CPU総合スレッド
a
2007/06/01(金) 03:06:17
CPUの話題全般
AMD, Intel, IBM, San, VIA, 富士通など
AMD, Intel, IBM, San, VIA, 富士通など
AMD
2007/06/01(金) 03:22:58
長年Intelに煮え湯を飲まされてきたが、Athlonシリーズ(K7)から独自プラットフォームに打って出る。続くK8アーキテクチャによりx86を包含する形での64bit化、高い価格性能比および消費電力あたりの性能を達成しIntelのシェアを侵食した。
最近はより低消費電力高性能のIntel Core2Duo登場により窮地に陥っており、2007年後半のK10アーキテクチャによる巻き返しの成否が注目されている。
またグラフィックスチップメーカーであるATiを買収したことにより、ヘテロジニアスなマルチコアプロセッサ戦略の一環としてグラフィックスコアをCPUに統合する方向性を打ち出し注目を集めている。
最近はより低消費電力高性能のIntel Core2Duo登場により窮地に陥っており、2007年後半のK10アーキテクチャによる巻き返しの成否が注目されている。
またグラフィックスチップメーカーであるATiを買収したことにより、ヘテロジニアスなマルチコアプロセッサ戦略の一環としてグラフィックスコアをCPUに統合する方向性を打ち出し注目を集めている。
とりあえず
2007/06/01(金) 03:26:02
Intel Core2Duo 最強だろう。XEONもいいけど。
あ
2007/06/01(金) 12:59:49
AMDの挽回か
VIA
2007/06/02(土) 04:32:23
IDTからWinchipシリーズを出していたCentaurを買収し、Whinchip4を基礎としてC3およびC3を搭載した小型マザーボードを販売して組み込み向けの新たな市場を開拓した。後継のC7は性能面では他者のx86CPUに大きく水をあけられているものの組み込みや途上国向け市場において一定の地歩を築いている。また小型マザーボード規格を次々と発表し、ついにPico-ITX(100mm x72mm)なる規格の製品を出すにいたった。なおC7後継の64bit CPU ("Isaiah"コア)は2006年前半登場とアナウンスされていたが、いつまでたっても出てくる気配が無い。
AMD
2007/06/02(土) 06:35:03
AMDはもっとX2でTDP65Wの上位CPU出てこないかな
5200+が限度なら買っちゃおうか
5200+が限度なら買っちゃおうか
a
2007/06/03(日) 00:30:29
上位モデル(5600+, 6000+)がどういうわけか90nmプロセスだしね。上位モデルも65nmになれば出てくるかもね。intel向けの対抗カードとして温存してるのか?
45W
2007/06/12(火) 17:42:56
下位モデルじゃ45W出たね
D
2007/07/11(水) 19:53:24
インテルのマカー
2007/07/11(水) 23:03:39
やっぱりINTELよりアスロンの方がいいのに
なんでインテル採用するんだよ・・・ジョブスへ
なんでインテル採用するんだよ・・・ジョブスへ
AMD
2007/07/13(金) 18:50:17
やはり6600よりも6000+の方がいいのか。
BF2やEXPAND RALLYをよくやるからな。
3DゲーだったらAMDがいいって話しだし。
BF2やEXPAND RALLYをよくやるからな。
3DゲーだったらAMDがいいって話しだし。
E6750
2007/07/18(水) 03:18:51
お
2007/07/18(水) 19:09:19
男なら 6850 しか無いだろう!
