タバコは人生のパートナー!
1. LOVE&PEACE FOREVER
2004/02/12(木) 13:40:58
喫煙者の中にはこう思っている人はすくなくないハズ!なのに世間は健康増進法とかゆう法律でバリバリ排煙ムード…。
そこで、そんな暗い中でもこの掲示板でタバコについて語り合いませう!
そこで、そんな暗い中でもこの掲示板でタバコについて語り合いませう!
2. Fがたろう
2004/02/12(木) 14:14:19
名スレの予感。
タバコは最良の友です。
ちなみに俺はマールボロライト吸ってます。
タバコは最良の友です。
ちなみに俺はマールボロライト吸ってます。
3. Fがたろう
2004/02/12(木) 14:23:12
参考スレ
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200204/02040012.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200204/02040021.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200210/02100041.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200303/03030002.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200201/02010001.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200205/02050003.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200209/02090033.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200210/02100021.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200211/02110056.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200306/03060074.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200308/03080002.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110005.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200204/02040012.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200204/02040021.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200210/02100041.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200303/03030002.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200201/02010001.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200205/02050003.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200209/02090033.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200210/02100021.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200211/02110056.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200306/03060074.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200308/03080002.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200311/03110005.html
4. 要するに
2004/02/12(木) 17:27:36
重複じゃねーか。削除しとけ。
5. 闇の帝王
2004/02/12(木) 20:29:44
タバコ吸ってる人間、特にくわえタバコ常習者は、
一回死んで欲しい。
一回死んで欲しい。
6. 葉っぱ
2004/02/12(木) 21:33:33
マルボロメンソールライトの愛好者です。
7. ↑↑
2004/02/12(木) 21:38:46
タバコを趣味として吸ってるヤツの気持ちを鑑みないお前のような心の狭いヤツこそ1回死んで欲しいっつーの!
8. Fがたろう
2004/02/12(木) 21:45:35
やみてい、ヒドイ。
アタシあなたのこと好きだったのに・・・(涙)
アタシあなたのこと好きだったのに・・・(涙)
9. エスカーダ
2004/02/12(木) 21:50:17
ピースのライト吸ってんねんけど,なんかいろんなヤツに「おっさん」「おっさん」言われる.ウマイねんからええやん!思わん?…吸ってる人のレスを期待してます!
10. ↑↑↑
2004/02/12(木) 21:54:54
人のいないところで吸えと
建物の入り口にたむろして吸ってるアホ見るといらいらする
クセエ
建物の入り口にたむろして吸ってるアホ見るといらいらする
クセエ
11. 真の愛煙家(自称)
2004/02/12(木) 23:11:00
確かに同じ愛煙家としては許されへんな.人の迷惑考えてると旨いはずのタバコも旨くなくなんねんけどな〜.そう考えると上記のアホどもは真の愛煙家ではないんやろな….
12. そういえば
2004/02/13(金) 00:23:49
京大生の喫煙率はかなり低いと前医学部の教授がどこかで言ってた気がする。
実によいことです。
実によいことです。
13. だから
2004/02/13(金) 00:34:29
人に迷惑かけないように考慮してほしいということだけいいたい。
煙草の煙を嫌がる人も、煙草を見ることさえ嫌だという人もいるわけだからさ。
喫煙者が吸う場所さえ(あわよくば吸殻のポイ捨てしないということ)気をつけて
くれれば一応は解決するのに
煙草の煙を嫌がる人も、煙草を見ることさえ嫌だという人もいるわけだからさ。
喫煙者が吸う場所さえ(あわよくば吸殻のポイ捨てしないということ)気をつけて
くれれば一応は解決するのに
14. 真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 00:59:31
>↑↑だからそういうこと言うなって^^; なにが「よい」のかちゃんと言える??
15. 嫌煙者
2004/02/13(金) 01:10:02
こういうタバコ関連のスレ(議論)って不毛で無益だと思うんだけど。タバコ吸ってる人って、それが体に悪いことも、やめればどれだけお金が浮くかってことも承知でタバコ吸ってるでしょ?非喫煙者にはその時点で理解できないんだよ。結局荒れて、議論も平行線のまま、お互いを理解することもできず終了するのがオチでしょ?
嫌煙権が叫ばれるようになっても、喫煙者は迷惑がるばかりで、自分がタバコを吸うことでまわりの非喫煙者がどれだけ迷惑してきたかわかってない。非喫煙者には、そもそもタバコを吸うということ自体理解できないから、喫煙者の主張を理解できない。
ただ言えるのは、マナーを守ってくれってこと。もし喫煙者がまわりに迷惑をかけてこなかったならば、タバコを毛嫌いする風潮ももう少しましだったと思う。
嫌煙権が叫ばれるようになっても、喫煙者は迷惑がるばかりで、自分がタバコを吸うことでまわりの非喫煙者がどれだけ迷惑してきたかわかってない。非喫煙者には、そもそもタバコを吸うということ自体理解できないから、喫煙者の主張を理解できない。
ただ言えるのは、マナーを守ってくれってこと。もし喫煙者がまわりに迷惑をかけてこなかったならば、タバコを毛嫌いする風潮ももう少しましだったと思う。
16. 煙草は個人の自由
2004/02/13(金) 01:12:01
だが、歩き煙草は最低だと思う。
17. GORI
2004/02/13(金) 01:12:50
やっぱり喫煙マナーは守らないと、ですね。
私は三年前からの喫煙者ですが、
同じタバコを続けてすわず、
主に、赤LARK、パーラメント、Kool、
お金がないときはECHO吸ってます。
Koolは「Kiss Only One Lover」
っていう意味だと友達から聞いてから
カッコいいなと思って吸い始めました。
確かMarlboroにも「男のタバコ!」
みたいな意味ありましたよね?
