1. Gackut 2002/12/28(土) 21:15:13

Gackutですが質問ある？６

　一つの出会いが人生を変えます。
　一行の文章もまた、人生を変えます。
　それは難しくて、だらだらと長い文章ではなく、
　一行の簡潔な言葉だけにできることです。
　本質がぎゅっと一行に凝縮されているから
　共感を呼ぶのです。
　このスレがあなたの考え方を少し変えることが
　出来たらと思って、立てることにしました。
　違う人の意見を聞くと、凄く勉強になりますね。
　
　

前回までの話題。→「Gackutですが質問ある？５」
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200212/02120016.html

◆ここでは私Gackutが、皆さんの質問になんでも答えます。
　お便りを頂いたら、一生懸命考えます。お便りお待ちして
　います。

2. Gackut 2002/12/30(月) 00:46:17

前回までに、お便りいただいた皆様へ。

　このスレッドも早いもので、part.６まで続いています。
返事の文章１００通分を、一つの目安にして、それを目指して書いて
きました。１００件、１０００件と、書かせていただくなかで、何か
を掴めたらいいな、と長期的に考えています。
　最初始めた頃は、まさか次の年まで質問スレが続くなんて思っても
みませんでした。これは、僕にとっても、ここへ来てくれる多くの方
にとっても「奇跡」なんじゃないでしょうか。
偶然の結果、という意味ではありません。「これほどの努力」を、
自身も、相手も、奇跡としか言いようのない時、その気持ちを
「奇跡」と、呼んで良いのではないでしょうか。
　朝日が昇るのが遅くなって、起きるのがさらに辛い冬の凍てつく朝。
それでも、昨日の返事が気になって、布団から起き出したくなるような
スレッドを、みなさんと作って行きたいと思っています。


P.S.　「記念」って言葉は、「念」の字を使いますね。

3. 牧野備前守忠雅 2002/12/30(月) 01:43:58

トーフルやトーイックのスピーキングテスト対策はどうしたらいいかについて教えてください。

4. Gackut 2002/12/30(月) 01:47:31

牧野備前守忠雅さん

困りましたね。私は、スピーキングテストを受けなれている
わけではないので、知り合いの方か、教員の方にお尋ねになって
ください。

5. ahi 2002/12/30(月) 14:23:33

遅くなってスミマセン。Part６おめでとうございます！！！！！
もう今年もあと１日半、なんだかんだ言って実家からこのスレッド
覗いてるのです。気になってしまって・・・
なんなのでしょかね、この魅力は。Gackutさんの人間性によるの
でしょうね。いつかは自分も人の悩みに対し真摯に応答できる
ようになりたいものです。

6. Gackut 2002/12/30(月) 19:13:34

ahiさん

　あなたは、今自由ですか？自由になりたい、自由にやりたい、それなのに
現実は色々と、障害が大きくて。そう思ったことはありませんか。あなたに
とっての自由ってなんですか。
　
　僕にとっては、年の瀬はいいイメージがありません。年末になると、
新年を迎えるという喜びよりも、今年達成できなかったことへの後悔が、
心をついて出てきます。寂しくなったので、本を開いてみました。
　そこで、師匠はこう言いました。自由とは誰かのコントロールを逃れた時
に手に入るものではない。自分自身をコントロール出来るようになった時に
コントロール出来るものだ。
　共同体の中に生きるうえは、雑務を負うことを義務つ゛けられます。でも
無人島に一人きりになって、したいことを好きなだけ出来るようになっても
それで自由は手に入るでしょうか。実家に帰っても、寝る布団があるのは、
誰かが管理しているからです。枕カバーを洗濯してくれている人がい
ます。そうやって、誰かの世話になって、初めて普段どおりの生活が、
普段どうりに出来きます。「早く、あれしなさい」と言われて、自由じゃな
いな、と感じていたのは間違いだったのですね。仮に、世話を焼いてく
れる人がいなくなったとしても、自分でしなくてはならないことは減り
ません。自分のことを、自分でドンドン出来る人は、管理者が必要あり
ません。自主的に出来ないから、管理者にやかましく追い立てられて、
仕事をしているのです。この世に雑用でない仕事はありません。全ての
仕事は、何かの目的の為の途中段階です。
　雑用ばっかりやらされて、自由にやらせてもらえない人と、自由な時間
のある恵まれた人がいるのではありません。自分をコントロールして、人に
言われるまでに、必要なことをドンドン出来る人と、人に言われるまで、
ずっと、僻みながら何もしないでいる人がいるのです。


Ｐ．Ｓ．　今やれば、後で楽になる、というのは嘘です。
　　　　　後で、楽するために、今頑張るのではありません。
　　　　　意味がないから、今やらない、というのも
　　　　　嘘です。やるべきことはもうわかっているのです。
　　　　　あなたがやりたいのは雑用ですから、もともと意味は
　　　　　ありません。好きだからやっているのです。
　　　　　一日半あれば、何でも出来きるよね。大抵のことは。

7. 牧野備前守忠雅 2002/12/30(月) 19:42:10

嫌われた相手から再び自分に好意的になってもらうための方途について

8. Gackut 2002/12/30(月) 19:47:15

Ｐ.Ｓ. 良くそんなにまめなことを続けられるね、と言われます。
　　　　研究者はみんなマメです。優柔不断に見える人でも、見えない
　　　　ところでは、地味な工程を必ず踏んでいます。遺伝の法則を
　　　　発見したメンデルもスゴク忍耐のある人でした。数学力が秀で
　　　　ていたから、出来た発見だ、と言われますが、それから実地で
　　　　何年も植物を育てたのは、彼本人です。何の話かというと、メン
　　　　デルがマメにマメを育てたということで.....ここで笑わないと、
　　　　もう笑えるとこないかもしれません。
　　　　　閑話休題。一見楽しそうに見えても、全部楽しいような仕事で
　　　　良い仕事はありません。このスレを止めたくなったことはありま
　　　　せんか、と言われたら、毎日止めたいと思っています、と答える
　　　　しかありません。シンドイから楽しくなるし、辛くはありません。
　　　　楽しいだけの事は、中身がありません。楽しいだけの事は、すぐに
　　　　飽きて止めたくなります。あなたがやっていることで、中学から続
　　　　いていることは、多分しんどい事です。それでも、あなたはやめな
　　　　かった。障害があるから、楽しめるんですね。だから、僕も止める
　　　　気はありません。
　　　　
　　　　

9. Gackut 2002/12/30(月) 20:17:15

牧野備前守忠雅さん


　特に自分では思い当たる原因はないけど、嫌われちゃった、という
場合は、救いようがありません。人間関係のもつれは、もともと自分に、
相手にとって許せない決定的な欠陥があって、それを直すことが出来ない
というケースよりも、相手の嫌がることを、未だに気が付かずに続けて
いる場合の方が圧倒的に多いのです。
　恋人でも、友達でも、相手の嫌な癖を見せられて、一回で幻滅して、
関係がおしまい、というのはあまりありません。あなたが、誰かに幻滅
した経験があるのなら良くわかるでしょうけど、「おしまいだな」と、
思うまでに、何回がきっかけがあります。嫌われた方は、いきなり断られ
て、ビックリしますが、相手のほうは大分前に、既に嫌いになっているの
です。イヤだと口に出す機会を探っていただけのことです。直接口頭で
嫌い、と言われるまでに、相手から何回かサインがあります。それに気が
付くことが出来る人は、人間関係を続けていけます。大体、恋人でも、
友好でも、仕事の付き合いでも、いくら親密な関係になっても、相手に
面と向かって直接本音を漏らしたりはしません。特に大人の人間関係では
それがマナーです。「ゴメン」といわれるまでに、あなたはどれだけ、
相手のテレパシーを受け取とれましたか。それを見逃したから、最終的に
嫌われたのです。
　公で話を聞くような場でも、私語をして、注意される人がいます。
いきなり注意される、ということはありません。最初に目配せがあります。
そこで気が付く人は、まだ可能性があります。最後まで気が付かないで、
注意される人は、精神的に子供です。
　人間関係を修復するテクニックはありませんが、大人の関係をつくって
いくために、マナーを心がけることは出来ます。それが、相手の気持ちを
あらかじめ察するということです。
　

　　　　

10. Gackut 2002/12/30(月) 20:18:23

Ｐ.Ｓ. ゴメンね、と一言いえば、伝わります。それでも、相手は「何が？」
　　　　と聞くでしょう。そこで、返事に困ったり、相手の望んでいること
　　　　と違うことを言ったりしたら、もう関係はおしまいです。未だに
　　　　相手の嫌がることに気が付かなかったのです。「嫌い」と言った
　　　　のは、「ゴメン」と気が付いてくれるためのチャンスを与えてい
　　　　るのです。まだ関係は終わっていません。何が悪かったのか、
　　　　気が付く人が、よりを戻せる人です。とりあえず「ゴメン」と
　　　　いって、亀裂を決定的にする人は、まだまだ子供です。

11. 牧野備前守忠雅 2002/12/30(月) 21:29:10

ありがとう。

12. Gackut 2002/12/30(月) 21:51:44

いえいえ、そちらの状況はわかりませんから、あまり
意味のあることはいえません。でも、仲直りできたらいいね。

13. お名前 2002/12/31(火) 04:18:19

過去にコテハンと喧嘩し、仲直り失敗し未だ出来ないですが、如何すれば良いですか？具体案願います

14. T 2002/12/31(火) 08:25:53

Gackutさん
2003がいい年でありますよう！
またお世話になります。

15. Gackut 2003/01/01(水) 01:07:41

あけましておめでとうございます。
毎年のことながら、年を越した、という実感が湧いてこないものです。
それでも、新しい年に期待してしまうのは、何故なんでしょうかね。
２００３年が、kyoto-u.omにとって、特別な年になるように、コツコツと、
レスを続けていくつもりです。よろしくお願いします。

