1. わに（・∀・）イイ!! [E-Mail] 2004/03/21(日) 16:01:03

最近、昔の僕のレスを見ていました。
真摯な態度で丁寧なレスをつけていました。
内容は拙く、意味をなしていないものもありましたが、この間までの僕の文章よりは魅力的でした。

初心に戻って、いろいろな人と会話したいです。
悩みをぶつけてもらって、いっしょに考えたいです。
きっとそれが僕のためにもなるはずだと思っています。

また自分のスレを立ててる、との批判もあるかと思いますが、人は常に成長するものなのでどうか暖かく見守ってください。

堅苦しい文章になりましたが、みなさんは今までのように自由に書き込んで下さればよいと思います。
雑談の中にも発見できることはたくさんあると思いますので。。。

念のため書いておきますが、これはコテハン専用スレでもなんでもありません。
僕にできる最大限の努力はしますが、行動の最後の引き金を引くのはあなたがた自身です。
どうぞ数多くの方が利用されて、みなさんの成長の糧となりますように（・∀・）

2. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/21(日) 16:02:41

いきなり色落ちではじまってしまった。。。

3. １ドル札 2004/03/21(日) 16:16:24

古いＡＶの片づけをしていて。
面倒くさく。
ネットで欲しい人を探す、送料着払いで受け取ってもらう
算段であり。

4. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/22(月) 01:23:10

AVってやっぱりアダルトビデオですよね。。。
僕は好青年（？）だから見ないのです。
残念です。

ネットってやはり便利ですよね。
欲しい人見つかるといいですね。
ぼ、ぼ、僕はいりませんよ。

5. 名無しさん＠kyoto-u.com 2004/03/22(月) 01:35:41

＞AVってやっぱりアダルトビデオですよね。。。
＞僕は好青年（？）だから見ないのです。

ウソつけーーー！！

とお決まりのツッコミ。

6. コテハンハイナイ [E-Mail] 2004/03/22(月) 02:38:24

コテハンガナカナカイナクナラナイ
オマエラキエロ

7. １ドル札 2004/03/22(月) 02:56:56

ついつい９時〜１２時まで夜に昼寝をしてしまって。
今夜は早朝まで眠れそうに無く。

8. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/22(月) 12:16:57

誰かの相談に乗るってどうおもいますか？
相談されてそれに答える。
ごく普通のよくあるシチュエーションだと思います。
でも最近、僕は相談されても結局何も答えられてないような気がするんです。

僕を求めて相談してくれた人にとって、こんな曖昧な気持ちでいいのかなって思うんですよ。
みなさんの体験とかをもとに意見を聞かせてもらえませんか？
よろしくお願いします。

9. うんこ先生 2004/03/22(月) 12:34:00

真面目に相談してきた人に笑いで答えるのは諸刃の剣。

10. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/22(月) 16:50:20

＞うんこ先生
元気が無いときに冗談で笑わせて少しでも元気を取り戻してもらう、これは悪いことではないと思っています。
しかし、これは状況によって大きくハズレです。
ここでいう状況とは相手のテンションや相手と自分との関係などのことです。

誤った状況で笑いに走ると、「真面目に話をしているのにどうしてこの人は聞いてくれないの？馬鹿にしているの？」といった勘違いを受けることになります。
このようなことを防ぐにはやはり状況を見極めることしかありません。

しかし、それは容易ではありません。
なぜなら相手は自分じゃないからです。
非常に悲しいことですが、相手と自分とが完全に一致するなんてことはないのです。
多くの言葉を交わす中で断片的に現れる共感を大事にするしかありません。

うんこ先生が優しさで笑いに走るのはよくわかります。
シリアスな状況に不慣れなため自分のフィールドで出来るだけ相談に乗ってあげたいという優しさの現われでしょう。

僕も先生ほどの優しさがほしいです。

11. 人生を共有っていいな 2004/03/22(月) 22:27:08

最近、引き籠もってて辛いんだわ

12. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/23(火) 00:40:12

＞人生を共有っていいなさん
やはりそう思いますよね。
僕が歩める人生はいかに分岐点が多くても一通りだけですからね。
他の人の話を聞いて擬似的にいろいろな人生を体験するって、とてもおもしろいし、ためになると思うんです。