fm
2007/07/21(土) 02:47:04
E6x50系も含めた90種類のCPUに関するベンチマークデータ
>http://www.tomshardware.com/2007/07/16/cpu_charts_2007/index.html
にしてもE6600とE6650とかってほとんど違いが見受けられないな…
テストによってはE6600の方がE6650より高スコアだったりしてるし…
FSB1333とFSB1066で差がスコアにして差が1%ほど
体感では分からないだろうな。
しかし改めてAthlonのベンチマークスコアみると、Athlonって浮動小数点演算に強いな…
>http://www.tomshardware.com/2007/07/16/cpu_charts_2007/index.html
にしてもE6600とE6650とかってほとんど違いが見受けられないな…
テストによってはE6600の方がE6650より高スコアだったりしてるし…
FSB1333とFSB1066で差がスコアにして差が1%ほど
体感では分からないだろうな。
しかし改めてAthlonのベンチマークスコアみると、Athlonって浮動小数点演算に強いな…
レコパル
2007/07/21(土) 09:23:32
体感では分からないだろう。が満足感はあるさ。きっと。
b
2007/07/21(土) 21:15:37
ムダに重いOSやベンチマークが登場した時に嬉しい、かもね
fm
2007/07/21(土) 23:22:07
Core2Duoのクアッドコアも今より下のシリーズが出てくるから、クアッドコアマシン数台でクラスタリングとか面白そうかもしれないな。
研究費でやってくれないかな・・・
研究費でやってくれないかな・・・
>b
2007/07/21(土) 23:56:09
そんなあなたにはVISTAというOS。
エクスペリエンス インデックスのスコアという
ベンチマークがおすすめ。
エクスペリエンス インデックスのスコアという
ベンチマークがおすすめ。
あ
2007/07/22(日) 09:10:29
クアッドコアマシン数台でFFベンチに命をかける教室。
研究費はスクエニから調達。
研究費はスクエニから調達。
b
2007/07/22(日) 10:18:20
>FFベンチ
グリッド以前の問題として
マルチスレッドに対応してたっけ
グリッド以前の問題として
マルチスレッドに対応してたっけ
革命家
2007/07/22(日) 17:22:46
スクエニに依頼すればマルチスレッド対応パッチ出してくれるだろう、きっと。
官民一体となって新しい世界を切り開きましょうということで。
官民一体となって新しい世界を切り開きましょうということで。
マルチスレッド
2007/07/22(日) 17:45:36
うんこ
2007/07/24(火) 00:01:42
初めて自作をしようと思うんだけどQ6600かE6850かE6750か悩む。
>うんこ ?
2007/07/24(火) 00:46:47
初めてなら
アスロンCPUをおすすめする。
浮いた予算はvideo cardへ。
メモリは2ギガ、HDは500G。
VISTA時代ということで。
あえてQ6600かE6850かE6750で選ぶならE6850かな。
アスロンCPUをおすすめする。
浮いた予算はvideo cardへ。
メモリは2ギガ、HDは500G。
VISTA時代ということで。
あえてQ6600かE6850かE6750で選ぶならE6850かな。
うんこ
2007/07/24(火) 01:32:24
価格改定があったトコなのでやっぱりインテルにしようかな、と。
ビデオカードは8600GTSでいいかなと思ってる。
ビデオカードは8600GTSでいいかなと思ってる。
fm
2007/07/24(火) 02:35:17
>↑
>>ビデオカードは8600GTSでいいかなと思ってる。
8600GTSって事はゲームするみたいだし、予算出せるのならQ6600かな。
個人的にはE6750に一票。価格と体感的な性能考えるとね…
E6850は1万円+しても買うべきものかと思ってしまう。
後はどんなゲームするかで決めた方が良いかもしれない。
>>ビデオカードは8600GTSでいいかなと思ってる。
8600GTSって事はゲームするみたいだし、予算出せるのならQ6600かな。
個人的にはE6750に一票。価格と体感的な性能考えるとね…
E6850は1万円+しても買うべきものかと思ってしまう。
後はどんなゲームするかで決めた方が良いかもしれない。
うんこくんへ
2007/07/24(火) 08:38:23
ゲームがメインならWiiとかPS3でいいんじゃないの?ある程度ウィンドウズソフトの質を
ネット喫茶等で確かめておかないと
高価な粗大ゴミになるぜ。
ネット喫茶等で確かめておかないと
高価な粗大ゴミになるぜ。
うんこ
2007/07/25(水) 00:59:28
ゲームもやろうかなと思ってるけど、
デュアルディスプレイで動画再生とかしたいなーと。
デュアルディスプレイで動画再生とかしたいなーと。