なんでしたっけ?
私は三年前からの喫煙者ですが、
同じタバコを続けてすわず、
主に、赤LARK、パーラメント、Kool、
お金がないときはECHO吸ってます。
Koolは「Kiss Only One Lover」
っていう意味だと友達から聞いてから
カッコいいなと思って吸い始めました。
確かMarlboroにも「男のタバコ!」
みたいな意味ありましたよね?
なんでしたっけ?
18. 元愛煙者
2004/02/13(金) 01:14:03
そもそもこのスレは嫌煙者を対象にしていないわけだが。
現在、休煙中。
現在、休煙中。
19. ロンピー
2004/02/13(金) 01:21:05
旨いねぇ。フィルター抜いても最高やね。
ところで、京大近辺でシガリロ売ってる店ってありますかね?
キーススリムあたりを試してみようかと思ってるんだけど。
ところで、京大近辺でシガリロ売ってる店ってありますかね?
キーススリムあたりを試してみようかと思ってるんだけど。
20. >真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 01:25:03
・健全な人が副流煙による重大な健康被害を受ける可能性が低い
・大学の校舎に薄汚い染みがつきにくい
・穢れた臭いをあまり嗅がずにすむ
・精神薄弱なニコチン中毒者の少なさを示している
・灰皿だなんだと余計なものに金をかけずにすむ
・火災の危険性が多少なりとも小さい
いいことばっかり!
・大学の校舎に薄汚い染みがつきにくい
・穢れた臭いをあまり嗅がずにすむ
・精神薄弱なニコチン中毒者の少なさを示している
・灰皿だなんだと余計なものに金をかけずにすむ
・火災の危険性が多少なりとも小さい
いいことばっかり!
21. 真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 01:33:50
こういうアサハカな意見から,平行線の議論は生まれる訳です.そのことだけはどうか!別にユークリッドがどうとかゆうてるんちゃうで.
22. >真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 01:36:17
正直この問題に関して歩み寄りはないと思う。
煙草は滅びるのみ。
煙草は滅びるのみ。
23. 真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 01:41:50
歩み寄りたいなんてさらさら思ってまへんが何か?こっちはタバコを人生のパートナーとして吸ってんねんし,それを理解して欲しいとも思ってない.ってか無理でしょ?(笑) それでいいんじゃないの?まだ文句あんねやったらとりあえずこのスレから消えな!嫌煙家の集うスレでも立てたらよし.
24. 、
2004/02/13(金) 02:23:00
火災原因の10%強が煙草であることを考えると
アサハカと言って切り捨てるのもどうかと思いますけど…
アサハカと言って切り捨てるのもどうかと思いますけど…
25. ちょっと愛煙家
2004/02/13(金) 03:25:14
>・健全な人が副流煙による重大な健康被害を受ける可能性が低い
私は自分の部屋でしか吸わないから関係ないね。
>・大学の校舎に薄汚い染みがつきにくい
大学では吸わないので。
>・穢れた臭いをあまり嗅がずにすむ
私の場合、これも周りには無害
>・精神薄弱なニコチン中毒者の少なさを示している
何が言いたいのか意味不明。
愛煙家=ニコチン中毒者とでも思ってるの?
程度にはかなりの差があるんだよ。
>・灰皿だなんだと余計なものに金をかけずにすむ
人が何にお金をかけようが自由でしょ?
それとも束縛したいわけかな?
>・火災の危険性が多少なりとも小さい
いるんだよねぇ〜。少年がナイフで殺傷したりする事件が起こると、ナイフを少年に売るべきではない!なんてわけのわからんことを言うババァとかと同じ理屈。
まあ、寝タバコだけはしたらいかん。愛煙家はそれは心得ておくべきだね。
タバコを楽しむってのもいいもんだよ。
吸わない人よりも、そういう楽しみを知っているだけで人生がちょっとだけ豊かになるってもんじゃないの?もちろん、タバコに限らず、何でもそうだけど。
逆に、人のそういう楽しみを奪おうとする行為は私は許せないね。
私は自分の部屋でしか吸わないから関係ないね。
>・大学の校舎に薄汚い染みがつきにくい
大学では吸わないので。
>・穢れた臭いをあまり嗅がずにすむ
私の場合、これも周りには無害
>・精神薄弱なニコチン中毒者の少なさを示している
何が言いたいのか意味不明。
愛煙家=ニコチン中毒者とでも思ってるの?
程度にはかなりの差があるんだよ。
>・灰皿だなんだと余計なものに金をかけずにすむ
人が何にお金をかけようが自由でしょ?
それとも束縛したいわけかな?
