winnyのつなぎ方おせ〜て〜 Part2

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>著作権問題に気をつけている人が「非常にまれ」というのは認識不足でした。
すり替えは止めてください。

>MXやNYは著作権上問題のあるパソコンソフトやキャプチャー物を共有するためのソフトではありません。
でも、一般的にいってそういう用途出使われる事が圧倒的に
おおいですよね。(これになっとくしていただけ無いのなら多分ずっと話がかみあわないのでおっしゃってください)そういう現状を無視して、こういう主張をされるのはどうか
と思います。とくに現状では違法なデータの流通をフィルタリングする術すらありません。

>フリーなものも共有されてますし、掲示板だけ利用して匿名性の高い議論をするというのもありでしょう。
あなたのあげた
>自作のCG、自作のポエム、アマチュア映像クリエーターの作品
というのはWeb等を利用した方が手には入りやすいとおもうのですがいかがでしょうか？そういった別の手段も
用意されていながら敢えて、違法な行為に利用されるソフトを
大学という公共性の高い場所で使う意義があるのでしょうか？それはあなた以外の多数の人間が違法な交換を
行なうのを黙認してまで守るほど意味のあることなのでしょうか？

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書き遅れましたが、
わし さんに100取られちゃったので新スレ建てちゃいました。

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＞新スレ建てちゃいました
　　　　　 ↓
　 新スレ立てちゃいました

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もう新スレ立てる必要はないと思ったけど、やっぱり続けたい人はいるもんですね（笑）まじめに議論に参加してみようと思います。

そもそもMXにせよnyにせよ、そういうP2P系ソフトが作られるようになった過程に問題があるわけですよね。つまり、それ以前にも違法ソフトの流通というのは存在していて、古くは、webサーバーにあげてブラウサで見てDLするという手法もありましたし、ＦＴＰを使った交換もありました。また個人的に連絡を取るといういわゆるＯＦＦ交換は依然行われています。

こういう手法は、サーバー管理者にばれやすい方法なので、例えばアカウント停止やファイルを削除するという方法で処置されています。OFF交換に関しては甘いですが。

サーバーを介したファイルの授受だとばれるなら・・・、各ユーザーのパソコンにサーバー役をやらせてしまおう、ってのがP2Pの根本的な発想です。もちろん、建前的には「サーバーを介しないで直接やり取りする方がWeb上のトラフィックが少なくて済む」なんて言い訳もできますが、これは後付け的発想に過ぎないでしょう。P2Pソフト自体に違法性はないわけですから、これを否定することはできません。

　最近のP2P系を潰そうという動きには胡散臭いものを感じています。確かに違法ファイルが出回っているのはいけないことですが、それを理由にP2P全般を潰そうという動きには裏があるように思えてなりません。

　一般のファイルのやり取りってのは、サーバーを管理する会社（人）がいて、そこに置かせてもらったりするわけですが、P2Pが増えるとその需要は減ります。サーバー会社はどんどん潰れる可能性があります。サーバーークライアント型ではなく、P2Pがさらにネットワークを形成した場合、HPも全てP2Pに移行できることになります。PCを持っている人は自由に無料で（広告のつかないような）HPを持てる・・・そういうシステムを作ることも簡単にできるわけです。（情報系の方ならどういうシステムを作れば良いかはわかるでしょう）。そうなると、HPを置く会社も潰れる。現状のインターネットを大転換するような技術ってのがP2Pってやつなんですよ。もちろん世界中の企業はこれを潰したがる。そういう意図が見え隠れしています。

　現状では、確かにファイルの交換については違法なものが多く、大学は通信手段を止めるしか手はないでしょう。しかし、それだけでP2P系ソフトを潰すってのはもったいないように思います。うまくやれば、インターネットの世界をひっくり返すような可能性を秘めてますからね。（もちろん大企業は反発するでしょうが。）

