史上最高の美人は誰だ!
1. M
2003/09/29(月) 11:39:40
1.有名人の名前
2.その理由・備考など
みんなが分かる程度の有名人に限定してやりましょう。
まずはおいらから。
1.辻(モーニング娘。)
2.これ最強。加護はデブったしな。
2.その理由・備考など
みんなが分かる程度の有名人に限定してやりましょう。
まずはおいらから。
1.辻(モーニング娘。)
2.これ最強。加護はデブったしな。
2. 2
2003/09/29(月) 11:49:22
1.仲間由紀恵
2.文句なし
2.文句なし
3. 3
2003/09/29(月) 11:56:13
1.オードリー・ヘップバーン
2.「史上最高」だから昔の人まで考慮にいれると
こうならざるを得ない。
2.「史上最高」だから昔の人まで考慮にいれると
こうならざるを得ない。
4. 4
2003/09/29(月) 12:35:00
1仲間ゆきえ
2、2と同じく文句なし。
2、2と同じく文句なし。
5. 人の趣味って
2003/09/29(月) 12:39:46
本当に人それぞれだなぁ。
仲間由紀恵のあの顔がどう美人なのかわからん。なんか濃いからいや。辻は「美人」というより、むしろ「かわいい」じゃないか?
で、
1.吉岡美穂
2.整った顔立ち。ちょっときつそうな目元。シャープで色っぽい。
仲間由紀恵のあの顔がどう美人なのかわからん。なんか濃いからいや。辻は「美人」というより、むしろ「かわいい」じゃないか?
で、
1.吉岡美穂
2.整った顔立ち。ちょっときつそうな目元。シャープで色っぽい。
6. 兄
2003/09/29(月) 13:11:19
流行の美人は、仲間ゆきえ。
美人ではないが可愛い系なら、上戸彩。
ちょっと昔風の典型的な美人なら、菊川玲。
でも昔を振り返れば、絶頂期の沢口靖子には
勝てないんじゃないかと。。。他には、若い頃の
小百合ちゃんとか。
美人ではないが可愛い系なら、上戸彩。
ちょっと昔風の典型的な美人なら、菊川玲。
でも昔を振り返れば、絶頂期の沢口靖子には
勝てないんじゃないかと。。。他には、若い頃の
小百合ちゃんとか。
7. 1
2003/09/29(月) 14:00:47
来生 ひかり
8. うんこ先生
2003/09/29(月) 14:08:26
持田香織か椎名法子か吉岡美保か酒井若菜か奥菜恵か上戸彩か深田恭子かオードリーかパフィーの両方か・・・
9. 1
2003/09/29(月) 15:00:44
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
来生 ひかり
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
美竹凉子
10. ↑
2003/09/29(月) 17:38:41
明らかに1じゃないし。
削除ネガフ
おれもオードリーに一票。
理由、どっかの顔研究してる人の研究成果らしい。CG解析でバランスとか調べまくったらしいえ
削除ネガフ
おれもオードリーに一票。
理由、どっかの顔研究してる人の研究成果らしい。CG解析でバランスとか調べまくったらしいえ
11. 闇の帝王
2003/09/29(月) 18:37:12
上戸彩ってそんなに可愛いか?
友達の部屋に貼ってあったポスター見て、吐き気がしたのだが・・・
友達の部屋に貼ってあったポスター見て、吐き気がしたのだが・・・
12. しってますか。
2003/09/29(月) 19:11:28
東大の教授で「人相学」を専門にしている人がいるらしいが、男も女も一番美人だと感じる顔って、何百人もの顔をCGで平均化したものらしいっす。
13. 釣りバカ日誌
2003/09/29(月) 19:14:13
>↑
へぇ、しらんかったわ。
ありがと。
へぇ、しらんかったわ。
ありがと。
14. ましゅまろ
2003/09/29(月) 20:00:54
>何百人の平均的顔
これって、写真の重ねあわせを行っているだけだ
から、本来人間の顔にあるはずの左右不均等性が
相殺される結果として美人が生じてくるんだよね。
でもさ、「●●の平均的な顔」を提示しようと思えば、
左右の顔のゆがみ係数も平均しなくちゃいけないよ
ね。
その意味で、上記のCG画は本当の意味での
平均化されているとはいえんのだが。。。。
>顔の左右の違い
アメリカナンバーワンの女優が1.7l、女優クリ
ントンが4.2lのゆがみを顔に持っていたらしい。
利き手や利き口の影響などもあるので、人間は
どうしても顔に左右差が表れるらしいね。
これって、写真の重ねあわせを行っているだけだ
から、本来人間の顔にあるはずの左右不均等性が
相殺される結果として美人が生じてくるんだよね。
でもさ、「●●の平均的な顔」を提示しようと思えば、
左右の顔のゆがみ係数も平均しなくちゃいけないよ
ね。
その意味で、上記のCG画は本当の意味での
平均化されているとはいえんのだが。。。。
>顔の左右の違い
アメリカナンバーワンの女優が1.7l、女優クリ
ントンが4.2lのゆがみを顔に持っていたらしい。
利き手や利き口の影響などもあるので、人間は
どうしても顔に左右差が表れるらしいね。
15. ヨコチンプレイヤー
2003/09/29(月) 22:20:01
顔が左右対称だとモテモテらしいですね
何でか知らないけど・・・
1、中野美奈子(フジテレビアナウンサー)
2、朝から僕に元気をくれるから
「今日も一日、美奈ちゃんのために頑張るよー」
ってな感じ
何でか知らないけど・・・
1、中野美奈子(フジテレビアナウンサー)
2、朝から僕に元気をくれるから
「今日も一日、美奈ちゃんのために頑張るよー」
ってな感じ
16. 断然
2003/09/29(月) 22:49:59
1.釈由美子
2.顔といいスタイルといい最高かと。
2.顔といいスタイルといい最高かと。
17. ↑
2003/09/29(月) 22:51:21
ウエストがちょっと…。
18. 女悶研
2003/09/29(月) 22:52:21
チョットアナタタチ、セクハラデスヨ!