>・火災の危険性が多少なりとも小さい
いるんだよねぇ〜。少年がナイフで殺傷したりする事件が起こると、ナイフを少年に売るべきではない!なんてわけのわからんことを言うババァとかと同じ理屈。
まあ、寝タバコだけはしたらいかん。愛煙家はそれは心得ておくべきだね。
タバコを楽しむってのもいいもんだよ。
吸わない人よりも、そういう楽しみを知っているだけで人生がちょっとだけ豊かになるってもんじゃないの?もちろん、タバコに限らず、何でもそうだけど。
逆に、人のそういう楽しみを奪おうとする行為は私は許せないね。
26. ↑
2004/02/13(金) 03:31:23
マンションとかアパートに住んでいたら次の入居者に迷惑が掛かる罠
27. 、
2004/02/13(金) 04:37:59
>>真の愛煙家(自称) 2004/02/13(金) 01:25:03
氏は一般論として言っているので
「私の場合」と限定するのはちょっと変です。
氏は一般論として言っているので
「私の場合」と限定するのはちょっと変です。
28. `
2004/02/13(金) 11:23:30
健康保険を喫煙者と普通の人間でリスク細分してホスィ。
29. やってらんね
2004/02/13(金) 11:27:59
タバコの害悪を嬉しそうに語ってる奴ら、自分が生きてるだけで他人にどれだけ迷惑かけてるかわかってんのかね。お前ら、周り見えてますか?ひとに迷惑かけたくないなら、死ねよ。
俺も喫煙者だけど、すってないやつより他人に迷惑かけてるとは思ってない。まあ知り合いでもない他人のことなんざはっきり言ってどうでもいいが。
俺も喫煙者だけど、すってないやつより他人に迷惑かけてるとは思ってない。まあ知り合いでもない他人のことなんざはっきり言ってどうでもいいが。
30. ↑と同じ
2004/02/13(金) 11:33:12
それでもタバコの悪性について語りたいんなら、上のほうのやつが言ってるように嫌煙スレでも立ててそこで集団オナニーでもしてな。はなから場違いなんだよ。ここは愛煙家が集団オナニーするとこなんだからさ。
31. `
2004/02/13(金) 11:33:30
同じ人間でタバコを吸うか吸わないかという一点のみ異なっているとすれば、
生きてるだけで他人にタバコの分だけ余計に迷惑かけているだろうな。
生きてるだけで他人にタバコの分だけ余計に迷惑かけているだろうな。
32. 真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 12:33:44
ん〜…でも嫌煙家との口げんかが全然ないってのも口寂しいかも.オレはタバコは好きやけど,嫌煙家の非難は大嫌いで(これはもう仕方ない),そういう非難にはやっぱり反論してたたき伏せたい^^; だからまあ,たまには嫌煙家さんの悪口があっていいんじゃないかとも思う.そういう批判があってこそ,このスレも成長していくんじゃないかなーなんて…
33. まぁまぁ
2004/02/13(金) 13:47:12
じゃああげ方針で。おもしろい話聞かせて。
>・火災の危険性が多少なりとも小さい
いるんだよねぇ〜。暴力団が拳銃で殺傷したりする事件が起こると、拳銃を暴力団に売るべきではない!なんてわけのわからんことを言うババァとかと同じ理屈。
>・火災の危険性が多少なりとも小さい
いるんだよねぇ〜。暴力団が拳銃で殺傷したりする事件が起こると、拳銃を暴力団に売るべきではない!なんてわけのわからんことを言うババァとかと同じ理屈。
34. ちょっと愛煙家
2004/02/13(金) 13:59:17
>でも嫌煙家との口げんかが全然ないってのも口寂しいかも.
あんたは人間関係に火をつけたいのカネ?
愛煙家なら黙ってタバコに火を(ry
>同じ人間でタバコを吸うか吸わないかという一点のみ異なっているとすれば、
>生きてるだけで他人にタバコの分だけ余計に迷惑かけているだろうな。
単にそれだけの違いならそのとおりだが、
嫌煙家ってのは愛煙家の楽しみを奪う行動を平気でやる。しかもそれが何らかの正当性を持っているかのような言動をする。どっちが迷惑かねぇ・・・。
例えば酒の話におきかえてみてよ。
酔っ払いによる被害ってのはかなり大きい(まわりにもかなり迷惑)にもかかわらず、嫌酒家という言葉はないし、酒好き全般を批判するような奴はいない。なんかここらへんが納得いかないよね。
あんたは人間関係に火をつけたいのカネ?