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＞すり替えは止めてください。

そうおっしゃいましても、どこがどうすり替えなのかわかりませんので、具体的にご指摘いただけないでしょうか？

＞でも、一般的にいってそういう用途出使われる事が圧倒的におおいですよね。

圧倒的におおいんですかねえ。逮捕者が出てから減ったものとばかり思ってました。

＞あなたのあげた
＞>自作のCG、自作のポエム、アマチュア映像クリエーターの作品

これは私ではないので、「例えば」さんにお願いしましょう。

＞違法な行為に利用されるソフトを大学という公共性の高い場所で使う意義があるのでしょうか？

あれ？あなたまでそんなことをおっしゃるのですか。

私は「学校でMXやNYを使わせろ」とは主張してません。
「使ったからと言って処分するのはおかしいのでは」と言ったんです。

ところで、KUINSのページでその辺の規定がないか探したのですが見つかりませんでした。もしご存じの方はご教示ください。不正アクセスがあった場合サブネットごと全通信を遮断するというのはあるのですが、不正アクセスの定義は「本学に設置されたコンピュータへの不正侵入（データ破壊，ホームページ改ざん，メール不正中継（スパムメール）等）やコンピュータウィルス等により，被害が発生」する状況をいうそうですので違いますよね。

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>ところで、KUINSのページでその辺の規定がないか
>探したのですが見つかりませんでした。もしご存じ
>の方はご教示ください。

内部情報をバラすようで悪いのですが、「もし研究
などの目的でP2P系のソフトを使用するのであれば個人
的に対処するので申し出てください」という連絡が
来ております。ですから、うーむさんの管轄のネッ
トワークの係の方に、使用目的等を明確に伝えて許可
をもらえばいいのではないでしょうか。

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>私は「学校でMXやNYを使わせろ」とは主張してません。
>「使ったからと言って処分するのはおかしいのでは」と言ったんです。
あー、分かりました。勘違いしておりました。
現状ではWinnyを使う事によって遮断されるのはなっとく出来るわけですね。

>ところで、KUINSのページでその辺の規定がないか探したのですが見つかりませんでした。もしご存じの方はご教示ください。
なんというか、(繰り返しになりますが)こういった現状に
即してない規約を持ち出してきて、うんぬんというのは
どうかと思います。もちろん規約にないのに遮断をそちを
取るというのも危険な考えではあるわけですが。

>最近のP2P系を潰そうという動きには胡散臭いものを感じています。確かに違法ファイルが出回っているのはいけないことですが、それを理由にP2P全般を潰そうという動きには裏があるように思えてなりません

同感です。僕もp２pを否定しているのではなく、違法な
交換を野放しにするしかない現状では学校などの場所で
それを使えなくするのは妥当といいたいのです。

>ーバー会社はどんどん潰れる可能性があります。
えっと、なんかこの変からちょっとはなしが飛びすぎてる
ようなきがします。こまかくつっこむのもあれなんでやめますが。

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余談ですが、
>最近のP2P系を潰そうという動きには胡散臭いものを感じています。確かに違法ファイルが出回っているのはいけないことですが、それを理由にP2P全般を潰そうという動きには裏があるように思えてなりません
AOLとか見てると特にそう感じますよね。あからさますぎ。

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＞現状ではWinnyを使う事によって遮断されるのはなっとく出来るわけですね。

WinMXやWinnyが使用するポートが遮断されてしまったことは（ちと残念ではありますが）納得しています。他大学では結構前から遮断されているという話を聞いていますので、京大はがんばった(?)方なのかなと思います。

しかし、「地鉱のコンピューターが１台通信遮断措置をとられ」たというのは、不当な見せしめ的処罰ではないかと思います。（「遮断」の微妙な使い方の違いです）

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この掲示板に書かれた順番が実際の時系列に沿っているとしたら

＞a 2003/06/12(木) 02:17:08
＞6月5日20時50分に、対外接続ルータで遮断措置を
実施

この時点でMXやNYは使えなくなったと思うのですが、

＞内部情報 2003/06/26(木) 19:41:16
＞地鉱のコンピューターが１台通信遮断措置

ということで妙だと思うのですが、事情わかります？

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＞使用目的等を明確に伝えて許可をもらえばいいのではないでしょうか。

「研究目的」というわけではありませんので(^^;
やめときます。

話はそれますが、このような通達はおそらくVLAN管理者の教授のところには来てるんでしょうが、実際にネットワークの管理をしている院生まで来ないんですよね・・・（こういう情報がなければKUINSから連絡があったことすら分からないんですが）。KUINS-IIIになる前は、院生が責任者になって連絡もすべて受けとっていたように思うのですが、現状では実質の管理をしている人間と管理責任者とが乖離していて問題があると思います。

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>>サーバー会社はどんどん潰れる可能性があります。
>えっと、なんかこの変からちょっとはなしが飛びす
>ぎてるようなきがします。こまかくつっこむのも
>あれなんでやめますが。