19. ↑↑↑
2003/09/29(月) 22:54:16
性格がちょっと…。
20. ほにへー
2003/09/29(月) 23:01:01
1.山本聖子
2.55キロ級でもムチムチだから
2.55キロ級でもムチムチだから
21. llll
2003/09/29(月) 23:54:16
伊藤美咲!!!!!!!
22. ↑
2003/09/30(火) 00:01:10
激しく同意!!
23. `
2003/09/30(火) 00:59:45
永作博美
24. ↑
2003/09/30(火) 01:04:31
いいよねぇ。とても30代とは思えない。
25. うんこ先生
2003/09/30(火) 01:27:23
顔の非左右対称性が美人に見えるかどうかに重要だけど、その左右が逆でも顔の印象はかなり変わると思う。
車のバックミラーで後ろに座っている人と目が合った時に、ドキッっとするのも、普段見れない左右が逆の
顔をお互いに見て違和感を感じるからだという(説もあり)。
鏡を見て、俺結構いい顔なのに、何でもてねぇんだろ?って思っている人の顔は、左右を逆にすればかっこいいのかもしれない。
まあ慣れの問題っぽいっから、初見の人には意味ないだろうけど。
車のバックミラーで後ろに座っている人と目が合った時に、ドキッっとするのも、普段見れない左右が逆の
顔をお互いに見て違和感を感じるからだという(説もあり)。
鏡を見て、俺結構いい顔なのに、何でもてねぇんだろ?って思っている人の顔は、左右を逆にすればかっこいいのかもしれない。
まあ慣れの問題っぽいっから、初見の人には意味ないだろうけど。
26. やっぱ
2003/09/30(火) 10:21:02
辻希美
27. ふむ
2003/09/30(火) 11:10:21
1.仲間由紀恵
2.文句なし
2.文句なし
28. 釣りバカ日誌17
2003/09/30(火) 16:25:35
山田○代
29. たっちゃん
2003/09/30(火) 23:05:36
>永作博美
それまでは、自分を年下好きだと思ってたおれのまぶたに
焼きついた壮健美茶のCM・・・
即行で一目ぼれしました(笑
それまでは、自分を年下好きだと思ってたおれのまぶたに
焼きついた壮健美茶のCM・・・
即行で一目ぼれしました(笑
30. 映画女優
2003/09/30(火) 23:17:05
グレタガルボ。
いや、この人が史上最高だと思うよ。
同じレベルもいますが。
いや、この人が史上最高だと思うよ。
同じレベルもいますが。
31. 声フェチ
2003/09/30(火) 23:48:46
加藤友香
32. 諸君!!
2003/10/01(水) 01:07:47
加藤あいに決まってるだろがっ!!
33. まあ
2003/10/01(水) 01:11:27
私は、長谷川京子か鈴木あみ。どっちもいいです。
34. え?
2003/10/01(水) 01:21:36
松永亜矢香たんでしょ?
35. >上のほう
2003/10/01(水) 03:50:19
伊藤美咲、いいけど、誤字。
36. おい、おまいら!!
2003/10/01(水) 20:32:50
1.ソニンに決まってんだろ。
2.最強無敵。特にあの腹筋。
2.最強無敵。特にあの腹筋。
37. >長谷川京子派
2003/10/01(水) 20:45:13
ニッセイFRAUのCM、受付嬢のシーン、
横にいるコの方がいい
横にいるコの方がいい
38. ヨコチンプレイヤー
2003/10/01(水) 22:27:44
>ニッセイFRAUのCM、受付嬢のシーン、
>横にいるコの方がいい
細かいトコチェックしてますねぇ
>ソニン
何であんなに太っちゃたんですか?
