1. 棺桶 2002/01/19(土) 18:23:16

つくったよ

2. ｍ 2002/01/20(日) 19:36:39

やる！

3. Nanasi [E-Mail] 2002/01/20(日) 21:40:20

age

4. karahgekunn. 2002/01/20(日) 22:39:17

「津軽海峡冬景色」

5. ↑ 2002/01/20(日) 22:41:51

お宅の１８番？なかなか渋いね。

6. ｍ 2002/01/21(月) 18:20:19

オフ合同で逝く

7. 名無し [E-Mail] 2002/01/25(金) 18:10:03

ＡＧＥ

8. かりあげ君 2002/01/28(月) 18:53:09

カラオケ しようよ 拳をきかせて ポリポリ

9. かりあげ君 2002/01/30(水) 17:34:57

お誘い上手ね引き止めるつもり ポリ

10. 木村課長 2002/01/31(木) 14:11:53

月影彩る街のあちこちで

11. 中村主幹 2002/01/31(木) 15:26:36

今夜も「星影のワルツ〜〜」なんだな〜、っとどっこいしょー。
えっ？　いやー、アキラの歌はパワーがなくて最近うたえねーんだ。　
おっと、飯島直子いいねー。
「自動車ショー歌」かー、いやー、名曲だよー。最高〜っ。
ニッサンするのはパッカード、っときたもんだ。
いいよー。
こーなったら白麒麟飲んじゃうよー。
アキラはいい！！　マイトガイだ。
裕次郎はダメだ。あー、ダメっ！　
アキラ最高！　
よーし、今日は気分がのってきたー。「知床旅情」いくぞ〜〜っ！
アキラっ、いきまーすっ！！！
しれ〜〜〜とこ〜〜の〜み〜〜さき〜に〜〜

12. かりあげ正太 2002/02/01(金) 20:32:36

　銀狐と狸の化かしあいさ
　ねえ言葉だけじゃ寂しいわ

13. かりあげtadasii 2002/02/01(金) 20:32:36

　銀狐と狸の化かしあいさ
　ねえ言葉だけじゃ寂しいわ

14. 名無し [E-Mail] 2002/02/01(金) 20:35:10

　旭あにいといえば「昔の名前ででています」だろ

15. スケキヨ [E-Mail] 2002/02/01(金) 22:05:12

＞かりあげ氏
水木一郎じゃないですかｗ。マニアック音楽のスレに来てください。
http://www.kyoto-u.com/lounge/hobby/html/200112/01126016.html

＞旭あにい
とくれば「赤いトラクター」でしょう（断言）

16. かりあげ 2002/02/02(土) 21:00:09

じゃあマンションあげよう

17. 名無し 2002/02/05(火) 10:50:59

ＡＧＥ

18. 名無し [E-Mail] 2002/02/15(金) 23:17:56

ちょっと先だけど3月11日にでもカラオケオフやりませんか？

19. 空気 2002/02/16(土) 00:05:29

もう９ヶ月いってないから、メタメタだろうけど、
歌いたいなー。

20. 名無し [E-Mail] 2002/02/16(土) 12:41:20

↑ 私も下手の横好きなので問題ありません。

21. age 2005/02/22(火) 01:32:29

カラオケ。
どうなんだろう、みんなキー変える？
俺は原キーのまま歌うのが好きなんで、いつもキーは固定で歌ってるんだけど、変えるっていうか歌本にのってるキーのまま歌う人多いよね。
まぁそれは人それぞれなんだけど、俺にとってもっと重大なのはオク下で歌うかどうか。高い曲を原キーで歌うとどうしてもシンドイ場面て出てくるでしょ。そうなると声とか擦れてカッコ悪いけどムキになってまんまオク下げずに歌うんだよね。
で、あるとき知り合いとカラオケいってそうしたら
m9(^Д^)プギャー
↑まさにこんな感じで嘲笑された・・・
ちょっとムカついたけど、そいつが実際に上手かったら仕方ないと思って我慢したさ。そいつの順番楽しみにして待ってたさ。そいつの番が来た。
なんと尾崎ですか！しかもキーいじりすぎ！まぁここまでは普通に許せる。しかしそいつはキーいじった上にオク下かよっ！低すぎて声出てないしさ。
どうよ、これ？