愛煙家なら黙ってタバコに火を(ry
>同じ人間でタバコを吸うか吸わないかという一点のみ異なっているとすれば、
>生きてるだけで他人にタバコの分だけ余計に迷惑かけているだろうな。
単にそれだけの違いならそのとおりだが、
嫌煙家ってのは愛煙家の楽しみを奪う行動を平気でやる。しかもそれが何らかの正当性を持っているかのような言動をする。どっちが迷惑かねぇ・・・。
例えば酒の話におきかえてみてよ。
酔っ払いによる被害ってのはかなり大きい(まわりにもかなり迷惑)にもかかわらず、嫌酒家という言葉はないし、酒好き全般を批判するような奴はいない。なんかここらへんが納得いかないよね。
35. ↑
2004/02/13(金) 14:23:44
一番下の行、激しく同意
36. むう
2004/02/13(金) 14:32:46
まあ、タバコの害悪は分からん者にいっても通じないだろうし。
おれも家族にどれだけいわれても止めなかったが、一回自分でタバコを吸う人をコントラスト(吸わない人)とどんな違いがあるもんかと調べてみた訳ですよ。
...。そしたらマジ一発で止めれたよ。ほんと、タバコって猛毒だよね。お前らの細胞はもうぼろぼろですよ。タバコが怖いのは、10年20年後になって初めて病気になっていくこと。
おれも家族にどれだけいわれても止めなかったが、一回自分でタバコを吸う人をコントラスト(吸わない人)とどんな違いがあるもんかと調べてみた訳ですよ。
...。そしたらマジ一発で止めれたよ。ほんと、タバコって猛毒だよね。お前らの細胞はもうぼろぼろですよ。タバコが怖いのは、10年20年後になって初めて病気になっていくこと。
37. まぁまぁ
2004/02/13(金) 14:44:42
>↑↑↑
酒は煙を出さない。
タバコ吸う人すべてが寝たぼこしないように
酒を飲む人すべてが迷惑な酔っ払いになるわけではない。
とかくと、、、
「やってらんね 2004/02/13(金) 11:27:59
タバコの害悪を嬉しそうに語ってる奴ら、自分が生きてるだけで他人にどれだけ迷惑かけてるかわかってんのかね。お前ら、周り見えてますか?ひとに迷惑かけたくないなら、死ねよ。
俺も喫煙者だけど、すってないやつより他人に迷惑かけてるとは思ってない。まあ知り合いでもない他人のことなんざはっきり言ってどうでもいいが。」
がおー。
酒は煙を出さない。
タバコ吸う人すべてが寝たぼこしないように
酒を飲む人すべてが迷惑な酔っ払いになるわけではない。
とかくと、、、
「やってらんね 2004/02/13(金) 11:27:59
タバコの害悪を嬉しそうに語ってる奴ら、自分が生きてるだけで他人にどれだけ迷惑かけてるかわかってんのかね。お前ら、周り見えてますか?ひとに迷惑かけたくないなら、死ねよ。
俺も喫煙者だけど、すってないやつより他人に迷惑かけてるとは思ってない。まあ知り合いでもない他人のことなんざはっきり言ってどうでもいいが。」
がおー。
38. んむう
2004/02/13(金) 15:11:12
歩きながらタバコ吸う人は普通にいるけど
歩きながらお酒飲む人はただの飲んだくれ
時間を問わずタバコ吸う人は普通にいるけど
時間を問わずお酒飲む人はただの飲んだくれ
遭遇率に問題があると思われる
歩きながらお酒飲む人はただの飲んだくれ
時間を問わずタバコ吸う人は普通にいるけど
時間を問わずお酒飲む人はただの飲んだくれ
遭遇率に問題があると思われる
39. 一般的に
2004/02/13(金) 15:24:38
煙草はフィジカル面で何らのメリットも有しないのがきついね。
酒には血栓溶解やら発ガン抑制、循環器疾患予防だのと
支持できそうな要素はあるんだけど、
煙草は百害あって一利なし。
煙 草 の 身 体 に 対 す る メ リ ッ ト は 無 い
と結論付けてよいと思う。
ニコチン中毒者には頭に蛆が湧いてるかのような
意見をのべる奴が多いしなぁ。
酒には血栓溶解やら発ガン抑制、循環器疾患予防だのと
支持できそうな要素はあるんだけど、
煙草は百害あって一利なし。
煙 草 の 身 体 に 対 す る メ リ ッ ト は 無 い
と結論付けてよいと思う。
ニコチン中毒者には頭に蛆が湧いてるかのような
意見をのべる奴が多いしなぁ。
40. んむう
2004/02/13(金) 15:32:57
それ、言いすぎ
41. 殺されないように…
2004/02/13(金) 16:49:12
結婚または交際する相手についてはしっかり考えよう。
・夫が1日に20本以上のたばこを吸うと、妻が肺癌で死亡する確率が約2倍となります。
・夫が1日に20本以上のたばこを吸うと、妻が肺癌で死亡する確率が約2倍となります。
42. 歩き煙草もだが
2004/02/13(金) 18:34:09
飲食店で煙草吸ってる奴は即刻消えてくれ。
せっかくの飯があの吐きそうな臭いで台無しだ。
いまどき全席禁煙にしない店のほうに問題があるのも確かだが。
>火事
たとえば山火事に限って言えば原因はほとんど煙草の投げ捨てではないか?
せっかくの飯があの吐きそうな臭いで台無しだ。
いまどき全席禁煙にしない店のほうに問題があるのも確かだが。
>火事
たとえば山火事に限って言えば原因はほとんど煙草の投げ捨てではないか?
43. 、
2004/02/13(金) 19:01:46
ほとんどというほどではないですね。
林野火災のうち煙草の投げ捨てによるものは12.6%
煙草の火の接触・再燃によるものを含めると14.7%
http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h15/html/15111520.html
林野火災のうち煙草の投げ捨てによるものは12.6%
煙草の火の接触・再燃によるものを含めると14.7%
http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h15/html/15111520.html
44. 声フェチ
2004/02/13(金) 21:58:54
ありゃりゃ、結局不毛な言い争いの場になっちゃうの?まったりいきましょうよ。
私はLUCIA吸ってます。おいしいんだけど持続時間が短いような気がしますね。しかも先輩に女の子ちゃんタバコとか言われたし。
私はLUCIA吸ってます。おいしいんだけど持続時間が短いような気がしますね。しかも先輩に女の子ちゃんタバコとか言われたし。
45. match
2004/02/13(金) 22:01:57
俺、タバコ吸う人とは絶対友達になりません。
そんだけです。
そんだけです。
46. ↑
2004/02/13(金) 22:06:34
消えて,頼むから!この世からじゃなくてこのスレから!