どうして引き籠っているのかわかりませんが、インターネットを介してでもいろいろな人と喋ることで、幅広い教養と優しさ、たくさんのものを身に着けていけると思います。
今まで生きてきた人生の体験談、それを相手に話したときに見当たる共通点。
きっとそれは最上の喜びと生きる強さをもたらしてくれると思います。

あなたの悩みが晴れ、同じように晴れわたった空をゆっくりと眺める日が来ることを臨んでやみません。

13. 闇の帝王 2004/03/23(火) 19:30:06

＞誰かの相談に乗るってどうおもいますか？
＞でも最近、僕は相談されても結局何も答えられてないような気がするんです。

俺もよく誰かの意見を聞きたいっていうときがあります。
そして、友達に相談することもありますし、このサイトを利用することもあります。

経験的には、こういう風に他人の意見を聞きたいというときは
自分だけで考え込んで（いつもはそう）、でもそれが煮詰まってしまったとき
が多いです。こういうときは、何らかの他人の意見を聞くことにより、
煮詰まってしまったものを打破したい。そう思って聞くことが多いです。

だから、あくまで俺の場合ですが、必ずしも答えを求めてるわけではないのです。

＞結局何も答えられてないような気がする

とわにさんは思っているようですが、それは答えを出してあげることが
できてないと思ってるのではないでしょうか？

それなら、上に書いたような理由で、そこまで気にする必要は無いと思います。


もうちょっと続きがあるのですが、ちょっと用事ができたので、
また明日にでも続きを書きます。

14. こけし 2004/03/23(火) 21:43:23

いい刺激が受けたいれす。

15. ＭＯＭＡ 2004/03/24(水) 14:02:07

相談してくる人には大きく分けて２つのタイプ
・実は自分の中ではほとんど答えが出てる人
・どうしていいか全く分からず途方に暮れてる人
がいると思います。

前者の場合は、話を聞いていると答えの内容がわかるので
よほどのことでない限りはそれを支持して後押しをしてあげます。
背中をポンと押す、ってやつです。
本人の考えで決断するのが一番いいと思うので。

後者の場合はとりあえず全てのことを話したいだけ話してもらいます。
他人に順序だてて話すことで、冷静になって考えることができるようになると思いません？
たとえその場で何も助言をしてあげられなくても
少し気を楽にしてくれればいいな、と思います。

いずれにせよ、無理にひねり出した助言を押し付けない、
とにかく相手の話を良く聞いてあげる、
ということを心がけています。

16. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/26(金) 04:49:42

＞闇の帝王さん
続きがあるということでしたので、待ってからレスをしようかと思っていましたが待てなくなりました（笑）
そうですね、人に相談するときは答えを求めているわけではない、ということが多いですね。
やはり、冷たいようですが僕と相談人は違う人間。
全く同じ状況はありえないですからね。
違う状況なのに思うところがある、きっとこれが共感だと思うんですよ。
愚痴や不安を聞いてもらって、それだけで結構楽になったりしますよね。
きっと相談する人も答えよりも共感してくれることを求めているのでしょう。

＞こけしさん
いい刺激？
えっちな意味じゃないよね（笑）
という下ネタは置いておいて、刺激しあえる人間関係というのはうらやましいですね。
刺激というのは、「あの人はすごいなぁ」とか「尊敬するなぁ」とか思って、そして自分と比べて受けるものだと思うんですよ。
ただし、いくら一人の人を尊敬してもそれだけでは足りません。
なぜならその人がいくらすごくてもパーフェクトなんてことはありえないからです。
だって人間ですもん。
だから多くの人と付き合って、それぞれ違う尊敬を見つければいいと思うんですよ。
一度慣れてしまったグループの中から飛び出すのは、少し勇気がいるけれど、それでは新しい自己発見はうまれないから。
こけしさんの明日に素敵な出会いがありますように。