↑
2007/07/25(水) 14:17:40
ゲームやるならクアッドコアは百害あって三利程度しかないでしょ。発熱・消費電力が2倍になるし。
あとゲームメインならdirectx9世代の高解像度環境では8600GTSよりも値段が下がった7900GTとかのほうがコストパフォーマンスいいよ。
directx10世代にこだわるなら絶対8800GTSにしておくことをお勧めする。
ただ動画再生をメインに考えるなら、pure video HD gen2搭載の8600シリーズの方がオススメ。
8800シリーズにはpure video gen1しかないから、HD解像度のH.264動画の再生支援がヘボイ。
あとゲームメインならdirectx9世代の高解像度環境では8600GTSよりも値段が下がった7900GTとかのほうがコストパフォーマンスいいよ。
directx10世代にこだわるなら絶対8800GTSにしておくことをお勧めする。
ただ動画再生をメインに考えるなら、pure video HD gen2搭載の8600シリーズの方がオススメ。
8800シリーズにはpure video gen1しかないから、HD解像度のH.264動画の再生支援がヘボイ。
VIA
2007/07/25(水) 18:55:17
↑
2007/07/25(水) 19:52:41
なんとなく期待できそうだな。
fm
2007/07/25(水) 20:52:28
VIAはもう少し安ければ買うのにな。
コスト考えるとGeodeの方に魅力感じてしまう。
コスト考えるとGeodeの方に魅力感じてしまう。
うんこ
2007/07/26(木) 00:02:07
手触りが重要なマウスとキーボードだけヨドバシで買ってきますた。
やっぱり発熱や消費電力のことを考えるとcore2duoか。。
ゲームより動画を再生してる時間の方が多いと思われるのでビデオカードは8600GTSにします。
やっぱり発熱や消費電力のことを考えるとcore2duoか。。
ゲームより動画を再生してる時間の方が多いと思われるのでビデオカードは8600GTSにします。
↑
2007/07/26(木) 00:52:18
今自作するならcore2duoだろうねぇ。
FSB1333系のC2Dも発売されたし、タイミングもちょうどいいと思う。
あとCPUのクロックにこだわるより、メモリとHDDに投資した方が体感速度がまるで違うよ。
FSB1333系のC2Dも発売されたし、タイミングもちょうどいいと思う。
あとCPUのクロックにこだわるより、メモリとHDDに投資した方が体感速度がまるで違うよ。
まつぼっくり
2007/07/28(土) 12:06:02
1700+から3200+にした。
ほんのり速くなっている気もするけど、
ファイルの解凍は確かに明らかに速くなった。
ほんのり速くなっている気もするけど、
ファイルの解凍は確かに明らかに速くなった。
あ
2007/07/28(土) 23:17:47
デュアルコアにするとゲームのエミュレータが正常に動作しない。
そんなときはCtrl+Alt+Delからプロセス関係のCPU設定を変更する。
そんなときはCtrl+Alt+Delからプロセス関係のCPU設定を変更する。
うんこ
2007/07/29(日) 12:35:39
E6850で組み立てますた。
>まつぼっくり
2007/07/29(日) 23:27:03
DVDのエンコードとかCDのリッピングはどうよ?
3Dのレンダリングなんかもインプレを聞きたい。
3Dのレンダリングなんかもインプレを聞きたい。
fm
2007/07/30(月) 00:18:07
3Dのレンダリングで思い出したけど、
blenderって3Dの統合ツールがレンダリング速度のランキングやってたっけ。
http://www.eofw.org/bench/
blender自体もフリーの3D統合ツールだからベンチマークには良いかも。
blenderって3Dの統合ツールがレンダリング速度のランキングやってたっけ。
http://www.eofw.org/bench/
blender自体もフリーの3D統合ツールだからベンチマークには良いかも。
まつぼっくり
2007/07/31(火) 22:09:04
>>まつぼっくり 2007/07/29(日) 23:27:03
エンコードとかは滅多にやらないからね。。
実感できるのはいまのところ解凍だけかな。
でもこういうのって、戻すと堪えられなかったり
するんだよね。よくなっても気づかないのに。
エンコードとかは滅多にやらないからね。。
実感できるのはいまのところ解凍だけかな。
でもこういうのって、戻すと堪えられなかったり
するんだよね。よくなっても気づかないのに。
↑
2007/07/31(火) 22:31:36
同感。
スピードUPはすぐに慣れてこんなもんだったっけ?
と思うんだよな。
PEN II 266 98SE→ athlon 2000+ WIN2000
の時はさすがに感動したし、元に戻る気さえ起きなかったがな・・。w
スピードUPはすぐに慣れてこんなもんだったっけ?