16. Gackut 2003/01/01(水) 01:32:16

＞お名前

　社会人になると、人付き合いが広がります。学生時代にどんなに友達が
多かった人でも、社会人には全然及びません。それも価値観の違う
グループとの付き合いが多くなります。では、交友関係が広がるかという
と、逆に狭まる人もいます。学生時代は、クラスの友達のなかで、人間関係
をつくっていました。これからは、全然知らない人と親しくなっていく
ことが求められます。
　親しくなりたい人に、いきなり「好きです」と言ったりしたら、変な人
だと怪しまれて逆効果です。そこで、一つの方法として、「お願いします」
と、何かちょっとしたことを頼んでみる手があります。そこから関係が
始まります。
　ところが、好きな子だけに、調子よく振舞うのは無理です。普段、他の
人をいい加減に扱っておいて、好きな人だけに愛想良くは出来ません。ど
こかで必ず無理が出ます。
　特に、文章だけがものをいうネットの世界では、モニターの裏側にいる
人と、人間関係をつくるのは、非常に難しい。仲直りしたい人が、あなたの
レスを読んでくれるとは限りません。その人が、ずっと同じＨＮでいる、と
いう保証もありませんし、「あやまります」の一言が、うまく相手に伝わる
とは限りません。
　とりあえずは、いろんなスレに積極的に参加して、様々な方に、真摯な
レスをすることからはじめてはどうですか？

Ｐ．Ｓ． 「お願いします」といわれたら、「好きです」言われているのと
　　　　同じことです。快く引き受けましょう。

17. Gackut 2003/01/01(水) 02:02:02

Tさん

　少しずつ、難しいことを難しいと思わなくなった２００２年でした。
僕には、一生のうちのいくらかをかけてでも、上り詰めたい目標があり
ます。とはいっても、まだまだ目標ははるか遠く、まだ欠片もつかめない
状況です。才能、努力、結果、等々、自分の思い通りにはなかなかなら
ないものに囲まれ、自分の小ささを痛感しています。それでも、一つだけ
自由になるものがあるよね、と自分に言い聞かせています。
それは、僕の場合は、精神力です。そして、行動力です。
去年の二倍、働くことはできない。去年より、いい結果を享受できる年で
に出来るという確信はありません。でも、まだ倍は、行動できるよね、と
そう自分に、ささやきました。


Ｐ．Ｓ　動物は、コミュニケーションを取ること自体が、必要です。
　　　　人が一日にしゃべる量は、ある程度決まっています。
　　　　ある基準より、会話の数が少なくなると、自然に「独り言」の
　　　　数が増えます。独り言は、自分との会話です。公共の場で
　　　　ぶつぶつ声に出すのはどうかと思いますが、他の人との会話が
　　　　なくなっても、独り言をいう時間をなくしてはいけません。
　　　　イチロー選手も過密日程の中で、毎日欠かさず、道具を磨く
　　　　時間を必ずとって精神を落ち着けるようにしています。
　　　　　実家に帰っても、一人ぼっちだ、と気にする人がいます。
　　　　中学校までは、一人ぼっちで友達がいないのは寂しかった。
　　　　でも、人は、一人ぼっちで何かをする時間がないと、成長
　　　　できません。無名の時代、というのはそれを指します。
　　　　　一番悪いのは、一人ぼっち、と落ち込むことです。人によって
　　　　ライフスタイルは様々ですから、同年代の人と、休日の過ごし方
　　　　を比べても意味がありません。人間関係が希薄な人と、豊富な人
　　　　がいるのではありません。自分との会話を大事にしたライフスタ
　　　　イルと、人との対話を大事にする生き方があるだけです。冬は雪
　　　　に閉ざされる北方民族と、ニューヨーカーとでは、生活観がまるで
　　　　違います。みんな、ライフスタイルは違っていていいのです。
　　　　正月は、恋人と、初詣の方も、幸せ。１０時には寝て、
　　　　１月１日を、朝５時に起きる人も幸せ。

18. Gackut 2003/01/01(水) 02:02:31

Ｐ．Ｓ．２　あなたの２００３年が、実り多いものでありますように。

19. ペンネーム 2003/01/03(金) 04:11:30

私は通信の経営系の大学と放送大学の２つに籍を置く学生です。
昨日も正月早々ネット荒らしをしていました。
夜の１０時が過ぎて、ふと昔の法政時代の通信テキスト「中国文芸史」を読んで
なんか気持ちが少し落ち着きました。
本当は経営学なんかよりも好きなんでしょうね。多分。

ところで若者は何故学校で文学や歴史、哲学を学ぶんでしょうか。
古典や詩文、古代中世の歴史や思想を学んだ所で、教師にしか使えない学問だと思い込んで
内心馬鹿にしてましたが、でもなんか古い人文的な蓄積された文物を見ると
気持ちが落ち着くんですよね。何故でしょうか。

昔生物学で「胎児は母親の胎内にいる時に魚類から両生類、爬虫類、哺乳類と言う進化の形を再現する」と聞き及びましたが、人間も古代中世近世の蓄積された文化を脳内で再現する必要が有るんですかね。
現代人は計算や語学やパソコンや政治経済など、組織や機械と言った「文明の利器の使い方を学ぶ学問」
だけを学べばいいんじゃなくて、それ以外の学問を学ぶ事で、行き成り現代人に育てるのを躊躇しなければならない何かが有るんですかね。
それとも単に習慣で文科系の学問を学校のカリキュラムとして割り当て指定されてるから学ばなければいけないんですか。

私は時々、自分で自分を枠にはめて苦しめている気がします。
父親のような普通の社会人になるためには余計な学問などは学んではいけないとか。
でも今の私は何か足りない気がします。分かりますか。あなたはどうおもいますか。
私は学問を差別している悪い人でしょうか。

20. とかげ 2003/01/03(金) 14:56:19

外見とその人の中身というものの相関性についてどう思われますか？
というのも、とても信頼していた人が大学デビューしてから
人間性が一変してしまったのです。
誠実で素直で無邪気だった彼が、軽薄でずるくて嘘つきな人になりました。
すごくショックでした。彼の今までの姿はなんだったのでしょうか。
私が信じた彼はもういないんでしょうか。
どう思われますか？

21. Gackut 2003/01/03(金) 18:30:50

ペンネームさん

　気温が上がらないと、活動できない爬虫類から分化した、恒温動物は
一日中自由に行動できる体を手に入れました。その代わり、じっとして
いても、体からエネルギーが発散する為に、爬虫類の８倍近いエネルギー
を必要とするようになったのです。そして、自由になった時間を、食べ物
を探し回り、咀嚼することに費やすようになりました。私達も。恒温動物
です。生きていくためは、お腹が空かないように、食べていくための収入
源が必要です。
　一方で、恒温動物の中から、脳を活発に使い、心をもつ人類が誕生しま
した。人は極めて高い知能を持ったために、思考したり、思ったりするこ
とができるようになりました。好きなことを考えることができるようにな
りました。人は、一日中、頭を目いっぱい使っても、気ばかり使って何も
しなくても、そして何も考えていないつもりでも、どんどん脳を使ってい
るので、知らず知らずのうちに、エネルギーを失っています。脳を動かす
こと、つまり考えたり、工夫したり、と高次の脳活動を働かせるためには、
モチベーションが必要です。モチベーションとは、やる気であり、元気で
す。日々、君はモチベーションを消費しています。人は、絶え間なく、失
われる「元気」を補うために、趣味や息抜きを楽しみます。人が見たら、
どこが面白いのか、と思えるようなことでも、その人の取っては、明日か
ら元気に働くためのエネルギー源になっています。もし、趣味や息抜き、
気晴らしが出来なくなったても、死にはしませんが、私達は、心が空いて
しまいます。
　学問は、お腹を満たしてくれるだけでなく、心を満たしてくれるために
あります。前者を実用としい、後者を文化といいます。哲学でも、数学で
も、経済学でも、君が大学時代に学んだことは、社会に出てからさぞ役に
立たない事でしょう。それでも、君は学問を一生懸命してください。

Ｐ．Ｓ．ニュートリノ検出に成功してノーベル賞を受賞した小柴さんは
　　　　こういいました。「１００年後も絶対役に立たない。それでも、
　　　　人類の知的財産に付け足すことが出来たということに価値を見
　　　　出す、日本人の文化性を信じたい。」　　　

22. Gackut 2003/01/03(金) 18:38:35

とかげさん

＞とても信頼していた人が大学デビューしてから人間性が
＞一変してしまったのです。誠実で素直で無邪気だった彼が、
＞軽薄でずるくて嘘つきな人になりました。


　小中学校では、クラスメイトから変な目で見られないように、
友達選びを慎重に考える、ということもありますが、大学デビュ
ーした友達が、ずっと仲良くしてきた友人との仲を切るなんて、
なんだか妙なケースです。
　何か、きっかけになるような事情ががあったのでしょうか。
それとも、あなたには、原因が思い浮かばない？
　思いたることがあれば、もう少し書いてください。
彼がどう変わったのか、もう少し知りたいです。

Ｐ．Ｓ　困りましたね。一時的なことならいいのですが、一旦
　　　そういう態度を示したら、彼も前のようには振舞いずらい
　　　のでは....

23. あほ 2003/01/03(金) 23:57:14

Gackutさんおすすめの本を5冊くらい教えてください。

24. とかげ 2003/01/04(土) 03:22:57

彼はイメチェンして女の子にモテるようになったんです。
それ以来今までのダサかった自分というものを
嫌悪するようになったような気がします。
人間的にはすごくカッコイイ人だったのに・・・。
外見がチャラくなるにともなって、
言動もしだいに信用ならないものになっていきました。
夢に対する態度がいい加減になったり部活をサボったり・・・
元の彼に戻ってほしい。昔の自分のよさのほうが尊かったと気付いてほしいです。
　　

25. 某エロ 2003/01/04(土) 04:54:52

↑
学徒さんじゃないけど私が口出しさせてもらいます

あなたが、彼を変えられないのであれば
あなたはきっと昔の彼を好きになりつづけてしまうでしょう
そして現実の彼とのギャップに苦しむことになるでしょう
ですので
あなたが超頑張って、その結果、彼がちゃらちゃらしたまんまだったら
もうかれはすでに昔の彼ではなくなったのだ、別人なのだ
と思い込んだ方が良いのではないかと思います。

それに、そもそも変わらない人はいないと思います
あなたが望まないような彼になってしまったとしても
それは自分の力ではどうにもできない「総合的な何か」
例えば
　彼がもともとコンプレックスを持っていてそれを隠していた。何かがきっかけで　堰が崩れたかのようにそれが噴出して止められなくなった、とか
　彼の友人関係、進路の悩みなどエトセトラを総合した「総合的な何か」
それらが彼に働いてしまった結果なのですから諦めたほうが良いと思います