＞MOMAさん
とても参考になりました。
僕は理系人間らしいので、分類などで整理されるとよくわかります。（自分では文系だとおもってます、文章書くのも大好きです）
やはりゆっくり話を聞いてあげる態度が大事ですね。
無理にひねり出した助言、僕もわからないときはわからないと言う事にしてます。
ただ、わからないというときは悲しくなります。
なぜなら共感してあげられないからです。
同じ体験をするにしても、受け止めるものは人それぞれ、考えることもそれぞれです。
だからこそ、たくさんのことを考えて過ごしていたらと思います。
そして、さらに悲しいことにそのような決意は脆くも３日で忘れ去られます。
しかし、無理する必要はありませんよね。
自分に無理強いした考えなんて微塵も意味がないはずだから。
出来る範囲で頑張ろうと思います。

みなさんの話を僕なりに総合して僕の中での答えをだすと、相談に対して明確な答えなんて必要ないって感じですかね。
また、ちゃんと話を聞いてあげること。
話を聞く、理解してあげる、共感してあげる。
僕はこんな相手だと相談していて嬉しいですね。
みなさん、難しい話題に回答ありがとうございました。

17. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/26(金) 04:59:34

書き込んで思った。
返事なげぇ。。。
でも端的に喋るのは苦手なんですよ。
どの言葉も必要な気がしてならない。

最近僕が悩んでることについてみなさんの意見を聞きたいです。
「自分の向いている方向に明日はあると思いますか？」
人にお前は成長してないって言われてふと悩み始めました。
僕は成長しているのだろうか。
成長していると信じたいのが僕の気持ちです。
どうか、みなさんの体験などをふまえて、お話をしてください。

18. まぁまぁ 2004/03/26(金) 12:31:44

僕はそんなに未来が見えてませんが、
そんなに成長しないといけないものなのでしょうか。

も、も、もしやここで上の「相談」云々が聞いてくるわけね、、、

19. 尼のゴミ 2004/03/26(金) 21:39:11

バーカ　バーカ

20. ↑ 2004/03/27(土) 00:35:48

何をやりたいんだおぬしはｗ？

21. ↑ 2004/03/27(土) 01:01:46

裏チャットでの一幕です。
もしかしたら、わに（・∀・）イイ!!と尼のゴミは良い友達になれるかもしれない・・・

22. 闇の帝王 2004/03/27(土) 01:22:07

ちょっと続きを待たせてしまいました。
一応続きです。

でも、最近は「共感してあげる」というのに疑問を持つようになってきました。

これはあくまで自分の場合ですが、答えは求めてはいないにしても、
自分とは違う発想を聞いてみたいのです。だから、ただ「うんうん、そうやね」
と、うなずいてもらうのを求めてるわけではないのです。

例えば、少し前に

http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200401/04010009.html

というスレッドで、女子大の人を侮辱するかのようなことを、わさび野というHNで
書いたことがありますが、あれは他の人に「私も女子大の人はアホだと思う」
と書いてほしかったのでは決して無いのです。ああいう風に
悩み込む時は、大抵思考が窒息状態に陥ってるのです。
だから、とにかく他の人の、自分とは全く違う発想が聞きたいわけです。

23. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/27(土) 01:43:01

＞まぁまぁさん
僕は他人と自分を比べることに飽きたので、せめて自分は自分なりに成長していたいと思ってるんです。
上の相談についての話はあまり気にせず、自分なりの方法で語ってください。
僕も、そしてこのスレを見てくれている人たちも、それぞれの飾らない思いを聞きたいと臨んでると思います。

＞尼のゴミさん
またまたぁ、僕がバカなのは知ってるでしょ〜。
でもいいのです。
バカはバカなりにいいところもあるんですよ。

24. 闇の帝王 2004/03/27(土) 01:48:05

また、このサイトでの経験をもう少し書かせてもらうならば、
以前私は恋愛相談室に書き込んだりしていたのですが、ずっと書き込んでるうちに、
相談に来る人の味方ばかりしている自分に気付きました。

そして、それではその人のために全然なってないのでは・・・
と思うようになりました。

そういう風に考えるようになって、また諸々の事情で
恋愛相談室に書き込むことはなくなりましたが、今でも
ほんの時たまですけど、あそこに捨てハンで書き込むことがあります。
そのときは、捨てハンであることもあって、その人にどう思われようと
好き勝手に自分の意見を書くようにしています。
今は、その方が結果的には良い相談相手たりえているのではないか？
と考えています。

こういう風に、今の自分としては、遠慮することなくズバッと
自分の意見を相談者に言ってみるのがいいのではないか？
それで必要十分ではないだろうか？　と考えています。