47. 殺されないように…
2004/02/13(金) 22:14:34
喫煙者と交流するにはいくらか命を削らねばなりません。
そう、副流煙です。
もっとも、削るに値するような人格者はいないんですがね。
まず煙草を吸うということ自体自己中心的なことだから。
批判しても恫喝的な対応しかできないし。ただの中毒者だもんね。
保険診療所でただでニコパッチもらえるみたいだからいってみなさい。
そして早く文明開化なさい。
そう、副流煙です。
もっとも、削るに値するような人格者はいないんですがね。
まず煙草を吸うということ自体自己中心的なことだから。
批判しても恫喝的な対応しかできないし。ただの中毒者だもんね。
保険診療所でただでニコパッチもらえるみたいだからいってみなさい。
そして早く文明開化なさい。
48. 真の愛煙家(自称)
2004/02/13(金) 22:27:42
アホか….煙草は趣味としかいいようがないの!人に迷惑をかける権利はないが,人に趣味を非難する権利もないのでは?趣味なのに自己チューとか言われたらたまりまへんな〜.
文明開化?アンタ,煙草がどれだけ長い歴史を経てきたもんか知っててゆうてんのか??
文明開化?アンタ,煙草がどれだけ長い歴史を経てきたもんか知っててゆうてんのか??
49. 殺されないように…
2004/02/13(金) 23:15:44
愚かな…ストーンエイジは終わったのです。
それに私は、暴走族の騒音を非難するように
喫煙の煤煙を非難しているだけです。
それに私は、暴走族の騒音を非難するように
喫煙の煤煙を非難しているだけです。
50. 真の〜
2004/02/13(金) 23:35:00
ストーンエイジとかイミ分からんし…
51. 結局
2004/02/14(土) 00:17:44
どちらかが譲るしかないんだろうなあ。
52. いちおうはっておく
2004/02/14(土) 00:35:32
ファイザー調べだそうだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000056-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000056-mai-soci
53. そのうち
2004/02/14(土) 00:45:43
目塩との学歴論争みたいに重箱の隅をつつくようなデータの出し合いになるのだろうか。
54. それだけは
2004/02/14(土) 00:47:17
ご勘弁を…!
55. 、
2004/02/14(土) 01:25:10
要は煙草が「個人の趣味」で完結しているかどうかでしょう
もしそれが人に迷惑をかける趣味であるならば批判も起こり得ると
まあマナーの良い人に文句言っても仕方ないんですけど…
もしそれが人に迷惑をかける趣味であるならば批判も起こり得ると
まあマナーの良い人に文句言っても仕方ないんですけど…
56. て
2004/02/14(土) 05:28:50
煙草は趣味と称して愛煙派vs嫌煙派みたいに捉えているのがいるようだが全く的外れ。
煙草はこれまで挙げられてきたように「完全に有害」なもので吸わない人は
煙草を吸う者によって一方的な被害を受ける。つまりこれは被害者と加害者の関係だ。
元から対等に論じることのできる立場ではないということだ。
煙草はこれまで挙げられてきたように「完全に有害」なもので吸わない人は
煙草を吸う者によって一方的な被害を受ける。つまりこれは被害者と加害者の関係だ。
元から対等に論じることのできる立場ではないということだ。
57. 真の〜
2004/02/14(土) 09:42:48
たばこは伝来当初から,たびたび迫害の憂き目にあっ
てきた.アメリカ先住民の悪習だから文明人は見習う
べきではないと教えを垂れるキリスト教国の王,鼻そ
ぎ・耳そぎなどの刑を科すイスラム教国の専制君主,
たびたび禁煙令を出して取り締まった江戸幕府.しか
し,それほど悪いたばこなら,どうして何百年もの間
人々に愛され続けたのか私たちの祖先か,かくも愚か
だったのか.
各自,考えられたし.
てきた.アメリカ先住民の悪習だから文明人は見習う
べきではないと教えを垂れるキリスト教国の王,鼻そ
ぎ・耳そぎなどの刑を科すイスラム教国の専制君主,
たびたび禁煙令を出して取り締まった江戸幕府.しか
し,それほど悪いたばこなら,どうして何百年もの間
人々に愛され続けたのか私たちの祖先か,かくも愚か
だったのか.
各自,考えられたし.
58. なんで
2004/02/14(土) 11:51:57
タバコ禁止にしないんだろう
迷惑なだけのものなのに
取り締まらないから次の世代もタバコ見て育ってまた吸ってしまう
悪循環以外の何物でもない
とっとと法律で禁止すべき
迷惑なだけのものなのに
取り締まらないから次の世代もタバコ見て育ってまた吸ってしまう
悪循環以外の何物でもない
とっとと法律で禁止すべき
59. まぁまぁ
2004/02/14(土) 11:54:50
>↑↑
悪いことでもなかなかなくならないものはあるよ。
と僕は考えています。
ひとまずコンソールのこっち側には煙がこないのでいいなぁ。
悪いことでもなかなかなくならないものはあるよ。
と僕は考えています。
ひとまずコンソールのこっち側には煙がこないのでいいなぁ。
60. 殺されないように…
2004/02/14(土) 12:34:13
ただ単に長期間無くならなかったことを根拠にするなら
麻薬だって犯罪だって疫病だって肯定できるでしょう。
愚かなことだとは思いませんか?