確かにわかりにくい（笑）私の空想の世界ですから。

MXにせよnyにせよ、「このファイルが欲しい」というリクエストを出したらそれを自動的に探してくれます。世の中のhtmlファイルが全てこの流通経路に乗ったとしたらどうなるでしょう。サーバーにファイルを置くのではなく、htmlが世界中のパソコン間をうにょうにょと漂うわけです。サーバーなんてものはもう不要になります。P2P用ブラウザってのができて、それを開くとP2Pで流れているhtmlファイルが見れる、と。

繋ぎっ放し回線が増え、HDDの余裕ができてきたらそういう世の中になっても不思議ではないんじゃないですかね。そうなると、サーバー業ってのは潰れる。HPを置かせてやって儲けている会社は全て不要になります。

・・・・という夢物語だったのですが、こういうソフトを作ってくれたらインターネットの世界に大革命を起こせますよね（笑）

ny2では掲示板がP2P化したものができています。今まで２チャンネル等はサーバー料金が非常に高くついていたわけで、それをny2でP2P化することで（完全に移行すれば）大きな経費削減ができるはずです。しかも広告とかは一切つけなくても可能です。

htmlファイルで同様のことも・・・技術的には十分可能な段階にあると思います。

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えーっと多分誰かが本気に名ってハックしたらWinnyのp2p
ネットワークは壊せる気がします。(ソース公開してないのもそれが主な理由のはず)

あと、p2pでwebページってなってくると認証とか正当性の証明
とかが問題になってきてそんなに簡単には行かないはずです。
(現在ではダウンロードしたファイルが偽物でも別にたいして気にならないから問題になってない)


そのうちボロが出てきて情報系の院生に突っ込まれそうなんでこのへんで止めときます。(笑

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でも、認証を必要とするものなんてのは一部なわけだから（買い物の時とか・・・）ほとんどのwebページについてはいけるんじゃないかな。特に個人のページとかは。

現在のwebページだって、本気になってハックしたらできちゃったりするわけです。逆に言えば、本気になってハックしたいと思わないようなページだったらそこまでセキュリティーに厳密に考えなくてもいけるような・・・。

P2Pネットワークって、そんなに簡単に壊れますかね・・・。現在のサーバークライアント型のやり方だと、一部のサーバーを攻撃すればそこのクライアントは全部ストップします。数ヶ月前の、韓国の国全体でインターネットが不通なんていう事態がありましたがまさにそのケース。P2Pになると、攻撃対象が定まらないわけで、リスクが分散されると思うんですがね・・・。

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あのー、p2pについで度のくらい分かっていらっしゃいます？
理系の方でしょうか？一般向けのp2p万歳の記事よんだだけでしたら
もう少し冷静に考えられたほうがいいように思います。
(あとセキュリティーに付いての認識も)

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ついでにクンは私を挑発してるのかな？（笑）

冷静に考えたほうが良いのはキミのほうだよ。このスレを立てる以前からキミは熱くなりすぎ。私は自分の夢物語を書いただけなのに、細かい所を現実的につついてきて、なんのこっちゃこっちはようわからん。

改めて前スレ見てみたけど、わしはあなたのサンドバッグではないから、これ以上相手にしないよ。これが最後。

P2Pを否定したそうな感じだけど、リスクに関して言えば、現状のサーバークライアント型はリスク集中型だから危険。実際にサーバーアタックのような事件が起こっているのを棚に上げてP2Pは危険だ、なんてのは客観性を欠いた議論になるからやめようね。

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>ついでにクンは私を挑発してるのかな？（笑）
挑発というか、「簡単にできる」とかあまりにあぜんとさせられる発言が多かったので聞いただけです。


>私は自分の夢物語を書いただけなのに、細かい所を現実Winnyに掲示板がついているということと
的につついてきて、なんのこっちゃこっちはようわからん。

夢物語ということなら了解です。ぜんぜん細かい所を付いた覚えは無いのですが。(基本的なところを聞いただけです)

>P2Pは危険だ
危険だなんて言ってません。簡単に言うとp2pネットワークで
現状のHTTPで行なわれている程度のスケーラビリティー
と安定性を持たせるには解決しなければならない障害がたくさんある、という事を主張しているんです。
(これはwinnyで匿名掲示板が実現できるのとは全く次元の違うはなしです)
p2pを肯定してるからこそ深く考えたいのです。
(ちなみに今の所ストリーミングの配信とかには有望だと思います)