役作りのため?
1、酒井若菜
2、童顔だから
>横にいるコの方がいい
細かいトコチェックしてますねぇ
>ソニン
何であんなに太っちゃたんですか?
役作りのため?
1、酒井若菜
2、童顔だから
39. 偽ザビ
2003/10/01(水) 22:39:50
SO(5)ぐらいの対称性を持った顔知らない?
40. ↑
2003/10/01(水) 23:46:33
すいません・・・5次元想像できません・・・
41. まぁまぁ
2003/10/02(木) 01:40:55
ちょっとまった。
みんな多くの人は「今(だけ)」史上最高の美人をあげていないか?
年齢を重ねても美人といえる人をあげてみないかい?
例:川島なおみ
まぁでもまだ若いんで「年齢を重ねても美人」を判断するのは難しいなぁ。
みんな多くの人は「今(だけ)」史上最高の美人をあげていないか?
年齢を重ねても美人といえる人をあげてみないかい?
例:川島なおみ
まぁでもまだ若いんで「年齢を重ねても美人」を判断するのは難しいなぁ。
42. あほくさい
2003/10/02(木) 04:39:58
クレオパトラでええじゃないか。
世界的に認められてる認識度からしたらね
世界的に認められてる認識度からしたらね
43. あほくさい
2003/10/02(木) 04:42:58
人間ではクレオパトラ。
美神代表でアフロディテ
美神代表でアフロディテ
44. らむ
2003/10/02(木) 06:51:09
モニカベルッチは妖艶な美人だとおもう…
45. 客観視
2003/10/02(木) 11:20:18
基本的にアイドルは美人だと思う。講義中に隣にいたらどの子でもかわいいだろう。
46. たっちゃん
2003/10/02(木) 14:31:03
ミロのビーナス
47. ↑↑
2003/10/02(木) 14:36:56
それが史上最高だとは断言できない
48. sR
2003/10/02(木) 16:04:42
矢田亜希子。
辻はかわいくないと思う。
辻はかわいくないと思う。
49. 大王様
2003/10/02(木) 16:11:51
おい! 史上最高の美人と言ったら、ワシ以外にあり得ないだろうが!! ふしあなどころかちゃんと人の顔を判別できんこのスレに書き込んでるボケどもは、全員まとめて毒ガス獄門!!
50. まあ
2003/10/02(木) 17:19:50
あ!ジュディマリのYUKIがいるじゃん。とあるライブで一般客に紛れて現れたのをみたけど、アイドルでも通用してる感じ。今からだいぶ前だけど。
51. うんこ先生
2003/10/02(木) 18:05:46
ジュディマリのYUKIは歌はすごい上手いけど、顔はそこそこじゃない?もちろんかわいいんだけど。
辻はかわいいと思う。
辻はかわいいと思う。
52. 52
2003/10/02(木) 21:14:45
1 真矢みき
2 綺麗に歳を取っている。
2 綺麗に歳を取っている。
53. ブラッド・ピュット(ヨコチン改め)
2003/10/02(木) 21:29:32
確かにYUKIはかわいい。昔、ラジオ聴いてたなぁ
あと歌手でかわいいのは、島谷ひとみ、浜崎あゆみ
中島美嘉、トミー・フェブラリー、ZONEの三人
モーニング娘の大部分、昔ではアグネス・ラム、
麻丘めぐみ、アグネスチャン、ミイちゃん
あと歌手でかわいいのは、島谷ひとみ、浜崎あゆみ
中島美嘉、トミー・フェブラリー、ZONEの三人
モーニング娘の大部分、昔ではアグネス・ラム、
麻丘めぐみ、アグネスチャン、ミイちゃん
54. 上原多香子
2003/10/02(木) 23:17:06
は文句無しにかわいいと思いません?
さいきんは柴咲コウもスキですが。
ちなみにモームスのだれがそんなにかわいいですか。。みんなおんなじにみえます。
最近は見てもないけど・・・
さいきんは柴咲コウもスキですが。
ちなみにモームスのだれがそんなにかわいいですか。。みんなおんなじにみえます。
最近は見てもないけど・・・
55. 佐藤江梨子
2003/10/02(木) 23:25:07
ジョージアのCMから消えてるのは何で?
56. まぁまぁ
2003/10/02(木) 23:27:53
美人とかわいいってのはちょっと違うと思う。
>↑
上原多香子は美しいね。
>ブラッド
かわいくないZONEってだれのこと?
>↑
上原多香子は美しいね。
>ブラッド
かわいくないZONEってだれのこと?