「大人を演出する道具」だなんて聞いていて飽きれます。
私の見るところでは喫煙行為というのは自損症、
つまり精神病に過ぎないと思いますね。
もっとしっかりなさい。
そんなつまらない幼稚な精神のために私たちを殺さないで下さいね。
さあ保険診療所でニコパッチが待っています。
早く更正して帰ってきて下さいね。
麻薬だって犯罪だって疫病だって肯定できるでしょう。
愚かなことだとは思いませんか?
「大人を演出する道具」だなんて聞いていて飽きれます。
私の見るところでは喫煙行為というのは自損症、
つまり精神病に過ぎないと思いますね。
もっとしっかりなさい。
そんなつまらない幼稚な精神のために私たちを殺さないで下さいね。
さあ保険診療所でニコパッチが待っています。
早く更正して帰ってきて下さいね。
61. ↑
2004/02/14(土) 12:49:29
逝ってよろし
62. 殺されないように…
2004/02/14(土) 13:04:23
困ったらそれだものね。単細胞っていいよね…。
63. 真の〜
2004/02/14(土) 13:16:16
>殺されないように…
他人に副流煙をもたらさない喫煙者も中にはいます.そういう人にたいしては,あなたの言ってることは侮辱以外のなにものでもないですよ.
趣味人に対して精神病とは…!自分の心の狭さと教養の無さを露呈してるようなもんです.
たばこを趣味とする神経が分からんのなら,分かろうとせんでいいから,せめてそんな人を嘲ることだけはしちゃならんよ!
他人に副流煙をもたらさない喫煙者も中にはいます.そういう人にたいしては,あなたの言ってることは侮辱以外のなにものでもないですよ.
趣味人に対して精神病とは…!自分の心の狭さと教養の無さを露呈してるようなもんです.
たばこを趣味とする神経が分からんのなら,分かろうとせんでいいから,せめてそんな人を嘲ることだけはしちゃならんよ!
64. まぁまぁ
2004/02/14(土) 13:47:41
他人に被害をもたらさないヲタも中にはいます.そういう人にたいしては,あなたの言ってることは侮辱以外のなにものでもないですよ.
ヲタに対して精神病とは…!自分の心の狭さと教養の無さを露呈してるようなもんです.
モー娘。を趣味とする神経が分からんのなら,分かろうとせんでいいから,せめてそんな人を嘲ることだけはしちゃならんよ!
、、、どんなシュミもある意味依存症かもなぁ。
ヲタに対して精神病とは…!自分の心の狭さと教養の無さを露呈してるようなもんです.
モー娘。を趣味とする神経が分からんのなら,分かろうとせんでいいから,せめてそんな人を嘲ることだけはしちゃならんよ!
、、、どんなシュミもある意味依存症かもなぁ。
65. 別に
2004/02/14(土) 13:46:55
タバコが存続してる理由なんて大したもんじゃないよ。
タバコ産業界がどうとか輸出国がどうとか経済的理由じゃないの。
大麻にしたって本当は色んな分野で有用性高いのに
アメリカ主導の石油化学産業にとって邪魔だから禁止になったとか聞いたけど。
タバコ産業界がどうとか輸出国がどうとか経済的理由じゃないの。
大麻にしたって本当は色んな分野で有用性高いのに
アメリカ主導の石油化学産業にとって邪魔だから禁止になったとか聞いたけど。
66. ちなみに
2004/02/14(土) 13:50:03
モー娘。を趣味としてるひとの神経は分からん!
67. 殺されないように…
2004/02/14(土) 13:55:44
極端な例=マナーを完全に備えた喫煙者を導入して
反論しようとするのは痴呆の証ですよ。
もっとも、そんな方と実際に巡り会うことがあれば
「個別に」尊重させて頂きますがね。
喫煙は趣味などではなく単なる薬物中毒です。勘違いなきよう。
喫煙に趣味レッテルを貼ろうなどという浅薄な思考に教養が宿るはずもありません。
正常な精神さえも保っていられない哀れな方々なのだから…。
自傷
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhd7909/jisho1.htm
反論しようとするのは痴呆の証ですよ。
もっとも、そんな方と実際に巡り会うことがあれば
「個別に」尊重させて頂きますがね。
喫煙は趣味などではなく単なる薬物中毒です。勘違いなきよう。
喫煙に趣味レッテルを貼ろうなどという浅薄な思考に教養が宿るはずもありません。
正常な精神さえも保っていられない哀れな方々なのだから…。
自傷
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhd7909/jisho1.htm
68. 真の〜
2004/02/14(土) 14:13:14
別に反論してるんじゃなくて,そういう善良な喫煙者に対しては,あなたの言ってることが侮辱になってると申しただけですよ.
あと,まあたばこは趣味と言ってもいいけど「嗜好」という言葉が一番いいも知れません.酒とかコーヒーと一緒ですね.
あと,アドレスとか貼らんと自分の口で言おうぜ!
あと,まあたばこは趣味と言ってもいいけど「嗜好」という言葉が一番いいも知れません.酒とかコーヒーと一緒ですね.
あと,アドレスとか貼らんと自分の口で言おうぜ!
69. ↑
2004/02/14(土) 14:24:55
というか善良な喫煙者に対しては言ってないんじゃないのか。
70. 真の〜
2004/02/14(土) 14:34:05
じゃあここに書くなっちゅう話.
71. ↑
2004/02/14(土) 14:39:10
書き込んでいる(もしくは見ている)他の喫煙者全員が善良な喫煙者ではあるまい。
72. ↑
2004/02/14(土) 14:41:34
そらそうや!…で??