それに、個人的な見解なのですが
人を変えられる、というのは大いなる幻想であって
変えたい、という願いは大いなる傲慢であるように思います。
自分の事を振り返って思うのですが
結局、自分のあり方を決めてきたのは自分だったように思うからです
（上手く根拠が見つけられないけど、直観君です）

いつもは、このスレを眺めるだけでしたが
今回だけは書き込ませていただきました。ごめんね、学徒さん

26. Gackut 2003/01/04(土) 17:14:02

あほ(？)さん

　松井選手がもうすぐ日本を離れるということで、高校時代の監督と
お別れの挨拶に行きました。監督は、松井選手がメジャーに行っても、
日本語が読めるようにと、スポーツトレーニングの関連の本をプレゼ
ントしました。松井選手の趣味は読書と、音楽鑑賞です。スポーツの
世界でも、学問の世界でも、一流の仕事をしている人で、本が嫌いな
人はいません。
　一流の仕事人に、本を読むかと聞くと、「読みます」と返って来ます。
それも相当な量の本を読んでいます。一流の選手も、一流の研究者も本
業の時間の合間に、実に良く本を読んでいます。
　ところが超一流の仕事人の中には、「本は読まない」と言う人がいます。
謙遜しているのではありません。だからといってその人たちは、天才だか
ら本を読まないでもいい、というわけではありません。実は、「読まない」
という人も、相当読んでいます。頑張って本を読むぞ、という意識もなく、
自然に本が読めるのです。「本をよまなければ」と脅迫観念で読む人は、た
いてい最初のページから順番に、丁寧に読みます。ところが、本が好きな人
は、読んでいるという意識がないので、知りたいことが書いてあるページを
探して、好きなように読み始めます。
　お勧めの本は、何ですか？、と聞く人は、お勧めではない、役に立たない
本を、読みたくないと思っている人です。私にとって素晴らしい本が、あな
たにとって良い物であるとは限りません。小一時間で読める薄っぺらい本で
も、書くのは数百時間以上かかっています。面白くない、全くどうでもいい
ことを、何日もかけて書きたいとは思いません。どんな本でも、読めば必ず
勉強になります。

27. Gackut 2003/01/04(土) 17:14:22

　必要な情報を探す技術、つまり自分に必要な本を探す術、は本を読むうち
に自然と身に付きます。でも、開いた本の一行に、作者の魂の重みを感じる
ことが出来ないうちは、本を読んでも、本に書かれているだけの価値を受け
取ることはできません。
　

Ｐ．Ｓ　案外、出会ってみるといい人が多いです。
　　　　悪い人がいないように、悪い著者もいません。　
　　　　悪い本はありません。吸収しようという意欲が　　　
　　　　どれだけあるか、という問題です。　

28. とかげ 2003/01/04(土) 17:18:29

＞某エロさん　　レスありがとう

彼とは中高校時代から8年の付き合いになります。
彼が今の彼になったのは彼自身が望んだことですし、
もし私が彼をとめるために何かできていたとしても
結果は変わらなかったかもしれません。
でもとめられなかったことを、気付かなかったことを、悔やんでいます。
私は彼の近くにいましたから。

嫌われるのを承知でいさめてもみましたが
逆切れされただけでした。

元の彼に戻ってほしい、というのは私のエゴです。
ただの自己満足です。
でもこのままの彼を見ていたくはなかった。とても尊敬してましたから。
超がんばって、ダメなら別人だと思う・・・
別人だと思えればいいんですけどね。

29. Gackut 2003/01/04(土) 17:32:27

とかげさん


　あなたは彼に、誠実で素直で無邪気に夢を負う人であって欲しい、と
希望します。一方で、彼は、イケメンになりたいと思っている。彼から
すれば、女の子にモテルカッコイイ自分になれたのに、あなたはそれを
喜んでくれない、と不満に思っています。一方で、あなたは、あなたで、
変わってしまった彼に、不満を抱きます。
　両方の価値観、理想像が食い違ってしまったのが、原因のようです。
両方ともが、自分が正しい、と思っているので上手く妥協できません。
　君と彼が家族なら、僕は君の意見を立てます。でも、友情って合理的
なものではありませんよね。約束も守らない、人間的にも大人でない、
傍から見るとどうしようもないヤツと、馬があったりします。友達は、
利害関係抜きに付き合いできるので、相手の人間性に関わらず、長い
付き合いが出来たりします。誠実な友達と同じくらい、不良の友達を
持つと、楽しく遊べるし、志のある友達から学ぶことと、同じくらい
やる気のないヤツから多くのことが学べます。
　大好きな人が変わってしまった、自分の知っている人ではなくなって
しまった、というケースは良くあります。シンナーに走ったり、違法な
ことをしでかしているなら、君が助けてやるべきですが、彼は、自分の
意志で、自分の生活を変えました。彼の今の生活は、彼の自立した意思
の元に成り立っています。
　こういう場合は、「仕方ないな」と、諦めるのが一番です。所詮、
人のことは、自分には変えられない、と覚悟したほうが、イライラし
なくてすみます。

30. Gackut 2003/01/04(土) 17:41:54

Ｐ.Ｓ. 裏切られた、と思うと腹が立ちますし、元通りの彼に
　　　 戻そうと誠意をかけると、彼に煙たがられます。君が、
　　　 変わってしまった彼と、これからも付き合っていくつ
　　　 もりなら、今の彼を受け入れたほうが良さそうです。
　　　 　彼が誤った道を歩んでいるって？、いえ、放っておけば
　　　　いいのです。その内、目が覚めます。それは一ヶ月後かも
　　　　しれないし、１０年後かもしれない。
　　　　　良き友は、傍にいるだけで十分役目を果たしているのです。
　　　　価値観が合わなくなっても、実際に出会うことがなくなっても
　　　　全然合わないのに、「年賀状」を毎年くれるような友達でいられ
　　　　れば、絶対に「友情」は壊れません。
　　　　

31. とかげ 2003/01/04(土) 18:59:29

＞Ｇackutさん

彼が誤った道を歩んでいるって？、いえ、放っておけば
　　　　いいのです。その内、目が覚めます。それは一ヶ月後かも
　　　　しれないし、１０年後かもしれない。
　　　　　良き友は、傍にいるだけで十分役目を果たしているのです。

この一文に救われた気がしました。
私が好きだった彼ならいつか気付いてくれると信じていました。
でも最近もう無駄なのかもしれない、と思うことが多くなって
ここに相談させてもらいました。
でもＧackutさんのレスを読んで、
一生ものの付き合いにしたいと思ったやつなので
私は彼がなんと言おうと絶対彼の「友達」をやめたりしないし
味方でいてやろう、と思いました。
心の中でだけでも気長に、でもずううっとはりついててやりますw
ご意見、ありがとうございましたm(__)m

32. Gackut 2003/01/04(土) 19:48:34

とかげさん

　紅白で華原ともみさんが、「あきらめましょう」という曲を歌いました。
小室ファミリー時代に、一時は歌謡界の頂点まで上り詰めました。小室さ
んとウマクいかなくなったのか、ともちゃんは拒食症騒動など、スキャン
ダルに叩かれて、どん底まで落ちました。そこから、電波少年の企画から
やり直して、紅白に出るまでになりました。「ぎょうざ」のＣＭを見て、
元一流歌手がここまでやるのか、と哀しくなったのを覚えています。
　それだけに、「あきらめましょう」を歌わせるのはひど過ぎでしょう、と
僕は母に尋ねました。母は、こういいました。「きっと、華やかな理想
を諦める、という意味だと思う」。
　朋ちゃんは、もう以前のような正統派歌手として活躍することはないで
しょう。歌手としての花形を「あきらめて」、彼女は、三枚目的存在として
復活を果たしたのです。彼女は、過去の栄光にすがることを諦めたかわ
りに、歌うことはやめませんでした。
　
　どんなに好きな友達でも、いつか別れが来ます。出会いはいつも、趣味
とのつながりです。それが友達の第一段階。でも、いつか愛すべき友達と
も離れていきます。悔しいかな、彼を引き戻すことはできない。それでも
忙しい時間をぬって、おしゃべりや文通が出来るような関係がつくれたら
、それが友達の第二段階。
　君たちは、今友達の第一段階を終えようとしています。君が、友好を
絶とうと思えば、今がチャンスです。君が、第二段階まで上ろうと思えば
一つ、苦難を乗り越えないといけない。おしゃべりの友達より、時間が
ないのに一生懸命出会いを作る友情の方が本物です。良き朋友ほど、出会
いの時間が少なくなります。

Ｐ．Ｓ　８年間も一緒にいたら、離れ離れになっても、いつか寂しくなる
　　　時が来ます。その時に、彼が戻ってこられるように、君の心の中に
　　　ちゃんと座席を空けておきましょう。
　

33. ペンネーム 2003/01/05(日) 04:02:27

私は友達の諫言、忠告を聞かない悪い人です。
友達や見知らぬ親切な掲示板の利用者が忠告するのに反発し激怒します。
自尊心が高すぎて馬鹿になれないと父親に言われました。
どうしたら水の如く清く澄み切った万物の溶媒のような心になれますか。
そうでない私は悪い悪い悪い悪い悪い悪い人だ、と思う。
犯罪も犯せず、親に媚態を売り、友人に媚び、自分を騙し、情けなく生きています。
いっそ犯罪でも犯し懲役を打たれ服役し、刑務所内で働いた方が
その方が立派な人になれるのかもしれない。
むしろ服役している受刑者の方が仕事してる分、人間として尊いんじゃないかな。
それすら出来ない僕は人間の屑であり、働けない私は本来は餓死すべき存在なんでしょう。
でもしねません。ネット荒らしという微罪を犯し、笑われ嘲笑され冷笑され馬鹿にされるだけ。
私の叔父は分裂で大学を中退し入院生活をしています。
叔母は自殺しました。私もそういう血を受け継いでます。
幸い教会にご縁がありましたが最近は誰も助けてくれない、個人個人で修行する場だと感じてます。
法華経の教えも身に付かない。
今私は自宅で仕事に類似したパソコン操作をして自慰をしているんでしょうね。
最低最悪な私です。でもしねません。何でここまで書くかと言うと懺悔をしたいからです。
あなたに対してなら懺悔できるときが付きました。