57. 左右対称性
2003/10/03(金) 19:42:11
が好まれるのは、身体や顔が左右対称であれば病気等にかかっている可能性が低く、その個体の子孫は健康である可能性が高いという意味でそのような個体を選択する個体は適応度が高かったからだといわれています。
ちなみに、平均的な顔が好まれるのも、異常な顔への好みが排除されてきた結果。また、目が大きい、あごが小さい等の性質が好まれることが多いのは、それが小さな子供の顔の特徴であり、ヒトにとって子供の顔に愛着を覚えることは適応的であったからという説があります。
ちなみに、平均的な顔が好まれるのも、異常な顔への好みが排除されてきた結果。また、目が大きい、あごが小さい等の性質が好まれることが多いのは、それが小さな子供の顔の特徴であり、ヒトにとって子供の顔に愛着を覚えることは適応的であったからという説があります。
58. 黒木瞳
2003/10/03(金) 20:09:52
(・∀・)
59. まあ
2003/10/03(金) 21:29:28
うーん、難しいことは分からないけど、じゃあally my loveのキャリスタ・フロックハートは?あの人に凄いはまってDVD全部かった私はおばかです。
60. ブラッド・ピュット
2003/10/03(金) 21:43:04
モー娘。は矢口、あのでかい人(名前忘れた)、
新垣以外大体かわいいんじゃないでしょうか?
特に、将来イイ女になるぜ辻ちゃん、
ストレス太り大変だねむちむちの加護ちゃん、
訛りがたまらないよ高橋ちゃん、
芝居は下手だけどかわいいから許すよ石川ちゃん
高橋尚子と親戚なんだねヨッシーちゃん
はかわいいですね。
ZONEはやっぱり皆かわいいですね。
ドラムの子もよく見るとかわいいですね!
クセがある方が飽きないかも。
美人は三日で飽きますから
確かにかわいいと美人は違いますね
1、夏目雅子
2、「二十四の瞳」泣きました!
新垣以外大体かわいいんじゃないでしょうか?
特に、将来イイ女になるぜ辻ちゃん、
ストレス太り大変だねむちむちの加護ちゃん、
訛りがたまらないよ高橋ちゃん、
芝居は下手だけどかわいいから許すよ石川ちゃん
高橋尚子と親戚なんだねヨッシーちゃん
はかわいいですね。
ZONEはやっぱり皆かわいいですね。
ドラムの子もよく見るとかわいいですね!
クセがある方が飽きないかも。
美人は三日で飽きますから
確かにかわいいと美人は違いますね
1、夏目雅子
2、「二十四の瞳」泣きました!
61. うんこ先生
2003/10/03(金) 21:45:35
1.やっぱり持田香織
2.声もいいし歌もいいし見た目もいい
3.うんちも臭そう
2.声もいいし歌もいいし見た目もいい
3.うんちも臭そう
62. ブラッド・ピュット
2003/10/03(金) 21:48:43
1、皆何言ってんの?松嶋奈々子
2、反町と結婚しやがってぇ〜〜
反町のあそこはいつも反町なんだろうなクソゥ〜
3、うんちはしないと思う
2、反町と結婚しやがってぇ〜〜
反町のあそこはいつも反町なんだろうなクソゥ〜
3、うんちはしないと思う
63. うんこ先生
2003/10/03(金) 21:52:27
マジレスで悪いが、松嶋奈々子もちゃんとうんこするんだぜ、しかもナガーーイのを。
美人でもうんこはする、これ常識。
唯一の例外が、チャーミーだが。
美人でもうんこはする、これ常識。
唯一の例外が、チャーミーだが。
64. ブラッド・ピュット
2003/10/03(金) 21:54:52
何、何言うんですか!!!
奈々子さんはうんこなんかしませんよ!!
持田香織みたいに糞尿垂れ流してる奴と
一緒にしないで下さい!!
奈々子さんはうんこなんかしませんよ!!
持田香織みたいに糞尿垂れ流してる奴と
一緒にしないで下さい!!
65. ましゅまろ
2003/10/03(金) 21:57:26
>左右対称性
素晴らしい。生殖淘汰における価値がそのまま
顔の構造形成に寄与したということでしょう。
ところで、病気ってなんだろう?
遺伝病?障害?それとも、ウイルスなどの体外
生命感染?
顔の対象性自体は、発生段階での異常を確認するた
めの探知機として働く。また、色白が好まれるのは
疾患が顔に表れやすいから。元来、癌抑止物質メラ
ニンが欠如した白人形質は、劣性遺伝子であり、
文化的価値がなければ、白人は絶滅したであろうコ
トを考えれば、色白の起源がある程度理解できる。
でも良く考えると、障害者やマイノリティセクシ
ャル、それに顔の悪い人たちは生殖的に不利と考え
られるにもかかわらずどうして遺伝的に絶滅させられ
ずに今でも地球上に存在できるのかが
疑問点。これに対する答えは二通りある。
一つは、弱者の存在が社会全体の潤滑剤となった。
差別は人類の誕生と同時発生的であり、社会に不
可欠なもの。その被差別対象としての役割を遺伝的
弱者はにない、周りの人たちに優越感をもた
らしたのではなかろうか。
もう一つの要因は、激動する社会変化に絶えられる
可塑性を必要とする人間にとって、遺伝子組み換え
度が高いような子供を生む社会が適応的となった。
ゆえに、社会可塑性を維持するために、代償として
新生児の能力多様性を認めねばならなかった。
帰結として、不幸な形質を有する子供が何割か
生まれる運びとなった。
第三の要因は、社会が個をより多次元的詳細に
評価できるようになり、ちょっとした遺伝的もしくは
学習的個体差が、「個性」として感じられるように
なった。
素晴らしい。生殖淘汰における価値がそのまま
顔の構造形成に寄与したということでしょう。
ところで、病気ってなんだろう?