と思うんだよな。
PEN II 266 98SE→ athlon 2000+ WIN2000
の時はさすがに感動したし、元に戻る気さえ起きなかったがな・・。w
fm
2007/08/03(金) 13:35:28
シングルコア→デュアルコアにした場合って複数プロセス走らせるような時やっぱり体感速度って上がるのかな?
a
2007/08/03(金) 14:00:58
3Dのゲームのように常時CPUを占有するようなアプリケーションを走らせているときに、OS関連のバックグラウンドサービスの処理要求はすべて空いてるほうのCPUがやってくれる。
これがシングルコアだとディスクアクセス発生時などにカクついたりする。
これがシングルコアだとディスクアクセス発生時などにカクついたりする。
b
2007/08/03(金) 17:37:55
俺の場合シングルコア→デュアルコアにして
一番体感速度の変化を感じたのは
DVDやテレビ録画したファイルを
MP4やH264へエンコードしつつ,
ネットをしたている時かな。
あ、iTUNESへCDからMP3登録する時も。
一番体感速度の変化を感じたのは
DVDやテレビ録画したファイルを
MP4やH264へエンコードしつつ,
ネットをしたている時かな。
あ、iTUNESへCDからMP3登録する時も。
あ
2007/08/03(金) 17:45:49
デュアルコアにしたらPSエミュレータのスピードがおかしくなった
え?
2007/08/03(金) 23:12:15
パッチとか出てないのか?
fm
2007/08/03(金) 23:56:44
レスありがとう。
ネトゲとかしてて他のプロセスのせいでカクカクになるのがストレスだったんだ。
資金調達出来次第デュアルコアで組もうと思う。
>あ
物によってはデュアルコアも地雷らしい。
特にSocket 939のAthlon X2はRed Stoneっていうネトゲでは公式からサポート外って言われてる。
ネトゲとかしてて他のプロセスのせいでカクカクになるのがストレスだったんだ。
資金調達出来次第デュアルコアで組もうと思う。
>あ
物によってはデュアルコアも地雷らしい。
特にSocket 939のAthlon X2はRed Stoneっていうネトゲでは公式からサポート外って言われてる。
あ
2007/08/04(土) 08:49:29
インテルが無難じゃないのかな。
Intelおそるべし
2007/08/12(日) 02:50:46
Phenom
2007/11/23(金) 07:21:08
Phenom発売も
Phenom 9500 2.2GHzとPhenom 9600 2.3GHz
というラインナップはかなり厳しい。
TDP 95Wは4coreであることを考えればかなり低いが、
先行のC2Q Q6600も95wで性能的には一段上であることから競争力不足は否めない
参考
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/22/phenom/menu.html
Phenom 9500 2.2GHzとPhenom 9600 2.3GHz
というラインナップはかなり厳しい。
TDP 95Wは4coreであることを考えればかなり低いが、
先行のC2Q Q6600も95wで性能的には一段上であることから競争力不足は否めない
参考
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/22/phenom/menu.html
あ
2007/11/23(金) 12:34:02
質問なんですけど
デュアルコアとか複数のCPUを詰め込むと
例えば
シングルコア3GHzで20秒だった演算が
デュアルコア2GHz*2だと合計4GHzなので
20*3/4 = 15秒になったりしますか?
それともひとつの演算にはひとつのCPUしか動けなくて
20*3/2 = 30秒
かかったりしますか?
もちろん他のソフトウェアとかはすべて切っています。
デュアルコアとか複数のCPUを詰め込むと
例えば
シングルコア3GHzで20秒だった演算が
デュアルコア2GHz*2だと合計4GHzなので
20*3/4 = 15秒になったりしますか?
それともひとつの演算にはひとつのCPUしか動けなくて
20*3/2 = 30秒
かかったりしますか?