34. ↑ 2003/01/05(日) 05:49:08

電波野郎ペンネーム去れ

35. ペンネーム 2003/01/05(日) 06:27:45

また板を汚しました。御免なさいね。

36. 隠れファン 2003/01/05(日) 12:11:33

＞ペンネームさん

＞個人個人で修行する場だと感じてます。

　協会に限らず，最終的には自分で納得いくまで考えていくしかないですね．

＞法華経の教えも身に付かない。

　私もサンスクリット原典の日本語訳（漢文のいわゆる法華経は原典と内容が違うところがあります）を全部読みましたけど，法華経が言いたいことは，仏の道は難解なので教えを受ける人に合わせて違った教え方＝方便がいろいろあるんだということです．確かに言っていることはもっともですけど，肝心な，生き方に関する内容が書かれていないので，人生の教えにはならないと思います．身に付けようがないのです（法華経を信じているみなさま，ごめんなさい）．あなたの能力が低いのではありません．

　人生の参考にしたいのなら，私だったら老子・荘子の思想を選びますね．きっと救われるところがあると思います．Gackutさんもおっしゃってますけど，とにかくいろいろな本を読みあさるのが，いちばん確かな道だと思います，

37. ↑ 2003/01/05(日) 12:12:46

協会じゃなくて，教会でした．

38. Gackut 2003/01/05(日) 15:43:59

ペンネームさん


　遠藤周作の「沈黙」の中で、キリシタン禁制の中、布教のため日本に
渡り、捉えられ拷問を受けたポルトガル人宣教師が登場します。彼は、
最後には、信徒が苦しむのを見かねて、背教を選びます。
　彼を裏切って、密告した信徒が懺悔に現れます。彼は、「私は、もう
祭司ではないのだよ。」と言いながらも、彼の懺悔を聞きます。懺悔とは、
自己の過ちを告白し、何か適切な教えを請う事では、けしてありません。
　もし懺悔した信徒に、何か具体的な解決策を教え、諭すようなことをする
宗教家がいれば、その人は、祭司ではありません。個人として、君にアド
バイスを送るのならかまわない。でも、君より、君のことを良く知っている
人はこの世にはいないのです。「懺悔」するのは、自由です。でも、誰かに
向かって懺悔したからといって、その人が君の悩みを解決してくれる、と
言うことはありえません。君は、「懺悔」という名の下に、自己を省み、
冷静客観的に今後の方針を考えて初めて、生きる活路を見出すことができる
のです。反省の言葉を聞いてもらって、救われるような「懺悔」は、気を
紛らわしているだけに過ぎないのです。懺悔は、本来、自己完結するもの
です。だから「懺悔」の対象は何でもいいのです。自分が、冷静になれる
ような対象に向かって、自分を省みる、これが懺悔です。
　君が悩み事を相談しようと、キリストのところに行っても、君に自分を
振り返る心の余裕がなければ、多分悩み事の根本解決にはならないで
しょう。一時の気晴らしにしかならないのです。
　キリストは、十字架を背負う前に、自分を裏切ったユダに、「行って、
お前のなすことをなせ。(正確には違うかもしれません)」と言い放ちます。
キリストは、ユダのことが憎くて、憎くて、ひどい事を言ってやろうと
思ったのではありません。キリストの教えは、罪深きものこそを、救おう
というものです。

39. Gackut 2003/01/05(日) 15:44:17

　では、キリストの言葉は、適切でしたでしょうか。ユダはキリストの、
言葉を受けて、罪悪感に苦しみ、死を選びます。キリストほどの賢者だ
から、ユダの生き方を予測できた、というのは間違いです。キリストは、
「君の思うようにやればいいんだよ」と、言いほかになかったのです。
信者の顔を見て、オーダーメイドで教えを伝えるのは、宗教ではありま
せん。勿論、相手に合わせて、コミニュケーションの形は変えます。でも、
言っていることの芯がぶれるような心理なら、人様に教えを広めることな
んかやめた方がいい。君のことを本当に考えてくれる人は、「自分で考え
なさい」と言います。
　孤独でない、と思っている人は、幻想を抱いているのです。孤独でない
人はいません。どれだけ多くの仲間に支えられていても、人は孤独からは
向けだせない。君が孤独に苦しむ分だけ、他の人も孤独を味わっているの
です。隣の人も、自分と同じ孤独に耐えているんだな、と思えるから、
人に親切にできるのです。自分だけが孤独だと勘違いして、人を疎ましく
思う人と、あなたも孤独なのね、と相手を思いやる余裕のある人がいます。

Ｐ．Ｓ. 他人と孤独の量を比べても意味がありません。器の大きい人は、
　　　　 許容量が大きいだけ、孤独感も大きい。器の小さい人も、それ
　　　　なりに虚ろな気持ちでいます。言えることは、器いっぱいに孤独を
　　　　抱えているのです。

40. ペンネーム 2003/01/05(日) 18:06:40

ありがとう御座います。

41. お願いします。 2003/01/05(日) 23:24:47

Gackutさん、スウィープピッキングはどうやったらうまくできるのでしょうか？

42. Gackut 2003/01/05(日) 23:27:59

ピッキング...ですか？
あまり詳しく知らないです。

43. 隠れファン 2003/01/05(日) 23:55:11

>私は悪い悪い悪い悪い悪い悪い人だ、と思う。

　何をもって悪いのか．ほんとうに悪いのか．そこが問題です．見方によって，長所であることは同時に短所にもなります．良いことは同時に悪いことにもなります．他人のいうこと，一面的な常識に惑わされて，確証のない判断で悪いと決め込んではいませんか．

　↑で老子・荘子の思想を出したのは，ものの見方は相対的なものであって，一面的判断はできないということを，いろいろ例え話で説いてあり，示唆に富んでいるからです．人の生き方はこうあるべき，という書き方はしていません．読んだ上で，もう一度頭を柔らかくして考え直すと，悪いと思っていた性格が逆に素晴らしく思えるかもしれません．自分独自の判断基準を作っていくためには，いろいろな分野の，いろいろな立場の本を読むことが必要なのです．

44. ペンネーム 2003/01/06(月) 04:28:20

ありがとう御座います。
安い新書、文庫の老荘思想本ありますか。
法華経は３国伝来で２度訳(サンスクリット語→漢語→日本語)してるから
原文の意味が変化してるんじゃないかな。
その点、中国思想は1度訳でしょ。
＞私もサンスクリット原典の日本語訳（漢文のいわゆる法華経は原典と内容が違う＞ところがあります）を全部読みましたけど
↑それだ！それが読みたいな。

45. ペンネーム 2003/01/06(月) 06:39:36

ありましたよ。「マンガ老荘の思想」ISBN4-06-256058-5 \563マンガ老荘の思想 蔡志忠＝作画　和田武司＝訳　野末陳平＝監修　講談社＋α文庫
これと狐狸庵先生を読みたいです。同じ作家なら活字の大きい方が良いですよね。
ありがとう御座います。

46. 通りすがりの猫だけど 2003/01/06(月) 11:01:35

＞スウィープピッキング
練習あるのみです。
http://www1.ocn.ne.jp/~chiaking/tech/tech_2.html

47. 隠れファン 2003/01/06(月) 22:48:18

>ペンネームさん

　そうです．本屋さんでしらみつぶしに探すのがいちばん簡単です．それから，法華経のサンスクリット原典日本語訳は岩波文庫に入っています．巻末注釈に“菩薩”“波羅密多”“阿弥陀”など仏教用語の基本的な意味が書いてあって，それがわかると，神秘的で得体の知れなかったものが，“何だ．こういうことだったのか”と意外で，他宗教や無神論の立場でも受け入れ可能なほど，易しく理解できます．岩波文庫には古今東西の良書がたくさん含まれています．若い時には片っ端から猛読するとよいでしょう．とくに題名はだれでも知っているけど，だれも読まない本，例えば，自然系では“種の起源”とか，聖書とか（私は新約は全部読んで，旧約は申命記の途中まで読み終えました），社会系では“国富論”（これは読むチャンスを逃したまま現在に至っています．しかし，必ず読みたいと思っています）や極めつけの“資本論”とか，古代伝承では“古事記”“日本書紀”とか，このような，人類の遺産ともいうべき本がおすすめです（たくさんあって，とても全部は書ききれないので，本屋さんで現物を見て，知っている題名があったら手に取ってください）．何事も原典にあたってみると世間の俗論がいかに空想に満ちているか判ってきます．音楽や美術といった芸術に触れることも有益かと思います．

　ちなみに私は典型的な理系人間です．

48. 七福神 2003/01/07(火) 07:35:33

＞ペンネームさん
老荘なら中央公論新社の中公バックス『世界の名著４』が
お手ごろで内容もしっかりしていますよ。
また新しく中公クラシックの『荘子１』『荘子２』がでています
よ。確か赤い表紙のものです。

49. コテハンを考え中 2003/01/10(金) 05:39:56

>Gackutさん
一言感想を言わせてください。
まず楽しい時間をありがとうとお礼を言いたい。

このスレの文章は大変内容の濃い一冊の本のようでした。
パート1か2で出てきた高校生のように夜通し読んでしまいました。
しかし決して眠くならない。それだけのここのスレッドは知的興奮を当てえてくれたということだと思います。

また多くの人がこの掲示板を見て、Gackutさんにさまざまな質問をする人々がいて、Gackutさんがそれに対して丁寧に答える様子は、
何か映画や小説を見ているようなイメージが浮かび上がってきました。
人々の様々な心情の動きややり取り、そしてGackutさんの言葉のイメージ
が何となく見えたような気がします。

50. コテハンを考え中 2003/01/10(金) 05:56:11

それと最近になって楽しくなってきた大学の勉強にも
より一層励めそうな気がします。

そこで一つ紹介しておきたいホームページがあるので
興味があったらぜひ見てください。

http://www.nice.st/

このホームページの作者もGackutさんと同様、
ネットを通じて知り合うことができ、私の好奇心を刺激してくれた、
私が尊敬する人物の一人です。
もう知っておられるかもしれませんが、
興味がもてたらぜひ見てください。
ここのスレッドをみている人達なら興味を持っていただける
と思います。