遺伝病?障害?それとも、ウイルスなどの体外
生命感染?
顔の対象性自体は、発生段階での異常を確認するた
めの探知機として働く。また、色白が好まれるのは
疾患が顔に表れやすいから。元来、癌抑止物質メラ
ニンが欠如した白人形質は、劣性遺伝子であり、
文化的価値がなければ、白人は絶滅したであろうコ
トを考えれば、色白の起源がある程度理解できる。
でも良く考えると、障害者やマイノリティセクシ
ャル、それに顔の悪い人たちは生殖的に不利と考え
られるにもかかわらずどうして遺伝的に絶滅させられ
ずに今でも地球上に存在できるのかが
疑問点。これに対する答えは二通りある。
一つは、弱者の存在が社会全体の潤滑剤となった。
差別は人類の誕生と同時発生的であり、社会に不
可欠なもの。その被差別対象としての役割を遺伝的
弱者はにない、周りの人たちに優越感をもた
らしたのではなかろうか。
もう一つの要因は、激動する社会変化に絶えられる
可塑性を必要とする人間にとって、遺伝子組み換え
度が高いような子供を生む社会が適応的となった。
ゆえに、社会可塑性を維持するために、代償として
新生児の能力多様性を認めねばならなかった。
帰結として、不幸な形質を有する子供が何割か
生まれる運びとなった。
第三の要因は、社会が個をより多次元的詳細に
評価できるようになり、ちょっとした遺伝的もしくは
学習的個体差が、「個性」として感じられるように
なった。
66. うんこ先生
2003/10/03(金) 21:58:45
うんこのするしないはどっちでもいいとして、
持田香織は最高だろ!
カレンダー買ったし。
昼ドラの主題歌歌ってるし。
持田香織は最高だろ!
カレンダー買ったし。
昼ドラの主題歌歌ってるし。
67. ましゅまろ
2003/10/03(金) 22:04:13
美人の定義は、美しいホモサピエンスネアンデ
ルターシス。女性に限定されない。
ということで、美しい男を捜してみた。。。。。
ダレ?
氷川キヨシか>
ルターシス。女性に限定されない。
ということで、美しい男を捜してみた。。。。。
ダレ?
氷川キヨシか>
68. 俺
2003/10/03(金) 22:49:06
俺
69. ましゅまろ
2003/10/03(金) 22:53:45
ちょっとまって。あんた横顔ケッコウかわいいやん♪。
言い店知ってるねんけど、いかへん?ほんの30分
やから。
言い店知ってるねんけど、いかへん?ほんの30分
やから。
70. 左右対称性
2003/10/03(金) 22:54:58
↑↑↑
遺伝子の継承には常に突然変異が起こっているので、障害者等の遺伝子は淘汰されてこなかったわけではなく、その都度の変異による異常だと考えられるのではないでしょうか。遺伝子組み変え度が高くなくても、自然界でその程度の変異は常に起きていると思います。奇形や知能障害等の障害は、適応度をかなり低めることになるので、淘汰されてこなかったことは考えにくいと思います。
また、顔がよくない者が完全に淘汰されず、かなりの割合で残存していることに関しては、淘汰圧がそこまで高くないからということで説明できます。完全に淘汰しきってしまうほど、醜い顔の適応度が低くなかったのかもしれません。
>病気
に関して、私は異常一般という意味で用いました。
でも氷川きよしはいまいちかな・・・
遺伝子の継承には常に突然変異が起こっているので、障害者等の遺伝子は淘汰されてこなかったわけではなく、その都度の変異による異常だと考えられるのではないでしょうか。遺伝子組み変え度が高くなくても、自然界でその程度の変異は常に起きていると思います。奇形や知能障害等の障害は、適応度をかなり低めることになるので、淘汰されてこなかったことは考えにくいと思います。
また、顔がよくない者が完全に淘汰されず、かなりの割合で残存していることに関しては、淘汰圧がそこまで高くないからということで説明できます。完全に淘汰しきってしまうほど、醜い顔の適応度が低くなかったのかもしれません。
>病気
に関して、私は異常一般という意味で用いました。
でも氷川きよしはいまいちかな・・・
71. まぁまぁ
2003/10/03(金) 22:58:07
>ましゅまろ
ちゃんと遺伝の勉強をするように。
誰でも困ったDNAをいくつか抱えてるもんじゃないの?