>なんてのは客観性を欠いた議論になるからやめようね。
突っ込みどころはたくさんありますが止めときます。
あなたにはまず議論の前提となる基礎知識が欠けすぎています。

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あなたにはまず人とやり取りをする能力が欠けすぎています。

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常識的に、前スレは張っときや。
http://www.kyoto-u.com/lounge/pc/html/200212/02120010.html

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あなたにはまず前スレを張っとくという常識も欠けすぎています。

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前スレ読んでないからなんとも言えないけど、
分散処理(ここではp2p)と集中処理(サーバクライアント間)に関しては
どちらも一長一短。つまりどちらも危険は存在する訳で、
実用化するにはそれらをどう押さえるかが問題。
技術的に可能ということと、実用可能というのは別次元と考えるべき。

ついでに氏の方が基礎知識がある分、
他人のコメントが気になるのは非常に分かるけど
専門じゃない人とは意見がどうしてもずれることがあります。
私もネットワーク系じゃないからつっこまれそうだけど・・・

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情報系の院生だけど、私から見たらついでに氏の知識も似たようなもんだと思うけどな。

>技術的に可能ということと、実用可能というのは別次元と考えるべき。

確かにそうなのだが、集中処理型に甘い基準で採点して分散型に厳しい基準で採点してるような気がするのだが。集中処理型はリスク集中型でもあるという点はもっと厳しく見たほうが良いと思うぞ。実際にサーバーアタックのような攻撃が頻発している点は注目すべき。

それ以前に、ついでにって人は、人と会話する能力に問題があるように思われ。前スレ見てても思ったけど。

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あ、ども。最近ストレス溜り気味で、その解消兼ねて
ネットやって書き込んでるんでちょっとついトゲトゲしくなってしまいました。申し訳ないです。

でも、わし さんと同列に扱われるのはちょっといやだなー。

あと、僕は別に分散型と集中処理型の優劣を論じるつもりは
全然無くて安易に分散型万歳っていうのに異義を唱えたかったんです。

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--------　このスレは「ついでに」氏のストレス発散の場になりました。　--------------

以下の注意点をよく守って投稿してください

☆主人公は「ついでに」氏です。脇役は脇役らしく振舞ってください。
☆「ついでに」氏はサンドバッグ代わりとなる人を心の底から求めています。特に「わし」氏はこのスレに復帰され、進んでサンドバッグとなることを期待します。
☆このスレを埋もれさせない為にも、「ついでに」氏が飛びつくようなネタを提供して下さい。結構簡単に釣れるようです。

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FTPはやらないんだろう？
自作ポエム交換したいけど

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自作ポエム交換？blogでもやれば

議論のための議論ごっこだねえ。
学内ネットワークのリソースを濫用することの視点が根本的に欠けて
P2Pの是非とやらの話にすり替えているしさ。

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>学内ネットワークのリソースを濫用することの視点
>が根本的に欠けてP2Pの是非とやらの話にすり替え
>ているしさ。

学内ネットワークのリソースを濫用することが悪い
なんてことは誰が見ても明らかなわけで、話が続か
ないでしょ。なのに新スレ立てて話を続けたがる馬鹿
がいるわけで・・・仕方なくP2P一般の話で盛り上げよう
としたんじゃない？

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http://www.zdnet.co.jp/news/0307/14/njbt_05.html

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ショーーーーーック
すぐアンインストールしました！

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疑問があるんですが
なぜwinny上に違法ファイルが流通するんだろう？
ｍｘのように交換がないｎｙではうっぷすることのメリットがないしうぷしなくてもダウンロードが可能であるこういう状態では必ずただ乗り（フリーライダー）が存在して成り立たないはず。それなのにわざわざ自分が金を払ってまでうｐするひとはなにをもとめているの？

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日本的文化というか、相手あっての交換だし。
うｐして喜ばれるならいいじゃん。

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音楽の協会かなんかからクレームが来たから、通信遮断措置をとってるだけ。掲示板をよく見なさい。

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もうユーザ、おらんのかな。ウィルスの話題があがってないけど。

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antinnyですか。うちにもやってきました。exeファイルでいかにもあやしかったけど、最初はアンチウィルスソフトもウィルスとして検知してくれなくて「何者？」と思った。

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ついに・・

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NYでも、逮捕者が出たか。

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おまえもな〜

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http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031127i413.htm
Winnyの作者も逮捕、ソースコード流出済みにつき京都府警がマークしてくることだろう。
俺たちは断固として戦わねばならない。