51. コテハンを考え中 2003/01/10(金) 06:28:04

ついでに質問が思いついたのでさせてください。

Gackutさんは「名前」というものを何と考えますか？
どのような存在だと考えていますか？

抽象的な質問ですいません。

52. T 2003/01/10(金) 09:37:56

Gackutさんも「ノルウェイの森」買ったんですね。年末年始にかけては文芸書にしようと決めていて、私も２度め読みました。不思議な世界ですよね。

53. Gackut 2003/01/10(金) 12:19:42

＞コテハンを考え中さん
　
　今でも、大学と聞けば、大きな敷地内にアカデミックな建築物があるところ、
と考えている人が殆どです。大学とは、大きく権威的なものだ、と考えられて
いました。ところが、お年寄り向けの社会問題を講演する高齢者大学というも
のが増えています。市民会館の一室で、近所のお年寄りが集まって、時事の
問題をにぎやかに話し合います。ネット上にも「大学」が出来始めました。
永井さんは、「学際的な教養」を教授する場を大学と呼びます。それは、ネット
上でも、いや、ネット上でこそ、可能な伝達情報がある、という発想です。
　では、これらは大学でしょうか。国が認めたものが大学だ、という言い方も
あれば、大学の新定義だ、という立場も考えられます。これらは、名称、ひい
ては「名前」の問題です。
　「やめられない、とまらない」という文句は、かっぺえびせんの代名詞として
いまだに強い求心力になっています。広告業界では当たり前となったキャッチコ
ピーですが、糸井重里さんが現在のスタイルの元を作りました。「おいしい生活」
「不思議、大好き」というキャッチコピーで一世を風靡した人です。それまでは、
より詳細に、より客観的に自社の商品の長所を宣伝するというのが、広告の発想
でした。糸井さんのコピーは、短くて、優しい言葉で、誰にでもわかる、逆に
誰でも考えられそうな歌い文句です。それでも、彼のコピーは商品の品質を一言
で換言する力を持っていました。みんな、俺でも出来る、と考えました。でも、
マネ出来なかった。現在も広告業界は、その流れを踏襲しています。ひとつのＣＭに、３００〜１０００本のシナリオを考える、と言われています。それらのシナリオは、殆どが一言キャッチコピーを、アイデアの中心に置いています。
　広告宣伝の文句は、創造的な仕事だから、ＣＭに採用された作品はオリジナル
と言ってもよさそうです。でも、「コピー」と言われるのは何故か。それは、広
告が、一般大衆をターゲットにしている以上、誰でも知っている言葉、概念を
使わないといけない、と言うところに起因します。誰でも、知ってる言葉を組み
合わせて、広告商品に価値を与える。だから、コピーなのです。コピーは、広告
業界だけのものではありません。書籍も、実に様々なタイトルがついています。

54. Gackut 2003/01/10(金) 12:32:20

全然中身と関係ないようなタイトルの本だって、結構あります。書籍のタイト
ルのみならず、目次の題目も、本文を一行で集約しているという意味では、そ
れもコピーです。大学の講義名にしても最近は、過剰表現なんじゃないの、と
いうのもあるから面白い。
　社会に出回る「名称」には、必ずほかの名称、または言葉との関連性が必要で
す。言語体系とは独立した、全く完全なオリジナルの言葉は、誰にも理解されな
いので、人の手を介して世に出回ることはありませんん。あらゆる名称は、つま
り言葉は、他の言葉との関連性の上に情報価値を築くことが出来ます。
　「教養大学」という名前も、「大学」という既成概念があって始めて、実質的
意味を持ちます。それと同時に、今後の大学の運営努力しだいで、大学に対する
信用度、価値が変動します。大学に対する信用は、「大学」という言葉への印象
、つまり名前の価値を変化させます。
　


　

55. Gackut 2003/01/10(金) 12:41:02

　名称、つまるところ「名前」は、情報伝達のための媒体です。そして情報伝
達は、価値を運ぶことが目的です。その価値は、言葉に付随して運ばれます。
つまり言葉そのものに、価値を付加することで、人は価値を伝達しているのです。
それゆえ、名前は、価値伝達に便利なように、送信主と、受信主の手間が少なく
て、双方に語甲斐なく通じるような「言葉」の利用が望まれます。時代が変われば、価値も変わります。情報伝達方式も変わる。それに適応する「名前」が、従
来の名称に代わって使われるようになるのです。流行語は、偶然によるものでは
なく、時代の価値伝達により馴染んだ言葉が選ばれているのです。


Ｐ.Ｓ. 読む人に、自分のことがよく伝わるようなＨＮを見つけてくださいね。
　

56. Gackut 2003/01/10(金) 12:52:53

Ｐ.Ｓ.　社会生活に関する殆どの現象は、最初に人間関係ありき。
　　　　人間関係とは、言葉の関係である。言葉を支えるのは、論理であり、
　　　　言葉に価値を与えるのは、アイデアである。論理がないと、人を納得
　　　　させることは出来ない。アイデアがないと、人を酔わせることは出来な　　　　　い。でもそれより、強いものがある。それが「誠実」である。誠実は
　　　　論理でも、アイデアでさえもない。しかし、論理とアイデアだけの澄ん
　　　　だ世界に人は住めないだろう。色々言われても、何も伝わらなくても、
　　　　人間関係に「誠実」であることは、長い目で見て重要である。
　　　　

57. Gackut 2003/01/10(金) 13:08:11

Tさん

　村上春樹さんも優しい文章が書ける人です。赤川次郎さんの小説を読んで、
これなら書けそう、と思って、彼の作風で小説を買いたことがあります。書い
てみて赤川さんの文才がわかりました。全然似ても似つかない作品になって
しまったのです。赤川次郎さんのデビュー作「ふたり」を読んで、その実力に
ぎゅうの音も出なくなりました。彼は、洗練された至高の作品を書くことは容
易に出来たのです。むしろ、それを簡単でやさしい言葉で直すことが出来たから、
あれだけの読者に愛されるのでしょう。
　赤川次郎は苦なく読めるけど、勉強にはならない、と言ったのは高校の国語
教官。それは、赤川文学に教養がない、からではなく、著者の腕が巧みすぎる
がために、読者が苦労して読んで考える必要性を感じないからではないか、と
思い返します。文学的か、と問われたら、苦しいですが、それでも、文章の勉強
になるのは確かです。よい文章を書こうと思ったら、良い文章を読むことだ、と
言われます。では、赤川次郎は、村上春樹は、不適切でしょうか。いえ、そうは
思いません。確かに、彼らの技術を理解して、吸収するのは難しい。彼らの文を
目で追ううちは、執筆の裏舞台が全然見えてこない。村上春樹を読んでみる。村上
春樹になって書いてみる、つまり村上春樹ならどう考えるだろうか、と考えてみ
るところから彼の世界観の奥行きが感じられるのでは、と思ったりしています。


Ｐ．Ｓ. 時間に追われていたので、最後のページから読み始めて、順に読み
　　　　 戻っています。逆から読んでもなんとなくわかるのが、春樹です（？）。

58. Gackut 2003/01/10(金) 17:37:19

まず、誤字、行変換ミスがありましたことをお詫びします。
改めて、自分の書いたものを見返してみて、息のつけないようなギチギチの
論理をしている、と反省させられました。主張を裏つ゛ける論理過程が未熟
なのは、僕のかねてからの課題です。でも、もう少しふっくらした説明がで
きるだけの余地はあるだろう、それだけの配慮をして来なかったな、と気が
つきました。今後読みやい文章に心がけるつもりです。

Ｐ.Ｓ.テストの季節がやってきました。６０点取れないと単位認定されません。
　　　この時期、急に学内に活気が蘇ります。何か、大事なものがかかった試験
　　　は、心臓に悪い。でも何の賭けもない「試験」は、詰まらない。試験は、
　　　嫌いじゃないよ、という人は少ない。京大生だって、テストは大体嫌い
　　　です。長い人生でも、僕の知る試験好きは二、三人です。では彼らは試験
　　　に勝ち続けたのか、というとそうではないのです。彼らは、むしろ試験に
　　　負けてきた方の人間でした。圧倒的に負け組みだった。一人は、試験前に
　　　猛烈に勉強する人でした。でも、とても要領が悪かった。もう一人は、
　　　試験勉強はしない、という信念を持っていた。彼らは、限られた試験時間
　　　をフルに使いました。彼らが、勇ましかったのは、試験の結果にかかわら
　　　ず、全力を出すことに喜びを感じていたことです。「結果」を求めると、
　　　辛くなります。究極的ですが、試験の達人とは、試験に落ちない人では
　　　なく、結果を気にせず試験に全力を出せる人ではないのでしょうか。
　　　　一人は、ずっと試験に敗れてきました。最後の最後に、一つだけ
　　　一番受かりたかった試験に受かりました。彼にとって、「敗れた」とは、
　　　点数云々ではなく、納得いく試験が出来なかった、ということを意味
　　　していました。その彼とは、実は僕です。

59. Gackut 2003/01/10(金) 17:37:39

Ｐ．Ｓ.２　試験前になると、ドキドキします。試験が始まるまでは、こんなこと
　　　　　 なくなればいいのに、と思っています。でも、終わると、充実感で
　　　　　 満たされます。僕は、降りかかる試験は好きではありません。でも
　　　　　 通り過ぎた試験は、みんな好きです。どれも思い出です。
　　　　　 　遠足は、準備のときが一番楽しい。試験は、ジェットコースーター
　　　　　 と同じで、始まるまでは怖さと強がりが半分ずつ。一番頂上で、と
　　　　　 まった瞬間は、こんなことこ来るんじゃなかった、と心底後悔します。
　　　　　 出口に近くなってコースターの速度が緩まってから、安堵する人と、
　　　　　 地上に向かってまっさかさまに落ちる瞬間に、叫び声とともに、命を
　　　　　「賭ける」ことが出来る人だけが、ジェットコースターの本当の面白
　　　　　 さを味わえます。

60. 牧野備前守忠雅 2003/01/13(月) 18:09:37

効率的な暗記方法についてご教授願えますか？

61. Gackut 2003/01/14(火) 00:12:04

＞牧野備前守忠雅
＞効率的な暗記方法について

　一般的に言われているのは、

�@戦略的計画的に復習時間を決めておいて、一旦学習した内容を括り返す
　→脳の情報処理において、頻繁に通過する情報程、記憶されやすい。
�A楽しい、といえる方法を選ぶ。または、勉強のプロセスを楽しいものに
　する。
　→同じく、脳の情報処理において、プラスイメージの時に情報処理機能を
　　通過した情報は、記憶として蓄積されやすい。
�B枝葉の事実っではなく、より一般的に成立する方法、または公式を覚える
　ように工夫する。
　→情報記憶量には限りがある。つまらない情報を取り込まず、価値情報を
　　取り込む。価値情報の最高に位置するものは、哲学である。ぶっちゃけ
　　方法論である。事実より、そこにいたるプロセスを学んだ方が、後々
　　応用性が利く点で、便利。