それを淘汰するタイムスケールの長さは文明のタイムスケールに比べて長いって話かな。
ちゃんと遺伝の勉強をするように。
誰でも困ったDNAをいくつか抱えてるもんじゃないの?
それを淘汰するタイムスケールの長さは文明のタイムスケールに比べて長いって話かな。
72. ましゅまろ
2003/10/03(金) 23:17:21
例えばホモセクシュアルがあります。
自分の遺伝子は後世には残らない(子供の数に対する
期待値が少ないため圧倒的に生殖淘汰に不利だから)。
でも、ホモセクシュアルは生存する。
仮に、その都度の異変だと考えるのであれば、
ホモセクシュアル化の異変を起こさない系統が
適応的になるから、『ホモセクシュアルを突然変異で
生み出しやすい遺伝子』は淘汰されてしまう。
それゆえ、ホモセクシュアルが社会的に不利にな
らないような環境が必要となる。
一つの仮説は、狩猟時代、刈りに出なかった
ホモセクシュアルが家にいる女達を守ることが
出来たため、彼の兄弟の遺伝子が適応的になり、
彼の遺伝子が甥姪を経由して適応的になった
という仮説。
狩猟時代を終えた人類の同性愛を保証したのは、
普通でない人格の持ち主として神聖視される文化で
はないかと臆されている。外国人や、こじき、盲目
の人を大切に祭り上げたり、半分見世物にしたりし
て社会要素に組み込んできたのは、人間社会に
固有の文化である。固有性愛者だけが例外ではある
まい。
そして近現代だが、セクシャルマイノリティを有す
社会は、性的二系しか持たない社会よりも、ずっと
文化的に流動的である。マイノリティの存在が社会構
造を有利に働かせていることが、同性愛者を生かして
いる余地ではないか?
>淘汰するタイムスケールの
>長さは文明のタイムスケールに比べて長いって
おっしゃるとおりです。しかし二度目の出アフリカが
10万年前であり、その後世界中の地域に人がいき
わたるまでに、およそ1000世代しかかからなかっ
たと計算するデータが出ています。それを信じるの
なら、人類の各地域の皮膚や髪や目や体格の差は
1000世代で生じえたことになります(本当は、
その後の子孫の受けた生活環境淘汰圧も考慮すべき
ですが。)
いくら脳構造が太古の昔の遺伝的形質を受け継いで
いるからといっても、セクシャルマイノリティ
遺伝子自身は存在するだけで途轍もない淘汰圧を受
けているわけです。いわば常時ポイズン状態なんです。
それなのに、文明誕生後の4000年間、200世代を超え
て生き残っている。これを支える強固な文化性が
あったと私は信じています。
自分の遺伝子は後世には残らない(子供の数に対する
期待値が少ないため圧倒的に生殖淘汰に不利だから)。
でも、ホモセクシュアルは生存する。
仮に、その都度の異変だと考えるのであれば、
ホモセクシュアル化の異変を起こさない系統が
適応的になるから、『ホモセクシュアルを突然変異で
生み出しやすい遺伝子』は淘汰されてしまう。
それゆえ、ホモセクシュアルが社会的に不利にな
らないような環境が必要となる。
一つの仮説は、狩猟時代、刈りに出なかった
ホモセクシュアルが家にいる女達を守ることが
出来たため、彼の兄弟の遺伝子が適応的になり、
彼の遺伝子が甥姪を経由して適応的になった
という仮説。
狩猟時代を終えた人類の同性愛を保証したのは、
普通でない人格の持ち主として神聖視される文化で
はないかと臆されている。外国人や、こじき、盲目
の人を大切に祭り上げたり、半分見世物にしたりし
て社会要素に組み込んできたのは、人間社会に
固有の文化である。固有性愛者だけが例外ではある
まい。
そして近現代だが、セクシャルマイノリティを有す
社会は、性的二系しか持たない社会よりも、ずっと
文化的に流動的である。マイノリティの存在が社会構
造を有利に働かせていることが、同性愛者を生かして
いる余地ではないか?