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逮捕はされてないだろ
まあソースは任意というなのもとに没収されてるだろうな

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どうも、工学部院（M）卒の者です。
Winnyの逮捕騒ぎを見ていて思うのですが、P2Pで違法コピーがのさばってるからそれを取り締まると言うのは、方向性が間違っている気がします。
著作権保護派の人たちはコピーを無効化する策を開発すべきなのにそれを怠っているのではないでしょうか？今、数人Winny信者を逮捕したからといって違法コピーがなくなるはずがありません。焼け石に水です。本当にコピーを防ぐには「コピーするだけ無駄」という社会を作る必要があると思うのです。
具体例を挙げると、書籍とコピー機があげられると思います。いくらコピー機が使えるからといってよっぽどレアな書物じゃなければ本を丸まるコピーする人っていませんよね。買いますよね。
同じように、CDでも一人当たり百円〜数百円出してもらえれば作り手が充分儲かるような仕組みがあればわざわざダウンロードしたりコピーする気もなくなると思うのです。
もちろん具体的な方法など思いついておりません。これから考えるのです。音楽やソフトウェアなどの著作物の進むべき道はそちらの方向だと思います。
このまま行くといたずらに逮捕者を増やすだけだと思います。それが抑止力になるといえばなるのですが、もっと良い方法を考えるべきではありませんかね？

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企業ががんばってウイルス付き偽造ファイルをｎｙに流しまくるのは結構有効ではないだろうか
なんら根本的解決になってないが

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CD は高すぎる。どうかしている。
DVD より高いぞ！どうよ、これ。

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無理でしょうね・・・。

例えば昔みたいなアナログデータなら、コピーするたびに劣化していくわけですから、程度の問題かもしれませんが、「コピー物なんて音質が悪くてきいてられない」という認識ができればコピーは防げます。

デジタルデータだからいかんのですよね。扱いやすい形式になったばかりに、コピーしても何の劣化もないという環境になってしまった。そしてそれを元のアナログの世界に戻すことはできんでしょう。

実際に防ぐ方法は、現状で行われている通り、コピー防止機能をつけておくとか、他人にデータが渡る所を押さえるといった方法しか思いつきません。（もっともいたちごっこに終わるということは当然私はわかっているわけですが。）

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月に一人位のペースで逮捕者出せばいい
そうすればさすがに誰もやらん
今の状態では
11.28
事件当日・・・・(((((((;゜Д゜)))))))

二日目・・・・・・((((;゜Д゜))))

三日目・・・・・・((;゜Д゜))

四日目・・・・・・(;゜Д゜)

五日目・・・・・・( ゜Д゜)　

六日目・・・・・・(・∀・)

一週間・・・・・・( ゜∀゜)

１ヶ月後・・・・・・・・・(゜∀゜) アヒャアヒャアヒャ

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あんたオモロイ　　(・∀・)/

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キンタマについて語りましょう。

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000020-kyodo-soci

えぐいですな。

開発者の東大助手が逮捕されそうです。

なんか、「殺人者が増えたから包丁職人を逮捕」って感じ。

まあ、これまでWinnyのお世話になった方はこの助手さんが人身御供であることを肝に銘じておいてほしいものです。そしてもし、これを使ってソフトをGetしたりしたことがあるならば、Winnyを開発することよりもそうやってソフトを交換することのほうがよっぽど違法性が高いということを認識しておくべきですね。

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ネット犯罪に関しては本当に大活躍だな。
京大OBも多そうだが。

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↑本当に大活躍っていうか、全国のネット犯罪には
京都府警が絡むって。管轄があるんだから。

まぁ包丁職人とみなすか、拳銃製造者とみなすかの違い
なんだろうね。俺は製作者の逮捕はどうかと思うけど。
っていうか、陸自や警察でWinny使おうとして情報漏らしたやつがいるって件を国民から忘れさせたかったんじゃないのかと疑いたくなる。

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前は京大にいたって話だぞ。ソースどっかない？

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前は茨城大っぽい

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ACCSの個人情報流出でつかまった京大研究員Office氏と勘違いしている？

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「断固として戦わねばならない」とかいってる奴アホだろ。
便利だろうがなんだろうが、法を侵しているのは紛れもない事実。
あれこれうんちく垂れようが、結局は身勝手な保身でしかない。
自己責任て言葉はこういう奴らにこそ適応されるべきだろう。