と、書いてみたけれど、自分でもまとまってないなと思います。
長々とした駄文、すみません。

25. ミッキー 2004/03/28(日) 00:04:41

＞「自分の向いている方向に明日はあると思いますか？」
私は、明日があるかないかではなく
明日を自分自身で切り開いていくというスタンスで
日々生活をしています。
昔は、この方向だとだめなんじゃないかと考えていた時期もありますが、
正解なんてないと今は感じています。
将来にたいして、夢を抱いたり、不安になったりすることもありますが、
先ばかりを見すぎず、
今やるべきことを精一杯こなしていくことが、
成功への近道なのではと思っています。
成長はおのずとその後ろからついてくると信じています。

26. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/03/30(火) 00:30:12

＞闇の帝王さん
なるほど、今までの意見とは違って、多少相談者にとって痛くても自分が思ったことを言ってあげたいということですね。
確かにそれがその人のためになるのかもしれませんね。

しかし、それはよく相手の話を理解することが前提にあると思います。
また、相談者は極めて精神的に脆くなっていることが多いので、言葉に気をつけなければならないのは言うまでもありません。
その上で自分の思ったことを言ってあげるのは、本当の意味での相談への回答なのかもしれませんね。

＞ミッキーさん
なるほど。
今を精一杯頑張る、とても素晴らしいことですね。
がむしゃらに頑張っている、甲子園の高校球児の姿を思い浮かべました。
ただこの試合に勝ちたい、思いをつなげたい、彼らの姿にはとてもさわやかなものを感じます。
それはそれでよいと思います。

しかし、僕は目標というのは大切だと思います。
なぜなら、夢・目標というものは行動の原動力になるからです。
悲しいことにその原動力も無限大ではありません。
時間も有限です。
あまりにも大きな夢には近づいているかさえわからないため、ふと不安になります。

目標は小さなものを重ねるのがよいのかもしれませんね。
この意味ではミッキーさんと僕の言うことは表裏一体なように感じます。
大きな目標のため、今できることという小さな目標をこなしていく。



やはり、いろんな人に意見を聞いてみるべきですね。
違う人生を歩んできても、いや歩んできたからこそ、他人の意見はためになります。
僕の歩む道とは違う道を進む人をうらやましく思い、同時に僕しか進めない道を進む僕自身をもまたうらやましく思います。


桜の季節ですね。
とても綺麗だ。
でも、どうせ散るなら咲かなきゃいいのにと思ったりもしました。
みなさんはどう思いますか？

27. 猿達の宴 2004/03/30(火) 01:44:16

どうせ別れるくらいなら、つきあわなきゃいい・・・

28. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/04/01(木) 15:18:29

＞猿達の宴さん
うーむ。
僕は恋愛は始まって終わったあとには成長が目に見えるから、意味あるものだと思ってますよ。
桜は毎年かわらず美しいから、どうしても儚く感じちゃう。
なんだか散るために咲くって考えてしまうんですね。

人を好きになるのはよいことだと思いますよ。
それだけ自分と相手の人生とを深くリンクできますからね。
ともに過ごしてお互いの気持ちを確かめ合って、それで成長していく。

一つのことが終わるのは、始まりの暗示でもあります。
物事が循環する間に何かを吸収して行けたら、よいのではないでしょうか。

あなたにも新たな出発がありますように、The magicianのカードを。

29. ん 2004/04/02(金) 11:47:20

どうせ死ぬなら、生きなきゃいい・・・

30. わに(・∀・)イイ!! [E-Mail] 2004/04/05(月) 04:00:00

＞んさん
そうやって生きるや死ぬを考えられるのも、生きているからこそですよ。
きっと死ぬって言うことは誰もが怖いと思うことだし、人間は死に向かって歩いていってるのかもしれません。
でもこの世に産み落とされることは、僕たちには拒否できないことです。
ならば、この命大事にしてあげたい。
したいことをしたい。

僕はわがままだけど、それでいいと思ってます。
自分が幸せじゃないと、周囲の人に幸せをわけることなんてできないから。
わがままで自分勝手でそんな自分でも守りたいと思う人を守る。

もっと自由気ままに行きましょう。
The foolのカードを。

31. ん 2004/04/05(月) 07:58:59

。

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