>淘汰するタイムスケールの
>長さは文明のタイムスケールに比べて長いって
おっしゃるとおりです。しかし二度目の出アフリカが
10万年前であり、その後世界中の地域に人がいき
わたるまでに、およそ1000世代しかかからなかっ
たと計算するデータが出ています。それを信じるの
なら、人類の各地域の皮膚や髪や目や体格の差は
1000世代で生じえたことになります(本当は、
その後の子孫の受けた生活環境淘汰圧も考慮すべき
ですが。)
いくら脳構造が太古の昔の遺伝的形質を受け継いで
いるからといっても、セクシャルマイノリティ
遺伝子自身は存在するだけで途轍もない淘汰圧を受
けているわけです。いわば常時ポイズン状態なんです。
それなのに、文明誕生後の4000年間、200世代を超え
て生き残っている。これを支える強固な文化性が
あったと私は信じています。
73. ↑これだから
2003/10/04(土) 02:01:55
文系が科学を語ってもらいたくないんだよな
形質遺伝の記述がおかしいよ
ジェンダーの問題は幼少期のホルモン分泌の問題もかんでいる
形質遺伝の記述がおかしいよ
ジェンダーの問題は幼少期のホルモン分泌の問題もかんでいる
74. ましゅまろ
2003/10/04(土) 11:31:45
>幼少期のホルモン分泌の問題もかんでいる
何を意味するのですか?
何を意味するのですか?
75. まぁまぁ
2003/10/04(土) 13:55:08
ましゅまろさんのお話は科学としては?だけど、まぁいいじゃないか。
お話なんだから。
ひとまず劣勢遺伝子を持っているが発現していない人は淘汰できないよね。
お話なんだから。
ひとまず劣勢遺伝子を持っているが発現していない人は淘汰できないよね。
76. ましゅまろ
2003/10/04(土) 14:56:30
>劣勢遺伝子を持っているが発
>現していない人は淘汰できないよね。
なるほど。
ただ、ここでの『劣性遺伝子』ってなに?
劣性形質のこと?それとも、環境に適応度の低い
形質?
>現していない人は淘汰できないよね。
なるほど。
ただ、ここでの『劣性遺伝子』ってなに?
劣性形質のこと?それとも、環境に適応度の低い
形質?
77. 史上最高の美人に戻るが・・・
2003/10/04(土) 15:18:14
1.加藤あいだろっ!
2.美人すぎるぞ。
2.美人すぎるぞ。
78. まぁまぁ
2003/10/04(土) 16:09:15
>ましゅまろ
劣性遺伝子はホモにならないと発現しない遺伝子の意味で使いました。
環境適応度が低いものも多い。
ヘテロでも発現する優性遺伝子が致死遺伝子だとしたら、
一代で致死遺伝子は淘汰されるが、
劣性遺伝子の場合はヘテロの場合生き延びるからね。
これ以上は別スレたてた方がいいと思う。前にもこんなスレあったと思うけど。
>↑
505iのCMの加藤あいはよかったね。「びっくりした?」
劣性遺伝子はホモにならないと発現しない遺伝子の意味で使いました。
環境適応度が低いものも多い。
ヘテロでも発現する優性遺伝子が致死遺伝子だとしたら、
一代で致死遺伝子は淘汰されるが、
劣性遺伝子の場合はヘテロの場合生き延びるからね。
これ以上は別スレたてた方がいいと思う。前にもこんなスレあったと思うけど。
>↑
505iのCMの加藤あいはよかったね。「びっくりした?」
79. >1
2003/10/04(土) 17:57:00
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレの話なんだけどさ。
昨日、近所のkyoto-u.com行ったんです。kyoto-u.com。
そしたらなんか最高の美人はダレだなんて話題で盛り上がってて、いっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんか顔の対象性とか生殖淘汰とかを絡めてきて、ワラワラ言いやがるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、理論的に解釈できるからって普段来てない雑談スレにレスしてんじゃねーよ、ボケが。
理屈では、だよ、理屈では。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でダーウィニズムか。おめでてーな。
よーしパパ、科学のことは語ってくれるなって文系に言ってやる、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、削除依頼してやるからこのサイトから消えうせろと。
美人談義ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
童貞のくせに理想の女の好みにはダレよりもうるさいギャルゲーオタクみたいな奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、隣の奴が、加藤愛、美人過ぎるぞ!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、加藤愛!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、加藤愛美人過ぎるぞ!、だ。
お前は本当に加藤愛を美人過ぎるぞ!と心から思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、美人過ぎるぞ!って言いたいだけちゃうんかと。
美人通の俺から言わせてもらえば今、美人通の間での最新流行はやっぱり、
王理恵、これだね。
王理恵とツーショット。これが通の頼み方。
王理恵とは、ゴルフ場で会うことができる。そん代わりケツのサイズが大きめ。これ。
で、それにギャラリーからファーと掛け声をかけてあげる。これ最強。
しかしこれを頼むと次から鷹の親父にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、モー娘。のケツでも追いかけてなさいってこった。
昨日、近所のkyoto-u.com行ったんです。kyoto-u.com。
そしたらなんか最高の美人はダレだなんて話題で盛り上がってて、いっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんか顔の対象性とか生殖淘汰とかを絡めてきて、ワラワラ言いやがるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、理論的に解釈できるからって普段来てない雑談スレにレスしてんじゃねーよ、ボケが。
理屈では、だよ、理屈では。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でダーウィニズムか。おめでてーな。
よーしパパ、科学のことは語ってくれるなって文系に言ってやる、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、削除依頼してやるからこのサイトから消えうせろと。
美人談義ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
童貞のくせに理想の女の好みにはダレよりもうるさいギャルゲーオタクみたいな奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、隣の奴が、加藤愛、美人過ぎるぞ!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、加藤愛!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、加藤愛美人過ぎるぞ!、だ。
お前は本当に加藤愛を美人過ぎるぞ!と心から思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、美人過ぎるぞ!って言いたいだけちゃうんかと。
美人通の俺から言わせてもらえば今、美人通の間での最新流行はやっぱり、
王理恵、これだね。
王理恵とツーショット。これが通の頼み方。
王理恵とは、ゴルフ場で会うことができる。そん代わりケツのサイズが大きめ。これ。
で、それにギャラリーからファーと掛け声をかけてあげる。これ最強。
しかしこれを頼むと次から鷹の親父にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、モー娘。のケツでも追いかけてなさいってこった。
80. あの・・・
2003/10/04(土) 17:58:42
松浦あやがすきです・・・。
81. >何を意味するのですか?