つまりはだ、回線64ｋしかなくてnyやりたくても出来なかった俺は勝ち組ってことだ。

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京都府警ってのはなんで東京まででしゃばってるんですか？

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意趣返しとしては面白いんじゃないですか？

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日本の警察で随一のハイテク部門を持ってるから。

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たこるくんです。こんにちは。
重複スレにつき誘導です。
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200405/04050031.html
今後の書き込みは↑でお願いします。

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おぃおぃ、重複スレ立てたのはあんただろ！

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たこるくんの誘導先が無いんですが、見えないのは私だけですか？

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Winnyの開発者が東大助手だったとは…。京大も負けずになんか良いソフトを開発してほしいものですな。

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犯罪ソフト作れと？

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47氏は2ｃｈで変な発言してなかったら逮捕されなかっただろうよ。

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ダウンロード専用ソフト作って一人楽しんでいた４７死。
散々擁護してた方々、どう思いますか？

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卒論でP2Pやってた奴がいたなぁ

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http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

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＞ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。

・・・ボロカスやな。

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冗談じゃなく俺の将来の姿に見える・・・

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が、頑張れ！

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WinyyTipsの管理者も家宅捜索されたのか。
NekoFlightよかったなー。

午後のこーだは京大生じゃなかったっけ？

「ネットジャーナリストの森一矢」って安そうだな。
http://www.jikenbo.net/jikenbo/index.html

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タスクがまったく動いてないんです
全部キー探索中で。。
急に不調になってしまいましたが何か対策法ある？

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winny詳しくないけど，みんな自粛してるからとか…
上流に接続はできてるんですよね？

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↑↑
利用者が多くないとnode情報がまわってこんし、動かなくなるのは仕方ないんちゃうの？

一応いっとくけど、node情報ってのは自動的に更新されるし、あなたの情報だって自動的に回るってことだからね。

以前ならこれは暗号化されたものだったけど、開発者が警察につかまった以上この暗号化はナンセンスになったわけで、node情報＝ＩＰなわけですよ。

つまり、接続したら自動的にＩＰが漏れて、接続している人を特定できることになるわけですよ。これはかなり危険だと思うんですがね。

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↑
IPなんて、当初からだだ漏れだったんじゃ・・？

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もれてないよ。

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TCP/IPで通信しているんだったら，相手のIPアドレスが分からなければ通信しようがないと思うんだけど…

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警察がソースコードを押収したのって、去年の9月ごろじゃなかったか？

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>TCP/IPで通信しているんだったら，相手のIPアドレスが分からなければ通信しようがないと思うんだけど…

いや、だからそのIPアドレス情報が暗号化されているわけですよ。それによってセキュリティが非常によくなっていた。

ところがソースコードが押収されたことで、暗号化が無意味になり、IPがもろばれの状態になったわけだ。これによって簡単に逮捕できるようになった、というわけ。

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WinMXなんてIPすぐにわかるんだが
逮捕者は滅多に出てこなくなったんだな。
見せしめを狙っているのだろうが
それに惑わされず続けていれば利用者数はすぐ回復だろうよ。

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繋いだ状態でコマンドラインでnetstatやってみ。
相手のアドレスが出るから。

Winnyが安全なのは、直接通信せずに中継をかますからであって、
IPアドレスが暗号化されてるからじゃないよ。
（もちろんそれもあるんだけどさ）

今のところファイルを共有した人しか捕まってないけど、
http://homepage3.nifty.com/machina/r/winny.html
あたり読むと中継した人も捕まる可能性あるわけで、
「共有している人がわからないからWinnyは安全」なんて
ことはない。

---

先日ウィニー開発者の逮捕に乗り切ったわけだが、今後も捜査は続行してゆく予定です。
現在接続している者には警告を出してゆく予定です。
ウィニーは著作権法違反です。


　　　京都府警ハイテク捜査課　　

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接続するだけで著作権法違反になるわけないやん
あほくさ

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IPはもともと丸見えだっつの。

作者のPC押収される前から、
ネットアークかどっかでP2Pやってるやつの
IP、Port、時間を集計するソフトが作られてたろ。

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winny使用者(自分のPCと直接繋がってるPCのみ)のIPは分かるが、
ファイル所有者のIPは、特定できなかった。
暗号化されてたからね。
で、警察は暗号が解読できたとか言ってたが、
実際は解読できていなかった罠ｗ
この前の裁判で解読できていなかったことが判明したよね。