もちろん他のソフトウェアとかはすべて切っています。
あ
2007/11/24(土) 01:07:10
ソフト側がマルチスレッドに対応してなければ、そのクロックのシングルコアとほぼ一緒(但し製造業者、設計世代が同一の場合)
E8400
2008/03/25(火) 21:14:43
E8400、出て深夜販売ででもすぐに買っておけばよかったな
ぜーんぜんないね。いつまで品薄なんだよぉ・・・・
ぜーんぜんないね。いつまで品薄なんだよぉ・・・・
fm
2008/03/27(木) 16:19:45
>↑
いま円高だから、海外通販で買った方が安くあがるかもしれないな…
いま円高だから、海外通販で買った方が安くあがるかもしれないな…
fm
2008/04/21(月) 01:36:04
Pen DC すごいな。
7k円くらいの CPU なのに 1.8GHz →3GHz で常用可能とか。
オーバークロック前提だと Core2 買う理由が無いわ。
7k円くらいの CPU なのに 1.8GHz →3GHz で常用可能とか。
オーバークロック前提だと Core2 買う理由が無いわ。
a
2008/04/22(火) 21:56:50
VIA Isaiah のベンチマークスコア
http://www.eeepcnews.de/2008/04/18/intel-atom-benchmarks-via-isaiah-vergleich/
wktk
http://www.eeepcnews.de/2008/04/18/intel-atom-benchmarks-via-isaiah-vergleich/
wktk
b
2008/04/23(水) 09:01:48
は
2008/04/24(木) 02:03:30
こんだけ安いとOSの高さが際立ってくるよなあ
あ
2008/04/24(木) 09:09:08
VISTA高過ぎだな
fm
2008/05/06(火) 18:01:06
E7300は定格で4Gオーバー狙えるらしい。
もうすこし安ければ買いかも。
もうすこし安ければ買いかも。
↑↑
2008/05/07(水) 14:57:40
MSDNライセンス持ってる教官におねだりするんだ
最強マシン
2008/05/15(木) 22:55:41
↑
2008/05/15(木) 22:59:54
何がどうすごいのか全く分からん。
↑
2008/05/16(金) 17:12:46
868,000 円ってことくらいわからん低脳発見
>最強マシン
2008/05/16(金) 19:07:52
俺はマシンスペックや値段より、派手で趣味の悪い
出品者のセンスに言葉を失う。
出品者のセンスに言葉を失う。
え
2008/05/16(金) 19:17:36
うちのMEは256Mですいすい稼働中
うきょ
2008/05/16(金) 23:20:21
PC9801VMで、一太郎を使っている俺が来ましたよ。
↑
2008/05/17(土) 00:32:33
頑張れ!
頑張れば道は開けるぞ!
頑張れば道は開けるぞ!
馬太郎
2008/05/17(土) 07:59:20
メモリ32Mのポケコンで逆アセンブルするのが趣味のな俺も混ぜてくれ。
Quad コアーユーザー
2008/05/18(日) 22:57:13
PC9801VMってどんだけ贅沢なんだ。
学生はPC6001で十分だろ。
ましてや68000なんて100年早い!
学生はPC6001で十分だろ。
ましてや68000なんて100年早い!
さすがに
2008/05/24(土) 02:01:29
現役の学生(学部生・院生)はそんなんしらんだろ〜
↑
2008/05/24(土) 07:18:22
まあね〜(笑)
でも俺の回りの平成生まれの間では小津安二郎とか
バビル2世、プリンプリン物語などが
しばしば話題になったりしている。
でも俺の回りの平成生まれの間では小津安二郎とか
バビル2世、プリンプリン物語などが
しばしば話題になったりしている。
マニア
2008/05/28(水) 08:10:52
q6600 使っている人インプレ頼む
VIA Isaiah ktkr
2008/08/01(金) 03:25:10
x86系CPUの状況 [2008 Sep]
2008/09/06(土) 19:54:05
08年9月現在の状況を書いておきます。
・コア数は超廉価市場向け(nettop/netbook向け)のものを除いてほぼすべてdual化しました(すごい時代です)。シングルコアのラインナップは一応存在しますが売ってません。
・AMDは65nmプロセス世代を通じて発熱に苦しみ、クロックを上げられない状況が続いてきました(現在ではかなり改善)。IntelはCore2以降、IPC(クロックあたりの平均命令実行)で優位にたち、プロセス技術でも微細化と低発熱化で先行し、圧勝しています。Intelはすでに主力が45nmプロセスに移行していますが、AMDは来年初頭の45nm導入でどこまで改善できるかが注目です。
・IntelはNehalemという新世代のアーキテクチャに基づく製品の準備を進めています。若干のIPCの向上と64bit実行時の性能の向上、メモリーコントローラの内蔵などが特徴となります。今年の第4四半期登場とされており、AMDをさらに引き離す存在となりそうです。
・Intel, AMDともにCPUへのグラフィックス機能の統合へ向けて開発を進めています。これらの製品の登場はまだ一年以上先でしょう