73. て
2004/02/14(土) 14:42:37
煙草が長く廃れなかったのはそれだけ中毒性が強いということだろ。
昔は煙草がどれだけ毒かもよくわかってなかったのもあるだろう。
煙草がどれだけ有毒なものかわかった今となっては
この社会の癌として廃絶されるのが当然ではないか?
善良な趣味として吸ってますとかいう人には気の毒かもしれんが、
これ以上中毒患者を増やさないことのほうが重要。
昔は煙草がどれだけ毒かもよくわかってなかったのもあるだろう。
煙草がどれだけ有毒なものかわかった今となっては
この社会の癌として廃絶されるのが当然ではないか?
善良な趣味として吸ってますとかいう人には気の毒かもしれんが、
これ以上中毒患者を増やさないことのほうが重要。
74. 真の〜
2004/02/14(土) 14:52:37
周りに中毒患者が増えんのは知らん.周りの影響でタバコに手を出したらソイツが悪い!
そもそも喫煙者は肺ガンにかかるかも知れないの承知で吸ってるんじゃない?それでたとえ死ぬとしても.
まあガンじゃなくても人は死ぬし!
毒だと分かってて吸うのは,タバコが「その人にとって」何かしらのいいところをもってるからでしょう.そこが嫌煙者には理解できんのでしょうが…
そもそも喫煙者は肺ガンにかかるかも知れないの承知で吸ってるんじゃない?それでたとえ死ぬとしても.
まあガンじゃなくても人は死ぬし!
毒だと分かってて吸うのは,タバコが「その人にとって」何かしらのいいところをもってるからでしょう.そこが嫌煙者には理解できんのでしょうが…
75. 殺されないように…
2004/02/14(土) 15:38:43
あらあら…知能の低さを露見してしまいましたね…。
76. `
2004/02/14(土) 15:54:42
たばこを一箱千円ほどに値上げしたらどうだろう。
77. ↑
2004/02/14(土) 16:12:35
喫煙していることを非難されると、自分は税金を納めているというわけのわからない開き直りをする方もおられますからね。もちろん事実は事実なんですけど、そういった方が一箱千円になったらなんというか見てみたいですね。値下げしろーとか言ってたら、税金納めているんだから立派ですね、と言って差し上げなければ。
78. `
2004/02/14(土) 16:22:19
1000円が妥当かどうかは知らないけど、
(一箱あたりの税収)*(売れたたばこの箱数)
が値上げした後も変化無ければ、財務省も値上げに躊躇する必要は無いと思うんだが。
(一箱あたりの税収)*(売れたたばこの箱数)
が値上げした後も変化無ければ、財務省も値上げに躊躇する必要は無いと思うんだが。
79. 。
2004/02/14(土) 16:45:04
肺がん患者の医療費は煙草税収の2倍以上らしい。
たばこは肺がん以外にも心筋梗塞などの心疾患や
脳梗塞などの脳血管の疾患を引き起こすので、
(肺がんほどの因果性はないと思うけど)
やっぱり1000円位が妥当なのではないかと思う。
たばこは肺がん以外にも心筋梗塞などの心疾患や
脳梗塞などの脳血管の疾患を引き起こすので、
(肺がんほどの因果性はないと思うけど)
やっぱり1000円位が妥当なのではないかと思う。
80. >真の〜
2004/02/14(土) 17:10:38
趣味嗜好として自己完結している分には何の文句もないんです。
周りに影響があるから文句が出てくるのです。
「自分はマナーを守って楽しんでいる」とおっしゃるかも知れませんが
世の中の喫煙者が皆あなたの様な真の愛煙家ばかりではありません。
全体として喫煙マナーが守られていなければ
煙草そのものに敵意を示す人が現れるのもある意味では当たり前だと思います。
麻薬中毒だとか精神病だとかは明らかに言い過ぎですが。
周りに影響があるから文句が出てくるのです。
「自分はマナーを守って楽しんでいる」とおっしゃるかも知れませんが
世の中の喫煙者が皆あなたの様な真の愛煙家ばかりではありません。
全体として喫煙マナーが守られていなければ
煙草そのものに敵意を示す人が現れるのもある意味では当たり前だと思います。
麻薬中毒だとか精神病だとかは明らかに言い過ぎですが。
81. 真の〜
2004/02/14(土) 18:29:51
>↑
もっともだと思います.
マナーの悪い連中は,アレはもう,ほぼどうしようもないでしょうね.
ところで,そろそろタバコについて語り合いません?
もともとそーゆースレなんだし^^;
もっともだと思います.
マナーの悪い連中は,アレはもう,ほぼどうしようもないでしょうね.
ところで,そろそろタバコについて語り合いません?