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>接続するだけで著作権法違反になるわけないやん

接続するだけで、どれだけの自動的な操作がなされるのか承知してないのか？

・共有にするファイルがあれば、実際にＵｐしたという事実がなくても、「ファイルを不特定多数がＤＬできる状態にしておいた」ということで著作権違反。↑の人が言ってる「暗号化されたファイル所有者のＩＰ」の情報は自動的に送信されるようになってるのだよ。
・経由ポイントとして自動的に使われる。これは明らかに著作権幇助。

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>・経由ポイントとして自動的に使われる。これは明らかに著作権幇助。

「著作権幇助」ってなんじゃ？とおもった。著作権違反幇助、ね。スマソ。

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＞共有にするファイルがあれば
それは接続するだけとは言わない。

＞経由ポイントとして自動的に使われる
プロバイダ責任制限法により責任を負わない、と思うんだけど、判例がないから不明。誰か捕まって裁判で争ってくれるといいのだがｗ

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某大学の医学部にいるんだけど、基礎系の教授が
winnyをすごく評価していて昨晩のNHKの番組もしっかり見ていた。
裁判費用の寄付をしようかと考えているとも言っていた。
さすが京大出身の研究者だけあって考え方が柔軟で
新しいものに目ざといのだと実感した。

ただし大学の方は情報センターが管理キチガイなので
何かあるとすぐにグローバルIPアドレスを取り上げるので
winnyやmxどころじゃないけどな。

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あれって
今は
どこで
ダウンロー℃
できるのか
教えてください。

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http://studiomuska.nobody.jp/winny/files/Winny2.zip

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http://studiomuska.nobody.jp/winny/

---

ああ、直接リンクできないのか。

---

少し前に
Winny2p_b724_000を
ＤＬしました。

しかし、時たま「ポート警告が多いため、接続を終了します。再起動してください。」みたいなのが出るため、
再びおんなじ例のあれ(Winny2p_b724_000)をＤＬし直すたんです。

しかし、またポート警告が多いから接続が終了するという
現象が直りません。

どなたか、分かりやすく直し方や、
なぜ起こるのか？(←聞いても100％理解できるとは限りませんが。。。^^;)
などを、教えてください。


注：初期ノードやノードはすべて貼り付けてます。

---

↑の訂正。

×　ＤＬし直すたんです。
○　ＤＬし直したんです。

---

＞↑↑
当該ポートが開かれていないにもかかわらず、
そのポートを使って送信するよう設定してあるため。
解決法は概ね三つ。
・当該ポートを開くこと
・他の開かれたポートを指定すること
・ポート０を指定すること

三つ目の方法が一番簡単であるが、
ポート０特有の短所を受け入れなければならない。
二つ目の方法は、開かれたポートが存在しないだろうから不可能である。
一つ目の方法は一番理想的であるが、面倒な工程を経なければならず
パソコンの扱いに少し慣れていないと難しい。

---

ポートの開き方であるが、環境によってやりかたが大きく異なるため
一概にどうすればいいということは言えない。概ね
・プライベートIPを固定する
・OSがXPの場合、ファイヤーウォールの設定する
・ルータ（ADSLなどのモデム）の簡易ファイヤーウォール機能のポートを開く
これらのことをしなければならない。

---

これが一番重要であるが、ネット上では、
多くの人が必要としている情報、特にネットにまつわる事柄は
回答がネット上に存在している。
つまり知りたいことは大概がネット上に転がっているので
自分で調べるのが望ましい。
「ポート警告」でGOOGLEで検索すると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AD%A6%E5%91%8A&lr=
と出る。テキトウに漁ればある程度の情報が集まるだろう。
「WINNY 質問」でGOOGLEで検索すると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=WINNY+%E8%B3%AA%E5%95%8F&lr=
と出る。

http://tmp4.2ch.net/download/
最後に、WINNY関連の情報はここに大体が集積している。
ファイル共有ソフトについての質問は、
２ＣＨではここ以外では基本的に禁止である。

---

＞↑＆↑↑＆↑↑↑
スペシャルサンクス！

もうしばらく、自分で苦手なＰＣをいじってみます。

また、分からなかったらきますので知識を貸してください。

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http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041130k0000e040072000c.html

たまんねえな。

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ウィニーでソフト違法入手、巡査立件せず…京都府警
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041225p401.htm

たまんねえな。

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逮捕します。

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