・netbook市場が勃興し、先行していたVIA C7DにIntel Atomが殴り込んでいます。Atomは軽量簡素化したアーキテクチャに最新のプロセス技術を使って小型・低消費電力を実現、恐るべきワットパフォーマンスを達成しています。一方、VIAはC7シリーズまで簡素なアーキテクチャで小さなダイ面積と低消費電力という路線を歩んでいましたが、Nanoではコアを複雑化しIPCを上げる路線に打って出ました。Intelと逆に舵を切っているところが興味深いところです。
・コア数は超廉価市場向け(nettop/netbook向け)のものを除いてほぼすべてdual化しました(すごい時代です)。シングルコアのラインナップは一応存在しますが売ってません。
・AMDは65nmプロセス世代を通じて発熱に苦しみ、クロックを上げられない状況が続いてきました(現在ではかなり改善)。IntelはCore2以降、IPC(クロックあたりの平均命令実行)で優位にたち、プロセス技術でも微細化と低発熱化で先行し、圧勝しています。Intelはすでに主力が45nmプロセスに移行していますが、AMDは来年初頭の45nm導入でどこまで改善できるかが注目です。
・IntelはNehalemという新世代のアーキテクチャに基づく製品の準備を進めています。若干のIPCの向上と64bit実行時の性能の向上、メモリーコントローラの内蔵などが特徴となります。今年の第4四半期登場とされており、AMDをさらに引き離す存在となりそうです。
・Intel, AMDともにCPUへのグラフィックス機能の統合へ向けて開発を進めています。これらの製品の登場はまだ一年以上先でしょう
・netbook市場が勃興し、先行していたVIA C7DにIntel Atomが殴り込んでいます。Atomは軽量簡素化したアーキテクチャに最新のプロセス技術を使って小型・低消費電力を実現、恐るべきワットパフォーマンスを達成しています。一方、VIAはC7シリーズまで簡素なアーキテクチャで小さなダイ面積と低消費電力という路線を歩んでいましたが、Nanoではコアを複雑化しIPCを上げる路線に打って出ました。Intelと逆に舵を切っているところが興味深いところです。
製品情報
2008/09/06(土) 20:01:03
現行製品(各販売ブランドの製品ラインナップ中、最上位のもののみ)を示します。
あと補足ですが、上で書いた微細化関連の話は、その技術にもとづく製品が投入される時期についてのものです(技術の開発、CPUのウエハの製造、そして出荷の各段階で数ヶ月以上ずれるのが普通です)。
[4-core]
Intel Core 2 Extreme QX9770 (3.2GHz)
AMD Phenom X4 9950BE (2.6GHz)
[3-core]
AMD Phenom X3 8750 (2.4GHz)
[2-core]
Intel Core 2 Duo E8600 (3.33GHz)
Intel Pentium Dual-Core E5200 (2.5GHz)
Intel Celeron Dual-Core E1400 (2.0GHz)
AMD Athlon X2 6000+ (3.1GHz,L2 512KB×2)
[Nettop/Netbook]
Intel Atom N270 (1.6GHz, 2.5W)
AMD Athlon64 2000+ (1.0GHz, 8W)
VIA Nano U2500 (1.2GHz, 6.8W)
あと補足ですが、上で書いた微細化関連の話は、その技術にもとづく製品が投入される時期についてのものです(技術の開発、CPUのウエハの製造、そして出荷の各段階で数ヶ月以上ずれるのが普通です)。
[4-core]
Intel Core 2 Extreme QX9770 (3.2GHz)
AMD Phenom X4 9950BE (2.6GHz)
[3-core]
AMD Phenom X3 8750 (2.4GHz)
[2-core]
Intel Core 2 Duo E8600 (3.33GHz)
Intel Pentium Dual-Core E5200 (2.5GHz)
Intel Celeron Dual-Core E1400 (2.0GHz)
AMD Athlon X2 6000+ (3.1GHz,L2 512KB×2)
[Nettop/Netbook]
Intel Atom N270 (1.6GHz, 2.5W)
AMD Athlon64 2000+ (1.0GHz, 8W)
VIA Nano U2500 (1.2GHz, 6.8W)
あ
2008/09/06(土) 20:22:04
安価でお勧めのセキュリティソフトを教えて下さい。
>あ
2008/09/06(土) 20:35:31
NOD32.他は問題外。
絶対にノータンやマカピー、カスペルスキンなんか使うな。
絶対にノータンやマカピー、カスペルスキンなんか使うな。
あの
2008/09/06(土) 21:24:37
ここはCPUスレです
あ
2008/09/06(土) 21:52:40
Nortonの試用版があと、12日で切れます。
次は何を入れたらいいですか?
次は何を入れたらいいですか?
88
2008/09/06(土) 22:18:53
ここはCPUスレですって言ってるのにな・・
NOD32。
はい次の方どうぞ〜
NOD32。
はい次の方どうぞ〜
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