　私が、気をつけているのは、精々この三つです。でも、これらは短期的に
獲得した記憶を、少しでも長く覚えさせるのに友好な方法に過ぎません。
孔子の言葉を借りると、「頑張るというのは、好きだというのにはかなわ
ない。好きだというのは、今楽しんでいます、というのにはかなわない」
ということで、「今、楽しんでいます」というのを、方法論に持ち込むの
は厳しいのです。

62. Gackut 2003/01/14(火) 00:12:32

　良く言われるのは、人生の生き甲斐の成立条件として、
�@好きである
�Aそれに関して、自分にだけ出来る役割が認識できる。
�B才能がある。または、自分の適性がそれに適している。

ということです。いくら、音楽が好きでも音楽に向かない人は、音楽家と
しては、成功できない、という発想です。勿論、音楽業界で別の仕事をす
ればいいのですが、それで満足できる人ばかりではありますまい。例えば、
数学の問題を考える時に、直ぐに答えを見て、方法を覚えて次の問題にど
んどん生かしたいタイプの人と、じっくり考えるのが好きなタイプの人が
います。いくら、じっくり考えることが重要だとわかっていても、考える
のが嫌な人には、生理的に苦痛です。短期的に見れば、記憶量を高める方
法はあります。でも、それが嫌いな人には、長い目で見て有害です。自分
が生理的に受け付けない方法で勉強することは、ストレス以外に何も生み
出さないのです。
　一番大事なのは、自分の好きな分野、自分の好きな仕事をいち早く見つけ
ることです。それも出来る限り絞ること。福田和也氏は、「３５歳までに
仕事が見つかるといいね」と言います。これは、「就職」できるといいね、
と言う意味では、勿論ありません。「仕事」とは、自分の生き甲斐のこと
です。お金を儲かることである必要は全くありません。「仕事」とは、自
分の人生を支える大きな支柱の一つで、外向きに立っているものです。
　結論としては、方法論を考えるよりも、自分の好きなこと、したいことを
見つけるほうが遥かに経済的だ、ということです。
　少ない努力で高収率、というのは目先の方法論です。受験には通用します
が、長い長い君の人生には通用しません。本当の方法論は、好きなこと、負
かされた自分の責任を誇りに思えることにのみ成り立ちます。人の倍の年月
をかけてでも成し遂げたい、というのが、本当に好きなことをさせてもらっ
いる人の気持ちです。

P.S. 今やっていることを好きになろうと、工夫する。それがとりあえず
　　処方箋としての、方法論です。

63. 牧野備前守忠雅 2003/01/14(火) 01:26:37

どうもありがとう。

64. 女子大生 2003/01/14(火) 22:02:56

昔の男に復讐したいのです。思い出すだけではらわたが煮えくり返ります。処女をあげた相手だし、それが余計に腹立ちます。これはネタでも何でもありません。真剣に復讐したいって思ってます。こんなこと書くと馬鹿だなって思われるでしょうが・・・こんな私に何かアドバイスくだされば、と思います。

65. 心当たりのある男 2003/01/14(火) 22:03:57

ぎくっ

66. aaa 2003/01/14(火) 22:15:02

＞女子大生

復讐はやめたほうがいいと思います。マジで。
ってか、あなたもここに書き込んでくるということは、Gackutさんのいままでのレスをみて、何かよいアドバイスがもらえると思ってきたわけですよね。まさか復讐しろといわれるとは考えてないはずです。

期待age

67. 女子大生 2003/01/14(火) 22:22:45

＞ａａａさん「復讐はやめたほうがいいと思います。」
どうしてですか？

68. aaa 2003/01/14(火) 22:33:44

＞女子大生
すいません。いろいろ考えたんですが、Gackutさんのようにうまい言葉でいえません。ただ、後悔することになるんじゃないかってことです。復讐で、得るものは、不満の一時的な解消くらいです。自分にとって復讐が本当に意味があるのか考えてみてほしいです。

69. Gackut 2003/01/14(火) 22:45:06

女子大生さん


　なんだか、ただ事ではない様子ですね。昔の男、と仰いましたが、
その男性とはしばらくお会いになっていないのでしょうか。いずれにせ
よ、復習したくなるほどのことがあったのでしょうね。僕は、流石に
復習しようと思ったことはありませんが、机を叩き割ってやりたくなった
事はあります。君にとって、何か大切なことを踏みにじられたのでしょう
か。
　もし宜しければ、いきさつを詳しく話してくださいませんか。

70. 牧野備前守忠雅 2003/01/14(火) 22:55:40

＞女子大生
＞昔の男に復讐したいのです
まず、どんな愛であれ、いずれ醒めるものだ、という点は、あなたにも異論のないところだと思います。処女を捧げた相手であっても、そうでなくともです。
また、処女を捧げた相手だから格別の愛を育める、というものでもありますまい。もしそうであるとするならば、全てのカップルが、彼、彼女にとって人生でただ一回目の恋愛で、すでにゴールインを決めているはずだからです。
とすると、彼氏に復讐したい、とあなたが怒るのは、処女を捧げた相手だけになおさえそうだ、ということには、実はなっていないのです。
　それともある非礼な行為につき、処女を捧げた相手ならば、全く寛容になれず、他の相手ならば、ある程度寛容になれる、というものでしょうか。そうではありますまい。
したがって、その相手にどういう非礼なことをされたのか、と言うことをできればもう少し説明いただきたいものです。
　いずれにせよあなたが処女を捧げたほどの相手なのですから、あなたを魅了するほどの魅力が相手にはあったはずだし、それであればこそ、一時は熱くなった時期もあったはずと思われます。
しかし、例外なく全ての男女は、やがて冷える、そうすると分かれる、あるいは分かれずとも冷え切った関係がずっと継続する。したがって、あなたが前向きに次の恋愛を楽しんでいただく為にも、あなたが相手のどう言うところに魅力を感じたのか、その魅力を打ち消すほどの相手の欠点はなんだったのか、そして次の恋愛では、恋人関係にまで行かずともそのような欠点を有しているであろう男性を、いかに早期に見抜き、そういう男性とは深く係わり合いをもたずに済ますか、というように、絶えず次のステップを見据えた形で、問題の所在を虚心に見定める姿勢が寛容だと感じました。

71. ☆ 2003/01/16(木) 15:57:38

女子大生もなにげに逃げたようで。

72. aaa 2003/01/16(木) 17:28:41

釣りであったとしても、それに対するカキコは無駄じゃないと思うのでよしっと。

73. 女子大生 2003/01/16(木) 22:34:36

逃げていません。

74. 女子大生 2003/01/16(木) 22:35:26

もうしばしお待ちあれ。

75. ☆ 2003/01/16(木) 23:27:41

どう待てというのかね？

76. Gackut 2003/01/16(木) 23:38:10

●「論文の教室」
●テストあり。
キーワード　テーマ、主張、論拠
　　　　　　５大テーマ、三大テーマ
　　　　　　論文を書く方法を読んで、論文が書けるようになる人は、
　　　　　　もともと、読まなくても書ける。
　　　　　　
●「包帯靴」

　石油ストーブの給油のために、外に出ました。ふと気がつくと、ビニール
の荷縄で腹括った一足の靴が目に入りました。７０の祖父が履いている靴で
す。私の実家は、いわゆる三世代家族です。不思議に思い、母に尋ねまし
た。母は、リュウマチを煩った祖父にとっては、普通の靴が履けないから、
大きいサイズの靴の腹を括って、履いていると。
　身近にあって、今まで気がつきませんでした。私自身は、正直なところ、
今まで祖父に過度に付きまとわれて、嫌悪してきました。退職した昔から、
生きる目的を失ったように見える祖父。夕方になると、一日中家にいること
の閉塞感からか、家の前を徘徊する祖父。もしかしたら、自身の姿を見せた
くない、との思いから、薄暗闇を選んで、外の開放感に触れたかったのかも
しれません。こういった事実は、けして他では見られません。現実には、
良くあるケースというのはないように思うのです。起こることすべてが、
個別的な特殊な事例であると。私たちは、カテゴライズしたがりますが、
そのために無理やり不適当な枠に押し込まれる自称があるような気がします。
　聞き取り調査で、メディアが意図的に世の中を暗く伝えている、世の中で
頑張っている人に光が当たらない、との意見が、中高生より、小学生の方で
多く聞かれました。　

77. Gackut 2003/01/16(木) 23:38:42

　メディアが、市井の価値観のスタンダードを担っている一方で、身近に、
社会通念や理念、いわゆる常識の及ばない世界があることに気がつきます。
京大の実情、大学院生の実情も、外部の方には全然伝わっていません。
何かを言おうとすれば、必ずあるひとつの立場に立たねばならぬ、他の言及
可能範囲を総じて捨て去らねば、価値情報を生み出すことは出来ないのだ、
と痛感しました。
　私は、メディアは、市民の生活に広く開かれた総括的情報提供機関では
なく、生活、娯楽に関する主要な情報提供を通して、視聴者の感情の発露
を促すストレスのはけ口である、と考えています。そして、メディアが発
展し肥大化し、市場心理を先導する巨大宗教となった今、人々のストレス
のはけ口の中でも、悪意の部分のはけ口と化しているのです。
　殊に、民放においては、報道番組が率先して、そのものに価値がある情報
、つまり視聴者の利用価値を持つ情報よりも、視聴者の悪意や、不安感をう
まく噴出させるガス抜き、はけ口になっているのが現状です。視聴者に、
政府が、そして小泉が悪い、という結論を導かせて、体制批判を公然と宣言
できる正義の使者に奉りたいだけなのです。
　日本テレビの開局以来、テレビの時代は５０周年。今年の某放送局のテー
マは、「テレビは、好奇心の入り口」です。確かに、正しい。しかし、それ
だけでは不十分です。業界には、善も、悪もあります。「テレビは、悪意のp
はけ口」。これを追加しないと、本当のメディア論は語れない、と思うので
す。