もともとそーゆースレなんだし^^;
82. `
2004/02/15(日) 12:32:37
異性の喫煙を「クール」「大人っぽい」とプラスイメージでとらえる
人は全体の1割にとどまることが大手医薬品メーカーのファイザー
がバレンタインデーに合わせて実施した調査で13日、分かった。
大人を演出する代表的小道具だったたばこも、健康志向に押され
気味のようだ。
調査は20代、30代男女の非喫煙者、喫煙者各50人、計400人
を対象にインターネットを使って実施した。
http://www.asahi.com/national/update/0213/035.html
人は全体の1割にとどまることが大手医薬品メーカーのファイザー
がバレンタインデーに合わせて実施した調査で13日、分かった。
大人を演出する代表的小道具だったたばこも、健康志向に押され
気味のようだ。
調査は20代、30代男女の非喫煙者、喫煙者各50人、計400人
を対象にインターネットを使って実施した。
http://www.asahi.com/national/update/0213/035.html
83. あ
2004/02/17(火) 18:23:25
<喫煙者>異性の印象いまいち 「不健康」「臭い」
異性の喫煙を「クール」「大人っぽい」とプラスイメージでとらえる人は全体の1割にとどまることが大手医薬品メーカーが実施した調査で13日、分かった。喫煙する異性の印象を聞いたところ、「不健康」、「たばこ臭い」などが上位に。大人を演出する代表的小道具だったたばこも、健康志向に押され気味のようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00002056-mai-soci
異性の喫煙を「クール」「大人っぽい」とプラスイメージでとらえる人は全体の1割にとどまることが大手医薬品メーカーが実施した調査で13日、分かった。喫煙する異性の印象を聞いたところ、「不健康」、「たばこ臭い」などが上位に。大人を演出する代表的小道具だったたばこも、健康志向に押され気味のようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00002056-mai-soci
僕は異性の喫煙は嫌いじゃないほうです。
落ち着いた雰囲気の方が伏し目がちにして
ごく自然に煙草を吸っている様を見ると、
何かしら翳(幸薄さと言ってもいいかも知れません)を感じてしまい、
その闇に吸い寄せられてしまいそうな感覚に陥ります。
もちろん、勝手な空想に過ぎないのですが。
そんな僕なのですが、事情により先月末から煙草を止めたのでした。
そしてもうそろそろ3週間になります。
聞く所によれば、20日ほど煙草を吸わないでいると、
ニコチンが体から完全に抜けきるそうです。
不思議と口が淋しくないのは、止めた理由が健康によるものだからでしょうか。
暫くお世話になったオレンジ色のZIPPOは、
今年度で卒業される先輩に贈ろうかなと思います。
落ち着いた雰囲気の方が伏し目がちにして
ごく自然に煙草を吸っている様を見ると、
何かしら翳(幸薄さと言ってもいいかも知れません)を感じてしまい、
その闇に吸い寄せられてしまいそうな感覚に陥ります。
もちろん、勝手な空想に過ぎないのですが。
そんな僕なのですが、事情により先月末から煙草を止めたのでした。
そしてもうそろそろ3週間になります。
聞く所によれば、20日ほど煙草を吸わないでいると、
ニコチンが体から完全に抜けきるそうです。
不思議と口が淋しくないのは、止めた理由が健康によるものだからでしょうか。
暫くお世話になったオレンジ色のZIPPOは、
今年度で卒業される先輩に贈ろうかなと思います。
85. 京大はまだ
2004/02/17(火) 18:52:32
キャンパス内、禁煙になんないの?公立の学校は教員も苦労してるよ。いくらマナー守っても煙以外で他人に害がおよんでいるんだよ。
86. `
2004/02/17(火) 18:55:08
たばこってポロニウム210が入ってるんだね。
http://www2.hama-med.ac.jp/w1a/hygiene/japanese/student/1998_04/html_files/1998_04_04-seibun.html
http://www2.hama-med.ac.jp/w1a/hygiene/japanese/student/1998_04/html_files/1998_04_04-seibun.html
87. 、、
2004/02/17(火) 19:10:18
俺の恩師はタバコ吸っている科学者はほんとの科学者じゃない、と言ってた。だから隠れて吸ってた友達が多かった。トイレとかで。だいの大人がね。
88. hoge
2004/02/17(火) 23:06:22
そんなことしても匂いでバレバレなのに。
89. これは議論スレか?
2004/02/17(火) 23:49:02
まぁ京大は確かに喫煙者少ないし
俺の見る限りマナーもそんなに悪くないと思う。
自分の部屋とか他人に迷惑かからないように吸う分には何ら問題なし。
文句もなし
とりあえず飲食店で吸う時は周りの人に配慮して欲しい。
店側が席を分けてないのが悪いんだが、近くで吸われると最悪の飯になる。
いやなら禁煙の店にいけといわれそうだが・・・
他に食うとこないからロビーで弁当食っててもタバコ吸われるしなあ。
あと歩きタバコとぽい捨ては論外。
街中とかで子供の顔に当りそうな時とかほんとはらはらする。
溝とかにたまってくさいしね。
まあ以上の点さえ配慮してもらえればそんなに文句も出ないんじゃない?
本当にマナーの悪いやつはそもそも直す気がないんだろうが
良識ある愛煙家さんにはその辺期待
俺の見る限りマナーもそんなに悪くないと思う。
自分の部屋とか他人に迷惑かからないように吸う分には何ら問題なし。
文句もなし
とりあえず飲食店で吸う時は周りの人に配慮して欲しい。
店側が席を分けてないのが悪いんだが、近くで吸われると最悪の飯になる。
いやなら禁煙の店にいけといわれそうだが・・・
他に食うとこないからロビーで弁当食っててもタバコ吸われるしなあ。
あと歩きタバコとぽい捨ては論外。
街中とかで子供の顔に当りそうな時とかほんとはらはらする。
溝とかにたまってくさいしね。
まあ以上の点さえ配慮してもらえればそんなに文句も出ないんじゃない?
本当にマナーの悪いやつはそもそも直す気がないんだろうが
良識ある愛煙家さんにはその辺期待
追加発言