22. ↑ 2005/02/22(火) 01:49:47

漏れは松浦亜弥やモー娘。、Berryz工房といった
ハロプロの歌をはじめとして他の女性ボーカルの歌を
2音あげてオクターブ下で歌う
超絶気持ちいいし楽しい

おまいもその友達も自分によく合うキーを知らないのだよ
もっと歌うようになればわかるようになるんじゃないのかな

23. age 2005/02/22(火) 01:54:30

＞↑
自分にあってるキー（客観的に一番上手く歌えるキー）は分かるんだけど、それだと爽快感が無いんだよね。
俺的超絶気持ちいいのは原キーで上手くトレースできるとき。好みは人それぞれでしょ。

それなのにさ、人の歌い方を
m9(^Д^)プギャー　下手くそ　超ワロス
とか言わなくても良いじゃない・・・
しかも言った本人が上手くないしさ。

24. ↑ 2005/02/22(火) 02:25:35

それはカラオケや歌の上手さ云々ではなく
友達とおまいとの問題じゃーないか・・・

25. age 2005/02/22(火) 02:48:09

たしかに・・・　愚痴ってすまんですたい。

ところで俺みたいな原キーで必死に歌う派って差別されてんのかな？みんな内心では
( ´,_ゝ`) プッ
ってなってないよね！？もしそうならOTL...

26. あ 2005/02/22(火) 12:24:51

俺も原キーで必死こいて歌ってます。男女ボーカルとも。あともののけ姫（笑）

27. イカ京 [E-Mail] 2005/02/22(火) 18:33:29

缶ジュースを買って飲むならジャンカラ行った方が得ですよね。

28. ぱんだちゃん☆ 2005/02/23(水) 00:18:59

ぱんだはキー下げるよ☆
こう見えてこえ低いから＞＜
けど、ぱんだがキー下げてうたってるのきけば、
みんなキー下げるのありだと思うのはまちがいないよ（・∀・）

29. あ 2005/02/23(水) 00:32:44

僕の場合、この曲にはこのキーってのが自分の中に染み付いちゃってますからねー。以前ゴスペラーズの曲をキー下げて歌ったら気持ち悪くなって頭痛くなりました。
勝手な予想だけど、絶対音感持ってる人はほとんどが原キーで歌ってる…はず？

30. opera様 2005/02/23(水) 01:07:02

>>絶対音感を持ってる人はほとんどが原キー
それはカウンターテナーの間違いじゃないか？

31. オク下 2005/02/23(水) 01:15:01

キーそのままでもオク下で歌ってる人って結構いるよね。
「○○の歌は声が高いから歌うのしんどいよね」
「そう？俺はキーそのまま歌えるけど」
実際聞いてみるとオク下ってパターン。

32. シャガールが好き 2005/02/23(水) 02:03:51

僕はGLAYのwinter againとT.M.R.の魔弾だけ4♭にします。あとは原曲のキーですね。でも、僕は自分の歌声の判断ができないので、実際は1オクターブ下かもしれないです。

33. 多少絶対音感持ってる人 2005/02/23(水) 17:07:17

絶対原曲キーで歌ってます。
キー変えてるのは気持ち悪くてしょうがないです。
あと、高い音を声を張って出したり
裏声にして出したりするのも歌の一部だと思うので、
オクターブ下げたりもしません。
別に友達がそういう風にしてても何も言わないけど、
ただの歌詞＋音程の発声の何が楽しいんだ？と思います。

34. どっちかって言うと 2005/02/23(水) 17:14:28

音感がある人なら、キーを変えても気持ち悪くはないはず。
例えば、ドミソとレファ♯ラは本質的には同じものだし。
キーを変えたら変に聞こえるってことは、
君はあんまり音感がよくないってことだと思う。

不安定でひっくり返りまくり、しかも音程が０・５度くらいずれてる、
それの方がよっぽど、歌なんて言えないと思うけど。
声の高さなんて人それぞれなんだから、
自分に合ったキーを選ぶのも表現の一部。

よくいるよね。声が割りと高い歌をうわずってて、
しかもシをラで歌うぐらいに音程悪い人。
ああいうほうがよっぽど聞くに堪えない。

35. 持ってる人 2005/02/23(水) 18:24:16

↑
キーを変えるより半音くらいずれてるほうが気持ち悪いのは当然そうだと思うけど、
例えばキーが変わってるのに気づかずにそのまま歌ってて
急に音が飛ぶとことかメロディーが変わるとこで
あれっ？て思うことってないですか？
その違和感が歌い始めからある感じです。

