働かなきゃいけないし、下手したらブラックなのに…。

起業マン 2008/04/17(木) 03:42:04

学生起業家から見て、弁護士はかなり今、難しいと思います
自分はクレサラしか知りませんが、クレサラが一番儲かる(企業買収とかはあるけど、あくまで街弁として)とは聞きます
しかしクレサラ関係の弁護士広告は溢れ返っています
非弁行為ではなく、PPC(検索連動広告)で自己破産の商材を販売したことがありますが大体クレサラ関係はワンクリック100円～200円ぐらいにまで高騰してましたね
あれじゃかなり厳しいと思う

Ｑ 2008/04/18(金) 05:42:18

弁護士丸儲けと思うからいけないんじゃないの。
リーマンや起業家ってそんなに甘くないと思うよ。実際、今の若者が会社に入るとして、課長になれる割合は４人に１人だよ。と言うことは過半数は一生ヒラ、それに給料も上がらない。課長級は残業代がつかないし、常にリストラ候補になるしね。周囲では銀行脱サラＯＬして会計士になった者や脱サラ公務員、ゴール○マンやＭ下辞めて法科に行った者などいます。
彼らの行動や、私の知る限りは、それほど弁護士の待遇は下がらないと思いますね。競争が激しくなると言ってもせいぜい国内だけのことですし、仕事数も増えるようですからね。あれだけ弁護士数の多いアメリカでも弁護士は高収入の代名詞ですし訴訟の少ないフランス、ドイツでも弁護士は高収入と考えられています。恐らく二極化は進むでしょうが、最低限の収入は守られ、一方で億万長者がでてくるでしょう。
弁護士云々と言うより、むしろ民間企業の内外における環境が熾烈なので、余裕を持って進路選択できる方がいいですね。当方リーマンです。

あ 2008/04/19(土) 02:59:47

弁護士目指す人に「億万長者にだってなれる可能性が」っていう人がいるけど、
それって民間就職するやつが「代表取締役になれる可能性が」って言ってるのと同じくらい滑稽ということに早く気がつけ。

信州 2008/04/19(土) 12:51:46

>>Q
＞課長になれるのが４人に一人
いまどきの若い者は、正社員になれれば御の字と考えている奴が多い。出世にはさほど関心は持っていない。

＞仕事が増える
日本とアメリカの文化の違いを考えたことがあるのだろうか。訴訟で争うことがさほど恥とならないアメリカと違い「出るところに出てもらう（訴訟に持ち込む）」という言葉自体が脅し文句になる日本では、訴訟が増えるとは思えないな。日本人の法意識は、権利の体系ではなく義務の体系であり、極力法が絡むトラブルは回避したいのが本音だろう。

＞最低限の収入は守られ、一方で億万長者がでてくるでしょう。
現時点で弁護士のものはともかく、今後参入するものはそうはならない。
日弁連は既存の弁護士の権益を守るために、法曹人口増大にこれからも反対するだろうし、政治の側でも鳩山邦夫が、法曹人口増大に疑問を投げ始めた。

信州 2008/04/19(土) 12:59:19

起業家はともかく、リーマンが大半の大卒にとっては、一番無難な選択であるし、今後もそうあり続けるだろう。

というよりも、日雇いや派遣が増加した今では、正社員でも（たとえ平でも）十分勝ち組といえる。

＞信州 2008/04/19(土) 13:41:09

で、貴方は今どんな職業についてるの？

信州 2008/04/21(月) 22:18:49

不動産会社です。

ＨＨＨ 2008/04/22(火) 14:35:44

＞いまどきの若い者は、正社員になれれば御の字と考えている奴が多い。出世にはさほど関心は持っていない

そんな能天気な奴は知らない。まともな大学の奴なら会社名はもちろん、職種も考慮して選択している。転勤が嫌だからと言う理由で大手金融を蹴る女子大、無名大の奴もいる。
出世に興味ない奴もいるけど、役職つかなきゃ年収は増えない。２０代は年収３００～５００万程度だろ。４０代、５０代も同レベルの年収でどうやって、子ども育てて家や車を買うの？