2003/10/04(土) 19:59:43
Y染色体の短腕のある座位にsry遺伝子があってこれが精巣形成に必須。
精巣からアンドロゲンとTGF-βが分泌されるがこのうちのアンドロゲンのことを意味する。
アンドロゲンが抑制されれば遺伝学上で男(XY)でも膣ができる。逆(女がペニス)はない。
また発生初期の♀の脳にアンドロゲンを作用させると以降♂のホルモン分泌になる(Y染色体がないにもかかわらず)
精巣からアンドロゲンとTGF-βが分泌されるがこのうちのアンドロゲンのことを意味する。
アンドロゲンが抑制されれば遺伝学上で男(XY)でも膣ができる。逆(女がペニス)はない。
また発生初期の♀の脳にアンドロゲンを作用させると以降♂のホルモン分泌になる(Y染色体がないにもかかわらず)
82. 蜻蛉
2003/10/04(土) 21:34:11
オードリー・ヘップバーンでしょう。
83. モデルの
2003/10/05(日) 15:04:48
田中美保たん。この前、四条河原町の阪急百貨店で実物を見たけど、「あ、かわいいっていうのはこれくらいのレベルを言うんだな」と、大学に入って以来の自分の「かわいい子」水準が著しく低下していたことに気づかせてくれました。最近ではnon-noのCMに出てるあの子のことです。
84. 東大法学部4年生の
2003/10/05(日) 23:12:02
六条華サン。
写真集予約しよーっと。
写真集予約しよーっと。
85. まぁまぁ
2003/10/05(日) 23:26:49
>↑
東大なら菊川怜の方が好感持てるなー。
バンキシャでも全然学歴を感じさせない(笑
東大なら菊川怜の方が好感持てるなー。
バンキシャでも全然学歴を感じさせない(笑
86. らむ
2003/10/06(月) 00:18:37
JJのモデルだっけ?モデルの田波涼子。レアな水着姿の写真持ってるけど、ちょっとあれぐらい魅惑的で妖艶な雰囲気は中々いないね〜〜
87. こひろ
2003/10/06(月) 00:26:32
僕は、高樹千佳子がいいと思いますが・・。
88. ↑
2003/10/06(月) 00:32:10
千佳子キター!!
彼女を見るために早起きしてしまう私がいる。
彼女を見るために早起きしてしまう私がいる。
89. n
2003/10/06(月) 01:18:24
俺も東大の六篠華さん。あれだけ美人でスタイル抜群で知的な人はものすごく魅かれるわ。
90. ↑×2
2003/10/06(月) 10:59:02
俺も少なくとも7:58には絶対間に合うように起床します。
91. うんこ先生
2003/10/06(月) 12:12:26
92. うんこ部隊1
2003/10/06(月) 12:59:18
やっぱ菊川令でしょ。
やんちゃで元気があって大人っぽいから
やんちゃで元気があって大人っぽいから
93. えらく浮気性だなぁ。
2003/10/06(月) 16:05:17
糞教師さんは。
史上最高何人いるんだYO!
史上最高何人いるんだYO!
94. MG
2003/10/06(月) 16:26:51
全部で256人います。
95. おい、おまいら!!
2003/10/06(月) 22:03:29
史上最高の美人ってゆーお題にちょっと可愛い程度なのを挙げてるんじゃねぇよ!!
96. ↑
2003/10/06(月) 23:10:27
禿げしく同意!!!
97. まあ
2003/10/06(月) 23:21:40
おれかな?
98. いーや!
2003/10/06(月) 23:22:39
おれです!
99. いやいや
2003/10/06(月) 23:22:58
俺だよ。
100. おまえらまとめて
2003/10/06(月) 23:23:19
逝ってよし
101. たっちゃん
2003/10/06(月) 23:23:35
おれ
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