78. Gackut 2003/01/16(木) 23:55:17

上二件、間違えました。すいません！

79. 女子大生 2003/01/17(金) 00:50:19

Ｇａｃｋｕｔさん　牧野備前守忠雅さん

さっそくレスありがとうございます。レスが遅くなってごめんなさい。

実は今、私にはもう新しい彼氏がいるのです。こんなことを言うと「なんだ、今は幸せじゃないか。」などと仰る人がいるでしょう。確かに今はとても幸せです。今の彼氏はその男の友達（そんなにめちゃくちゃ仲がいいわけではない）なので、彼氏はその男と私が付き合っていたことを知っています。何があったのかも全て打ち明けました。今の彼氏は私に十分すぎるくらいの愛情をくれます。とても感謝しています。ですから、今の彼氏との間の状況には不満はありません。

しかし、腹が立つのです。最近気が付いたことは、前の男に腹が立つということは、今が幸せだということとは全く別の次元のことであるということです。今が幸せだから、過去に対しては全て寛容になれる、とはならない、ということに気づいたのです。ただ、腹が立つといっても、いつも腹が立つわけではありません。日々の忙しさや楽しさに任せて、その男のことなんてどうでもいいや、と思える時もあります。しかし、その男を思い出す瞬間もしょっちゅうあるのです。その男のことを思い出すと、まるでたった今起こったことのように、目の前で起こっている出来事のように、頭に血が上って震えが来るぐらい腹が立つのです。今日もそういうときがありました。最近は特に、です。というのは、最近許せない、という気持ちが強まる出来事が起きたからです。その出来事についてお話ししたいと思いますが、私とその男との出会いや、付き合いの経緯もお話する必要があると思います。長くて拙い文章ですが、読んでいただけたら幸いです。　

80. 女子大生 2003/01/17(金) 00:55:36

私とその男は去年の５月に、ある飲み会で知り合いました。飲み会といっても、いわゆる合コンではありません。飲み会で、席が向かい同士になり、彼の大学名と学部名と回生を聞いたら、私の親友の進学先と同じ、また回生も同じだったので、「私の親友と一緒だ」と言ったら、そこでいきなり連絡先を聞かれました。今の時代、連絡先を聞くこと自体に他意はないものと思っていますが、あまりに唐突だったのでかなり驚きました。それでも、大学名や学部がはっきり分かっているし、感じも悪い人じゃなさそうだし、まあ、いいか・・・、という感じで携帯の電話番号とメールアドレスを交換しました。

　二次会のカラオケにも参加したのですが、その男は二次会の間、常に私の横をキープしてきました。「何か歌わないの？」とかマメに話しかけてきて、私が他の人と話す暇がないほどでした。あとで二次会に来ていた他の男のコに聞いたら、「あの男のコ、ＯＯちゃん（私）を狙ってるな〜って思ったよ。」と言われました。傍目にはそう映ったみたいです。

二次会が終わると、もう終電がないような時間になっていました。参加者はこの時間までにほとんど帰っており、結局私を含め４人が残りました。そのうち３人は男のコでした。女１人で、しかも深夜、もちろん不安になり、警戒はしましたが、同じ大学生であることですし、その４人でボーリングや喫茶店、鴨川に行ったりして遊びました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝になってから帰り、帰りの電車に乗り込んでしばらくすると、まるで追っかけるように、その男からメールが届きました。「今日は楽しかったよ。今度よかったら映画でも見にいかない？」と。嬉しかったです。私に興味を持ってくれてるんだなあって思うと。それから、彼のメール攻勢とでもいうのでしょうか、凄まじい量のメールが届くようになったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

81. 何気に 2003/01/17(金) 00:56:00

誰だかわかった気もするｗ

82. 女子大生 2003/01/17(金) 00:59:15

　まず、早い時で朝１０時前にはメールが来ました。内容は至って当たり障りのない、雑談や世間話ばかりです。それで一通りメールを交換し合った後、返しようがなくなっていつも私からメールを送るのをやめてしまったのですが、そうしたらまた夕方ごろにメールが来るのです。夕方ごろに来ないときは、夜８時頃になると来ていました。やり取りの数が多いときは、夜８時くらいから夜中２時・３時までメール交換が続きました。しかもその男はメールを返すのがとても早く、返して来る時間は１〜５分くらいなのです。語学の授業や、実習、バイトなどの時間以外はそんな短時間でいつも返って来たのです。内容は、昼間は雑談ばかりでしたが、夜になると、「俺も今フリーなんで、気使うこともないから気軽に遊びに行こう」とか、「また○○（私）と一晩中遊びたい」など、まるで口説くような（ていうか口説いてる？）言葉をしょっちゅう送ってきました。そのときまで私の周りにはそういう、あからさまに異性を口説く人がいなかったので、このメール攻勢にはとても驚きました。でも、このとき私は彼に恋愛感情はありませんでした。何より、このようなことを１回しか会ったことのない女のコに、メールで何度も言う人は遊び人だと思いましたし、何だか信用できなかったからです。それでも、せっかくメールをくれるのだから、返すのが礼儀だと私は感じまして、返事を送っていました。
　
　初めて会った日から何日か経って、彼とのやり取りの中で、私が機嫌を悪くしたことがありました。前出のような軽薄だと思われるメールを彼が送って来たためです。私が機嫌を悪くしたと分かると、慌てた様子で謝ってきました。不快ではありましたが、そういつまでも腹を立てていることでもないので、「もういいよ。」と言うと、「仲直りの印に今度飲みに行こうよ。」とか、「今度の土曜に食事とか無理かな？返事待ってるし。」というメールが来ました。かなり軽薄な人物であることは分かっていましたが、食事ぐらいなら拒否する必要もないだろうとＯＫしました。

83. 女子大生 2003/01/17(金) 01:02:02

　それから土曜日に会いました。会ってはみたものの、特に行きたい場所も思い浮かばないでいると、その男が「鴨川に出てみようか。」と言ったので、鴨川に行きました。そこでしばらく雑談などしていたのですが、いきなりキスされました。本当にびっくりしました。けれども、抵抗などはしませんでした。なにより、その日会ってから彼に対する印象がかなり好意的なものに変わっていたからです。何となく向こうの態度や雰囲気が私の好みに当てはまったのでしょうかね。それから、居酒屋に食事に行って、その日は一晩中遊びました。ただ、体の関係は持たなかったです。

　それからまた毎日メール攻勢でした。しかし、それから彼の友達から「彼は遊び人だ。」という話、そうだと十分考えられる事実を聞いて、その男に対して疑惑を持ちました。そういう話を聞いた旨をその男に伝えると、その男は慌てて否定してきました。いかにその噂が根も葉もないものであるか。自分が本当はどういう人間であるか。私が用事をしていて１５分くらい返事を出さないでいると、もう次のメールが来て、「もう俺のことは嫌いになったん？もう前みたいには俺を見れないの？」と。とにかくその慌てっぷりといったら、すごかったです。とりあえず、次の日曜日に会う約束をしました。

　日曜日。そこで噂の真相を確かめて、そのときはその男のことを信用して、恋人として付き合うことになりました。

84. 女子大生 2003/01/17(金) 01:04:08

　しかし、付き合い始めてすぐに合わないことに気づきました。まず、その男はとんでもなくケチだったのです。食事をした後の会計は１０円単位まで割り勘にしてきました。１０円単位まできっちり割り勘、しかも恋人同士で、私は彼のこの感覚にただただ唖然としました。ショックでした。

　２つ目は、食事をしようと店に入り、メニューに目を通すと、決まってその男が言う台詞がありました。

　　　　　　　　　　　　　「安く済まそう。」

この台詞、ほぼ毎回言うのです。この台詞に対する感じ方は人それぞれあるでしょうが、私はショックでした。男性の知り合いにこの台詞について聞いてみたところ、「そんな台詞を言う男は、君のことをどうでもいいと思っているよ。」と言われました。私はそういう扱いなのか、と。学生の二人が入る店なんてごくごく安めの店です。そういう店で食べたい物を食べるのではなく、その店のメニューの中で値段の一番安い物を頼もうとする彼を前にすると、まるで「俺より高い物を食べるな」と言われているようで、一緒に食事するのさえ、苦痛でした。さらに、「これがおごりならもっと高い物食べるけどね。」という彼の言葉には、あきれました。

３つ目はケチということも関係あるのでしょうが、彼は恋人と一緒に何かを楽しむということを知らない人でした。スタバにさえ、行くことを嫌がりました。「スタバは高い。コンビニや自動販売機のジュースの方が安い。」と。それでも、どうしてもスタバに行きたくて行った時も、その男は何も頼まず、私の頼んだ物を飲むのです。スタバに限らず、コンビニで飲み物を買って鴨川でマッタリする時も、自分は何も買わず、私のを飲むのです。飲み物なんて安い、微々たる物です。しかし、しょっちゅう「くれ、くれ。」と言われたら「そんなに飲みたきゃ買えば？」ってなります。

85. 女子大生 2003/01/17(金) 01:07:04

　あと、私は大阪に住んでいるのですが、彼は滋賀に住んでいて、しかも京大生、すると京都の三条・四条が出て来やすいので、その辺りでよく会いましたが、私は京都に出ていくのはしょっちゅうだとやっぱり負担になるし、それに京都だけでなく、大阪や他の場所でも遊びたいので、「大阪でもっと遊びたいなー。」と言うと、露骨に嫌そうな顔をするのです。「京都の三条・四条なら通学定期があるのでイイが、大阪なら遠い上にお金がかかるじゃないか」と言う趣旨のことも言っていました。いつもそんな感じだったので、私は色々行きたい所があったのですが、だんだんそういう希望を言わなくなりました。本当に窮屈でした。

　それでも、メールなどで連絡はマメにくれていたので、付き合っていくうちに他にイイ所もあるだろうと思い直して付き合っていると、付き合いだして一ヶ月くらいしたあたりから、メールの回数が減ってきました。別に数えたわけではないのですが、減ったな、と感覚的にわかるほど、減ったのです。もちろん、なぜ減ったのか聞きました。そうしたら、「試験が近くなってきたし、体調も崩しがちだから減ったっていうのもあるけど、危機感が無くなってきたってのがある。」と。私とはもう恋人同士になったので、そんなに頻繁にメールを送る必要もないだろう、あまりちやほやするとつけ上がる、と言う趣旨のことも言われました。こういうのは俗に言う、「釣った魚に餌はやらない。」っていうことじゃないでしょうか？平日はお互い学校があるし、大学も違うし、１週間に１回しか会えないのだからメールはできるだけ欲しいし、しかも今までたくさんくれていたのに、そういう理由で減ったのが我慢できませんでした。それに私は、つけ上がるような女に見られたのが心外でした。