歌い方云々は俺はこう思ってるってだけで、
原曲を勝手に変えるのは好きじゃないと言いたいだけです。で、
＞結構↑のage
に同感！ってことです。

36. ああ 2005/02/23(水) 23:09:42

＞ドミソとレファ♯ラは本質的には同じものだし
＞キーを変えたら変に聞こえるってことは、
＞君はあんまり音感がよくないってことだと思う。

ぷｗ　これだから素人は…

＞ドミソとレファ♯ラは本質的には同じものだし
各音の相対的な位置が同じでも絶対的な音はあくまで違うのだよ。当たり前だろ。お前の言ってるのは、リンゴが１個２個というところを５個６個と数え始めて、それでも６は５から１増えたってことだって言ってるのと同じことなんだよ。

キーを変えて伴奏に合わせて歌うのはいいよ。一つの音楽としては成立してる。しかし、「このタイトルのこの曲」といってリクエストしたその曲とは異なる曲なのだよ。

っつーか、そもそも絶対音感のある人間は、キーを変えた伴奏を聴くだけで気持ち悪くなる。

あと、お前の言ってる「音感」は相対音感のことだが、絶対音感のある人間にはほとんど不必要なもの。

37. ↑↑↑↑ 2005/02/24(木) 06:24:24

＞ただの歌詞＋音程の発声の何が楽しいんだ？と思います。

それを歌というんだよ。

38. ↑ 2005/02/24(木) 17:27:28

断じて違う。
というか、歌≠歌詞＋音程と言いたくて書いたことなんだけど、
俺の書き方が悪かったんだろうか。

39. あ 2005/02/24(木) 22:06:10

＞↑
禿同。
↑↑が浅はかであるに過ぎない。

40. ↑↑ 2005/02/25(金) 01:41:45

ほんじゃ歌って何なのか貴公の考えを知りたいです

41. ↑ 2005/02/25(金) 03:00:00

歌詞に合わせて声の出し方を変えたり、
やさしく歌う部分で「あいうえお」が「はひふへほ」に近くなったり、
わざと少し音を伸ばしてみたり、
細かくあげればいろいろあるけどそういう表現等を含めたもの全体が歌だと思います。
そして俺はそういう部分が歌の一番おもしろいところだと思うから、
ただの音程＋歌詞はつまらん、と。

42. ↑ 2005/02/25(金) 03:19:51

あぁなるほどそういう意味か
僕は声が音程を奏でればすべて歌だと思ってますが、
それは個人の考え方ですね

しかしキーを変えてもそれがただの「音程＋歌詞」に堕するわけではないですよ
逆に言えばキーを変えて表現を変えてみるのも歌の面白さになるんではないかと思います

43. あ 2005/02/25(金) 13:17:28

参照
＞キーを変えて伴奏に合わせて歌うのはいいよ。一つの音楽としては成立してる。
＞しかし、「このタイトルのこの曲」といってリクエストしたその曲とは異なる曲なのだよ。

44. ↑ 2005/02/25(金) 15:22:11

あ、それには別に反論するつもりないです
「全く異なる曲」ってわけじゃないでしょうし
（カバーという表現形態もあることだし）
つまり、無理して完璧に「同じ曲」を歌う必要もないんじゃないかというだけで
でもまぁそれは個人の好みですね

45. 持ってる人 2005/02/25(金) 16:26:31

えぇ、好みですね。
＞しかし、「このタイトルのこの曲」といってリクエストしたその曲とは異なる曲なのだよ。
っていうのはよく分かるし、
俺個人としてはできるだけ原曲の持つ良さを壊したくないんですが、
友達がどう歌おうと文句は言いませんし
歌ってる本人が楽しければそれが一番かと。

46. 通りすがり 2005/02/25(金) 16:51:11

俺も完璧とまではいかないけど絶対音感持ってる身として一言言わせてもらうと、カラオケの打ち込み演奏自体が原曲と全然違うと思うのだが。そこに違和感を覚える人はいないのか？特に洋楽のギターパートの音とか、ギターに聞こえないし。それに比べればキーを変えたときの違和感なんか微々たるもんじゃない？ただ絶対音感持ってる人は慣れないとキー変えて歌うのが他の人より苦手なんだと思うよ。うまく歌えないから変えないって人もいるんじゃない？まあ俺は付き合い以外でカラオケに行くことなんかないしよくわかんないけど。
あと大分↑の０．５度ってなんだよ？全音は二度だから０．５度って四半音のこと言ってんのか？でも一度は同じ音だしな。ドミソとレファ♯ラが同じ？平均律なら同じに聴こえるかもな。でも今のピアノとかの音階じゃ響き方が多少違うわけだが。絶対音感がなくても聞き分けられる人もいるよ。

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