＞日本とアメリカの文化の違いを考えたことがあるのだろうか。訴訟で争うことがさほど恥とならないアメリカと違い「出るところに出てもらう（訴訟に持ち込む）」という言葉自体が脅し文句になる日本では、訴訟が増えるとは思えないな。日本人の法意識は、権利の体系ではなく義務の体系であり、極力法が絡むトラブルは回避したいのが本音だろう。

戦前、また１９７０年代までの日本人で、９０年代以降、日本のふつうの中学生や高校生が当たり前にＳ　ＥＸする状況を予測できた人がいただろうか？これまでの流れを考えればアメリカ化は自然な流れ。ただし訴訟に関しては日本人同士よりも企業同士、国際間の争いが増えると思う。日本人同士に関しては離婚訴訟などが高額化することによって、弁護士の取り分が増えるような事態になると思う。

＞現時点で弁護士のものはともかく、今後参入するものはそうはならない。日弁連は既存の弁護士の権益を守るために、法曹人口増大にこれからも反対するだろうし、政治の側でも鳩山邦夫が、法曹人口増大に疑問を投げ始めた。

？つまり参入側に規制がかかるってことでしょ。現時点のロー生やロー志望の学生は入り口が狭くなる可能性があるだけで、バッジつけれたらおいしいってことじゃん。同じ弁護士の場に立てば、若手だけを差別するようなやり方は難しいと思うよ。どちらにせよ、鳩山案は難しいと思う。流れができてる以上、止めることはできないだろう。国を信じて借金してロー作った大学がたくさんあるわけでそこに数万の学生がいるわけで。

アメリカの例（ローに限らず卒業認定が厳しいので中退者が多い）で考えると、挫折組は違う道に進んで、そこで花開くことも多いみたいだよ。
しかしハーバードやエールのような有名大のローの方が就職も良く、最初の段階で差がつく。下位弁護士は離婚訴訟やマフィアや売人の弁護士をして食い繋いでいるようだ。日本もそういう「弁護士内格差」が進むことは確実。慶応や東大をトップクラスで卒業できれば２０代で年収が数千万も可能だが、
中年、コミュ力低い、無名ローＯＢ，ＯＧの奴は就職先も少なく、やはりアメリカのように国選や刑事などで食いつなぐことになっていくだろう。

ＨＨＨ 2008/04/22(火) 14:47:18

俺の知り合いなら、東大～外資金融に進んで（ＭＢＡ取得済み）３０代で一橋ローに行った人がいる。今年司法試験に受かったそうだが、こういう人材なら３０代にせよ、以前より、高い地位と年収を手に入れられる可能性が高い。彼は外国人弁護士と仕事する機会が度々あって、弁護士になろうと思ったそうだ。ＭＢＡを持ってて外資金融で働いていてもその立場は常に危ういものだし、待遇面でもその外資金融機関では弁護士の方が良かったそうだ。