　

86. 女子大生 2003/01/17(金) 01:08:30

　それから二人の仲がギクシャクしてきました。私は、本格的にダメになる前に、きちんと話し合いの場を持とうとその男に働きかけました。不満はあれど、やっぱり彼のことが好きだったのでしょうね。しかし、その男は真剣に話し合いの場を持とうとはしませんでした。いつも何だかんだ言っては、はぐらかし、用事や他のことのせいにして、私と一度たりとも真剣に向き合おうとはしませんでした。そしていつも彼が口にするのは私の非ばかり・・・。私も自分に非がなかったなんて絶対に思っていません。しかし、彼の口から飛び出すのは、「私の方に非があったから、二人はダメになったんだ。」という言葉ばかりでした。それなら、「俺が君に飽きたのよ。」くらい言ってくれると、私も逆にすっきりできたのかもしれません。しかし、彼の口から出るのは自分を擁護する言葉ばかりで、私は彼の考えていることが分からず、苦しい日々が続きました。人と人との間には、どうしても埋められない溝があるとは思います。しかし、恋人である以上、相手にその溝を感じさせてはいけないと思うのです。私はその男と付き合っている間、いつも、ずっと寂しかったです。その頃のことを思い出すと、胸が苦しくなります。その男はそんな溝を相手に感じさせても気にしない、相手の要望を聞いたり、譲歩したりすることは負けだと思っている、しかし、自分が甘えたいときは所構わず甘えてくる。そういう人でした。

　そうこうするうちに夏休みに入り、会う日も格段に少なくなり、２週間に１回ほどになっていました。付き合い始めてすぐの頃は、夏休みに旅行に行こうなどと約束していましたが、そんな話もいつしか流れました。それでも、一応形としては付き合っていました。向こうからは２・３日に１回、メールが来る程度のコミュニケ−ションでした。その男は男友達と旅行に行きました。お土産くらい買ってきてくれるかな、なんて思っていたら、何もありませんでした。キーホルダーくらいの物でいいのに、私に対しては極力お金を使いたくないみたいでした。旅行の後はほとんど会わず、そうこうするうちにその男の誕生日が来ました。まだ付き合っている以上、お祝いしないわけにはいかないと思いまして、定期入れ、手作りのデコレーションケーキとコーヒーゼリーをプレゼントしました。
　

87. 女子大生 2003/01/17(金) 01:16:29

　それから９月中頃すぎに会ったのを最後にその男とは会っていません。それから、２・３日に１回、１週間に１回、２週間に１回、１ヵ月に１回・・・とだんだんメールの頻度が少なくなり、「ああ、もう終わったんだな、別れたってことか。」と納得しました。

　それから二日後くらいにまたその男とチャットルームで一緒になりました。そこでその男に「逃げるな。」と言われました。問題が何であれ、散々人から逃げたその男に「逃げるな。」という言葉を投げかけられる筋合いはないです。そのときはその場で言いました。「あなたにその言葉を言われる筋合いはない。」と。それにこうも言われました。「成長したと思ってたけど、ちっとも変わってなかったんやね。」と。私はなぜここまで言われなければならないのでしょうか？そのときに「腑に落ちない物」がはっきりわかったような気がしました。そのときからです、その男に対して強い怒りや嫌悪感、憎しみの念などが急速に強くなったのは。

　
　以上です。今、本当に悔しくてたまりません。私はガキかもしれません。こんなことをわざわざネットで打ち明けたりして馬鹿馬鹿しいと思われる方もいらっしゃると思います。さらっと流してニコニコしているのが大人なのかもしれません。しかし、自分の言いたいことを我慢して隠し持っているのは辛いですし、何より私らしくありません。ですから、この場を借りてお話しさせていただきました。

長文・駄文、失礼いたしました。

　

88. で 2003/01/17(金) 01:21:46

体の関係をもったのはいつ？

89. 女子大生 2003/01/17(金) 01:23:26

ごめんなさい。１つ上の書き込み、↑の
・・・納得しました。の後の文章が抜けてしまいました。次の文章を入れてください。

それから私はその男に関して、夏休み中から相談に乗ってくれていた人と付き合い始めました。

しかし、その男からはたまににせよ、相変わらずメールが届いていました。その行為に何となく腑に落ちないようなものを感じながら、私はメールの返事は極力出す方なので、返していました。

あの５月の飲み会の夜、一緒に遊んだ男のコ３人のうち１人と、今から１週間くらい前に、チャットルームで一緒になりました。その男のコは私とその男が付き合ったことを知っているので、「最近彼氏とどう？」などと聞いてきました。そのときはとっくに別れていたので、私は「あの人とは別れたよ。」と答えました。そうしてしばらく話をしていたら、あの男がチャットルームに入って来たのです。私とその男のコとの会話をかなりの時間、ＲＯＭってたみたいでした。そこで「あの時はほんま悪かったよー、ごめんなー。」と言ってきました。正直、「いや、謝られても困るなあ・・・」という気持ちでした。次にその男が言った言葉に、私はわが目を疑いました。（チャットでの会話だから）「実はずっと引きずってた。きちんと終わらせてなかったから。クリスマスイブも一人で過ごしたからな。終わってないと思ったから。」と言ったのです。本当に驚きました。引きずってた？９月の中頃から一切会ってないのに、しかもそれから一回も話し合いのときも持ってないのに、引きずってた？じゃあ、どうして電話なり、会うなりして話し合いの機会を持とうとしなかったのでしょうか？私が話し合いをしようとしたときは拒否しておいて・・・。唖然としました。そこで彼はうっとりするような綺麗な言葉で、自分と私のことを話していました。何も知らない第三者がそのチャットルームでの会話を見たら、きっと誤解したでしょうね。その証拠に一緒にチャットルームに入っていたその男のコは、散々私を責めました。

90. 女子大生 2003/01/17(金) 01:24:31

（引き続き入れてください。）
本当のことを言ってやればよかったって？ええ、そうですね。言ってやればよかったのです。しかし、私はチャットルームという公共性の強い場所で、誰が見ているかわからない、また現実の世界での私を知っている人がそのチャットルームを見ている可能性も考えて、そのとき、「イイ子」になってしまったのです。言いたいことを隠して、心にもないお世辞を言ってしまいました。後になってこのことを、激しく後悔しました。洗いざらい、ぶちまけてやればよかったって。本当に後悔しました。
　

91. （´д⊂ 2003/01/17(金) 02:07:04

>>女子大生
あれだ、京大の底辺にでも遊ばれたんだな。
遊びなれてる奴だから自分を擁護するのに慣れてるんだろ。
付き合ってるときにも、スタバ代さえケチるようなしぶちんだったところから見て、
何又かかけられてるんじゃないか。
知り合いにもそういう奴がいるからパターンは大体わかる。

復讐すればいいと思う。
俺は復讐をしたところで失うものがあるとは思わない。
すっきりするんだから思う存分復讐してやればいい。
ただ犯罪になるような復讐したとして、あんたが捕まったり訴えられたらつまらない。
そして、復讐したとして、逆襲を受けて、あんたの状態が今以上悪化してもつまらない。
そこをよく考えてきっちりその相手に致命的な回復不可能なダメージを与えてやれ。

92. 牧野備前守忠雅 2003/01/17(金) 02:13:36

あなたと、その男性と、その男性の友人たちが共通して使うチャットルームまで用意していた訳ですか？

93. （´д⊂ 2003/01/17(金) 02:14:32

ついでに、
>>さらっと流してニコニコしているのが大人なのかもしれません。
それを「おひとよし」または「ばか」と言う。

94. さい 2003/01/17(金) 02:19:23

復讐の形としては、その男をもう一度振り向かせ、自分につなぎとめ、そして捨ててやればいい。

95. （´д⊂ 2003/01/17(金) 02:29:31

でも、こんな所で相談してたら相手にばれるんじゃない？

96. どうも 2003/01/17(金) 02:35:02

感情的になって突っ走っているような文章だな。
悲劇のヒロインになった自分に酔っているような。
片方だけの話では何とも言いがたいが。

97. （´д⊂ 2003/01/17(金) 03:15:51

寝る前にもう一言
>>女子大生
復讐している内に、それがくだらない事に思えてくるかもしれない。
それで納得してやめるなら、それはそれでいいのかもしれない。
だが、これは、その男に人を傷つけて名誉を貶めるということがどういうことかを分からせてやり、
あんたのような女をこの先出さないためのいい機会だと思う。
また、復讐を考えているとこんなところで書けば、キモイとか、
そんなことを考えるようだから振られるんだ、などと煽りも来るかと思うが
それは気にしないほうがいいだろうな。

98. aaa 2003/01/17(金) 09:26:40

復讐で得るもの
・一時的な満足感。
復讐で失う（かもしれない）もの
・犯罪に走る可能性あり。
・男の逆恨みの危険性あり。

99. bbb 2003/01/17(金) 09:59:34

（´д⊂が女子大生の今彼だったら笑える。
（´д⊂が女子大生の元彼だったらもっと笑える。
それはないだろうが。

Gackut氏はさて何と言うだろうか・・・？

100. (・ω・) 2003/01/17(金) 14:03:21

>>女子大生
いわゆる「キープされた」ということなんでしょうか。
関係がまずくなってからも、その男がまだ未練がましい言動をしているのはそういうことなんでしょうか。
その男は馬鹿です。ちょっとずれてます。
本人はいわゆる遊び人風を気取ってかっこいいと思ってるかもしれませんが、金ケチってるのとかもろかっこ悪い。
よくそんな変な男に一度でも惚れることができたものです。
変なやつとはかかわらないに越したことはないですよ。
下手に復讐しようとか思ってかまったりすると逆に相手は喜ぶだけかも。
もしくは逆恨みでもっとひどいことを仕返されるかもしれない。
そういう男は何するか分かったもんじゃないからね。
やめときなさい。

もうひとつ、安易に「復讐」などといってはいけません。これは倫理の問題です。自分で考えてください。正しい復讐などありえません。

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