信州 2008/04/22(火) 23:53:51

>４０代、５０代も同レベルの年収でどうやって、子ども育てて家や車を買うの？

我々の世代の半数は結婚できないと言われているし、最近の若者が自動車を買わないのはよくいわれる話だ。まあ両方とも縁がある私には無関係だが。

＞これまでの流れを考えればアメリカ化は自然な流れ。
むしろ今後価値観は保守化して、訴訟は減っていくだろうね。

信州 2008/04/23(水) 00:31:59

保守化→日本的意識への回帰。

あと、光の事件でも明らかなように、刑事被告人弁護士＝悪人という認識が広まる。裁判員制度で世間にも顔をさらす。こういうリスクから弁護士の地位は下がるであろう。

あ 2008/04/23(水) 02:40:46

「信州」って京大生や成功者に対してものすごくコンプレックスがあるんだねｗｗｗ
似たようなスレッドを乱立させてる。
精神的に醜いね。

京大卒のリストラ・失業・ホームレス
http://kyoto-u.com/lounge/ob/html/200601/06010001.html
残念ながら京大から○リエモンは生まれない
http://kyoto-u.com/lounge/ob/html/200601/06010002.html
学者適性ないのに大学院→悲惨な人生待っている
http://kyoto-u.com/lounge/ob/html/200701/07010001.html
京大卒の挫折組みの末路
http://kyoto-u.com/lounge/ob/html/200705/07050002.html
資格で人生逆転→無理
http://kyoto-u.com/lounge/ob/html/200708/07080002.html
京大卒が前科者に転落したら
http://kyoto-u.com/lounge/ob/html/200709/07090001.html

か 2008/04/23(水) 03:52:02

ねたみはいくないyo！

↑＆↑↑ 2008/04/23(水) 06:47:42

それを言ったらおしまいでしょ
ここは信州のレスを楽しむ場だろ
ただ、レス読む限りこいつ相当のおっさんだし、いい歳して、院生やら資格目指してる人やら
学生批判して何が面白いのかとは思うが。
本当に京大ＯＢなら後輩を思って前向きで将来に向けての建設的な意見が聞きたい
どっかで聞いたような批判ばっかり書き込んでも何も生まれんだろう
あと、不動産会社って一体…
地上げ屋かなんかだろうか？

あ 2008/04/23(水) 09:10:06

信州ファン 2008/04/24(木) 00:54:57

みんなが批判ばっかりすると、また一時期みたいに信州がレスしなくなっちゃうから、寄って集ってイジメみたいなことをするのはやめようよ
自分は、物事をとにかく悪い方へ悪い方へ悲観的に捉えてネガキャンすることで、ストレスを発散するおっさんの姿勢に一つの美学を見たね
まあ、このおっさんの糞スレ、糞レスを心待ちにしている人がいることも忘れないでほしい。

あ 2008/04/24(木) 18:53:18

＞むしろ今後価値観は保守化して、訴訟は減っていくだろうね。

頭はいいんだろうけど、困ると無茶な説を唱えてくのが面白いよね。苦手なジャンルはやらなくていいのに。訴訟は減る・・・どう考えてもあり得ないなあ。

↑ 2008/04/25(金) 10:43:43

そういう人間は頭がいいとは言えないよ。
情報をただインプットするだけで、あとは適当にそれらを混ぜ合わせて放言しているだけだよ。
論理性なんて全くない。

か 2008/04/25(金) 14:41:02

必死に自己正当化しないと精神保てないのかな？

あ 2008/04/25(金) 19:09:51

頭が悪いか。でも学歴は立派なんでしょ。けっこう多そうだよね。学歴で頭の悪さを誤魔化してる大人って。沈黙は金、って昔の人はうまいこといったな。

い 2008/04/28(月) 20:34:51

別に法曹にいかなくてもいいわけだが。
法務博士で起業とか民間とか研究職とかなんでも
できるだろう。

アントレプレナーなら2年程度関係ない。

信州 2008/05/25(日) 13:56:50

＞あ
頭は悪いよ。インテリではない。しかしだからこそ、職場では高卒の上司にも気に入られ可愛がられている。インテリ風吹かしている院卒の奴は嫌われている。ちなみに両親は中卒。家系で初の大卒である。

＞い
就職なら、２、３年のビハインドがあるロースクール修了者より、学部卒のほうが有利だ。

ぽち 2008/05/28(水) 22:41:59

高卒の上司ｗ

↑ 2008/05/28(水) 22:58:11

俺も同じところを突っ込もうとしたがかわいそうなのでやめておいたｗ

↑×３ 2008/05/29(木) 04:05:13

高卒の上司は大卒の俺よりも高卒のばかを優遇している。
なんで？

追加発言

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